Ukrainan konflikti/sota
"But those are export variants" -ruutu rastittu "Ryssän kootut selitykset"-bingossa.
Pasi Fist
Kersantti
Sen verran optimistisena pidän näitä lukuja että puolittaisin muut ja lekot 1/10. Kunnes toisin todistetaan. Mutta toivotaan että pitävät paikkansa.
AMC
Ylipäällikkö
Pieni ot vielä Saksasta.
Viimeksi muokattu:
ddude
Majuri
Me ammuttiin eikä kukaan osunut siihen.
Maalipussiin saatiin jokunen "osuma" sisimmälle kehälle 3 Sergein voimin kun päivä räiskittiin.
Puolustukseksi täytyy sanoa että me oltiinkin ohjusmiehiä...
Putinxyjlo
Eversti
No jaa, eikös onyx ole jo vahvistanut nuo noin 50%sesti? Vai meinaatko ihan aikuisten oikeasti, että ryssä on menettänyt 20 lentokonetta
Kyllä 70-luvun lopulla yritettiin tosissaan Lohtajalla ampua lennokkeja alas. Vaikka rivissä oli useita kymmeniä sergeitä pistämässä ilotulitusta pystyyn, niin ei se lennokki usein alas tullut. Ihan sattumaa, jos muutama sergei onnistuu lennokin tiputtamaan.
rty19
Greatest Leader
Uskookohan joku tuota oikeesti?
Coffee Man
Respected Leader
Poisto
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
No jaa, eikös onyx ole jo vahvistanut nuo noin 50%sesti? Vai meinaatko ihan aikuisten oikeasti, että ryssä on menettänyt 20 lentokonetta
Minulla on taulukko missä Oryxin listaamat menetykset kategorioittain:
Tässä on tietysti eroa Ukrainan ilmoitukseen jo pelkästään tarkemman jaottelun takia.
Panssarivaunujen osalta 978 / 1 939 = 0,5044
Jos oletetaan että Ukrainan ilmoituksen APV = AFV + IFV + APC + MRAP + IMV niin saadaan (507 + 1 053 + 143 + 30 + 114) / 4 254 = 0,4342
Suurin ero taitaa olla UAV osalta, tosin oletan että Ukraina laskee kaikki dronet ja UAV:t, näitä kuulemma pudotetaan hyvin tiuhaan: 118 / 836 = 0,1411
Oryxin lista sisältää kaikki mistä on saatu todisteet kuvien tai videoiden muodossa joten se on minimimäärä vahvistettuja menetyksiä. Mikä määrä näiden lisäksi jää vahvistamatta, sitä voi jokainen tuumailla itsekseen.
Coffee Man
Respected Leader
kapteenin mora
Alikersantti
Pitäisi kehittää vastadrone eli joka etsii signaalinlähteen, siis dronen, lähestyy ja räjähtää vieressä. Kilpavarustelu alkaakoon 3, 2, 1, HEP!
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Pointti oli se että mitä teknisemmäksi aseistusta ajetaan niin sitä vähemmille joukoille sitä meillä riittää, myös A-tarvikkeiden määrät jäävät ohuiksi koska hinta (Nato antaa onneksi a-tarvikkeiden osalta ihan uuden selkänojan). Ryssä menee nyt ihan toiseen suuntaan, pakittaa tekniikassa vuosikymmeniä ja korvaa sitä määrällä. Todella pitkän maarajan kanssa tulee väkisin vastaan jossain kohtaa tilanne että määrä jyrää laadun jos suuntaus jatkuu samana.
Naapurin bluffi sotakoneensa teknisessä suorituskyvyssä on nyt nähty, sen pitäisi näkyä jotenkin uhkakuvaan vastaamisessa, koska uhkakuva on takuulla mennyt tavalla tai toisella uusiksi:
Otetaan vaikka esimerkiksi tst-vaunut: Meillä on jauhettu vuosia vanhemman Leopard 2a4 lautan kohtalosta, nyt kuitenkin naapuri ajattaa linjaan jopa T-62:sia ja taisteluissa on alusta astikin ollut mukana runsaasti vanhempaa T-72 versiota. Tämän totuuden valossa kuulostaa täysin päättömältä edes puhua enää 2a4 vaunujen poistamisesta. Kun vastassa on tuon tasoista vaunua, niin 2a4 malli on kova luu tuollaisenaankin, mitään modernisointia ei edes tarvita, pelkkä peruskunnostus riittää. Toki hienoa jos rahaa riittäisi pienee modaukseen samalla.
Samaa voidaan miettiä pst aseiden osalta, onko jokaisen tuubin oltava katon kautta kukkuva, en kiistä etteikö niiden teho olisi osoittautunut musertavaksi, mutta niin on yksikköhintakin ja määrät sen mukaisia... Tässä mennään toki jo pari pykälää hankalampaan pohdintaan, koska katon kautta kukkuva on laaki ja vainaa tavaraa, enkä ihan heti keksi mikä olisi sellainen perinteinen sinko joka omaisi riittävästi läpäisyä etusektorista (koska vastassa voi olla mitä tahansa T-90 ja T-62 väililtä) mutta silti hinnaltaan massamaisesti hankittavissa. Voi olla että valittu linja edelleen paras, massamaisesti jaettavaksi jää uusi KES jolla silläkin kannattaa jo koputella tst-vaunun kylkiä/perää kun toimitaan peitteisessä maastossa.
Epäsuoran ohjautuvat tekivät todellisen läpimurron tässä sodassa, siihen suuntaan on ilman muuta mentävä siinä aselajissa.
Jonkun on vaan nyt laskelmoitava mikä määrä SA-joukkoja maavoimien osalta on riittävä jos ryssä saturoi koko itärajan NL aikaisilla hyökkäysjoukoilla fyysisestä hinnasta välittämättä.
Lopuksi on todettava, että Nato on artikla5 suoran sotillaallisen tuen lisäksi todelllinen lottovoitto liittouman materiaalisen selkänojan takia. Apua tulisi varmasti, eikä aijempaa ohuemmat A-tarvike ole enää niin kriittinen asia. Oleellisesti paremmassa turvassahan me nyt olemme kun ryssän sotakonetta on jo murjottu ihan kunnolla + Nato siihen päälle
Tämä nyt on vaan tällaista pohdintaa, minkälaista hienosäätöä nähty sota täällä meillä aiheuttaa. Moni asia tullut täytenä yllätyksenä ihan ammattilaisillekkin.
TeVu
Kapteeni
Nämä luvuthan on aika pitkälle pessimistisiä arvioita ja suurimmaksi osaksi vahvistettuja. Kappas, taisin tosiaan sekottaa tuohon Onyxin arvioon.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Muuttuu, muuttuu, mutta mihin suuntaan naapuri menee? Miten dronet tai mikään muukaan tekninen asia siellä kehittyy
Coffee Man
Respected Leader
Saksan turvallisuusjoukot ovat saaneet viitteitä siitä, että Venäjän salaiset palvelut ovat vakoilleet Saksassa koulutuksessa olleita ukrainalaisia sotilaita. Asiasta uutisoi perjantaina saksalaislehti Der Spiegel.
Ukrainan sotilaat ovat olleet Saksassa saamassa koulutusta länsimaisten tykkien käyttämisessä. Ainakin Baijerissa koulutusta on antanut Yhdysvaltain armeija.
Der Spiegelin mukaan Saksan armeija on havainnut epäilyttäviä ajoneuvoja ukrainalaisten värvättyjen kahden koulutuskeskuksen ulkopuolella. Lisäksi pieniä drone-lennokkeja on lentänyt harjoituspaikkojen yli ja kadonnut sitten nopeasti.
Turvallisuuslähteet uskovat myös, että venäläisviranomaiset ovat päässeet teknisesti käsiksi ukrainalaisten sotilaiden matkapuhelintietoihin.
Vakoilua epäillään tapahtuneen ainakin Baijerin ja Rheinland-Pfalzin osavaltioissa.
Saksa on vienyt hiljattain useita vakoilusta epäiltyjä oikeuden eteen. Paraikaa saksalainen reserviupseeri on syytettynä oikeudessa tietojen välittämisestä Venäjän tiedustelupalveluille.
Ukrainan sotilaat ovat olleet Saksassa saamassa koulutusta länsimaisten tykkien käyttämisessä. Ainakin Baijerissa koulutusta on antanut Yhdysvaltain armeija.
Der Spiegelin mukaan Saksan armeija on havainnut epäilyttäviä ajoneuvoja ukrainalaisten värvättyjen kahden koulutuskeskuksen ulkopuolella. Lisäksi pieniä drone-lennokkeja on lentänyt harjoituspaikkojen yli ja kadonnut sitten nopeasti.
Turvallisuuslähteet uskovat myös, että venäläisviranomaiset ovat päässeet teknisesti käsiksi ukrainalaisten sotilaiden matkapuhelintietoihin.
Vakoilua epäillään tapahtuneen ainakin Baijerin ja Rheinland-Pfalzin osavaltioissa.
Saksa on vienyt hiljattain useita vakoilusta epäiltyjä oikeuden eteen. Paraikaa saksalainen reserviupseeri on syytettynä oikeudessa tietojen välittämisestä Venäjän tiedustelupalveluille.
