Ukrainan konflikti/sota

Päinvastoin. Venäjän on laivannut viljaa Turkin pohjoisrannoille ja sieltä on rekka-armada hajaittanut viljat ties minne. Bosborinsalmen julkisuudelta on vältytty.

Totta, tosin ei ainoastaan noin: viljaa kuljettavien laivojen on nähty seilaavan myös Bosporinsalmen läpi.

Selvästi Turkilla ei ole aikomusta puuttua siihen, koska ovat ottaneet viljaa vastaan myös omiin satamiinsa.
 
En oikein usko että tällainen kaukohivuttaminen edesauttaisi alueiden saamista takaisin järkevällä tavalla tai aikataulussa. Pommitusten kohteeksi joutuminen tuppaa aina tekemään kohteen allergiseksi pommittajaa kohtaan. Donbassin ja Krimin asukkaiden pitäisi haluta liittyä takaisin Ukrainaan, eikä vuosikausien pommittaminen lisäisi Ukrainaan kuulumisen tunnetta. Ukrainan pitäisi saada vallattua ne takaisin jonkunlaisella salamasodalla.

Oletat että Ukraina pommittaisi myös siviileitä eikä sotilaskohteita? Jos siviiliväestö ei suuremmin välitä, kuka heitä johtaa JA jos pommitus osuu ainoastaan sotilaskohteisiin, niin mahtaako heidän keskuudessa olla suuremmin porua?

Onko sinulla mielipide, millaisessa aikataulussa vihollisen valtaamat alueet tulisi palauttaa? Kirjoitat tuossa salamasodasta, miksi pitäisi kiirehtiä? Onko vuosi liian hidas aikataulu? Entä kaksi vuotta?

Krimiläiset ja itä-ukrainalaiset ovat eläneet ryssän miehityksen alla vuodesta 2014 lähtien eli kahdeksan vuoden ajan, miksi nyt pitäisi kiirehtiä? Ryssä on vallannut alueita sen jälkeen, mutta niiden miehitys on kestänyt vasta kuusi kuukautta. Vertailun vuoksi natsi-Saksa miehitti Ranskaa melko tasan neljä vuotta.

Vaikka Ukrainalla olisikin voimaa vastahyökkäykseen, siinä otettaisiin hurjan suuria riskejä: vihollisella on runsaasti pst-aseistusta ja voimasuhteet ovat muutenkin hyvin tasan. Jos suuren riskin vastahyökkäys epäonnistuisi, se voisi johtaa hyvin suuriin vaikeuksiin.

Minun mielestä ei kannata lähteä vastahyökkäykseen nyt kun syksy tekee tuloaan. Antaa ryssäläisten kypsyä syksyn ja talven ajan, lyö heitä täsmäaseilla sen ajan. Mieluiten tekee heidän elämän mahdollisimman vaikeaksi ja epämukavaksi, iskut logistiikkaa ja ammusvarastoja vastaan. Katsoo sitten talven jälkeen mikä miehittäjän into on, tosin ei kannata lähteä hyökkäämään rospuuton aikaan (kuten vanjalta nähtiin).
 
Kyllä tämä sota voi jämähtää niille rajoille missä nyt taistellaan.

Paljon riippuu siitä löytyykö Ukrainalta riittävästi työntövoimaa jo ihan lähitulevaisuudessa. Länsimaat tukevat Ukrainaa isosti mutta loputonta se tuki ei ole edes USA:n puolelta. Ukrainaan on toimitettu aseistusta jolla Ukraina kykenee estämään Venäjän etenemisen mutta isoihin vastahyökkäyksiin Ukraina ei toistaiseksi kykene. Tarvitaan lisää työntövoimaa ja tukea länsimailta mutta iso kysymymerkki on että onko sitä tulossa missään vaiheessa riittävästi. Venäjä on kyennyt linnoittamaan ja vakiinnuttamaan asemiaan valtaamillaan alueilla ja sillä on iso merkitys tilanteessa missä Ukraina ei voi ottaa alueita haltuun samalla taktiikalla kun Venäjä (kaikki paskaksi siviilejä säästämättä).

Nykyisissä rajoissa pysyminen olisi kummallekin osapuolelle sekä voitto että tappio. Ukraina säilyttää näillä rajoilla itsenäisyytensä mutta Venäjän uhka ei poistu mihinkään. Venäjä saa maareittinsä Krimille mutta se on on laiha lohtu kun tavoitteena oli ottaa haltuun koko maa. Venäjä tyytyy siihen vain niin kauan kun on ihan pakko. Ainoa keino poistaa uhka pysyvästi on pakottaa Venäjä polvilleen ja varmistaa että se myös pysyy polvillaan. Tämä on erittäin tärkeää koko Euroopalle sillä Venäjän lopulliset tavoitteet eivät ole Ukrainassa.

Saa sitten nähdä miten homma etenee. Talvi on tulossa ja EU:ssa alkaa soppa kiehumaan. Saksalaiset ja kumppanit alkavat oireilemaan kun kaasu ja öljy ovat kortilla kun samaan aikaan puolalaiset ja baltit ovat tyytyväisiä vasta sitten kun kaikki venäläiset on työnnetty aina Siberiaan saakka :ROFLMAO: Voi hyvinkin olla että talvi on sekavaa aikaa muuallakin kun Ukrainassa ja juuri siihen Putin pyrkii. Venäjän aseellinen voima on hiipumassa mutta aikaa sillä on enemmän kun Ukrainalla jos ukrainlaiset eivät kykene työntämään venäläisiä omalle puolelleen heti tänään tai viimeistään huomenna.

Tämä on kriittistä aikaa mutta ei tässä kukaan ole vielä pysyvästi mitään voittanut tai hävinnyt.

Mie uskon et ryssä joutuu pakittelemaan jossain vaiheessa vaikka Ukraina ei isommin hyökkäisi. Ukraina rankaisee kaukaa huoltoon ja ukot kuolee ryssällä nälkään elleivät pakittele paremmille paikoille missä huolto toimii. Mut katsellaan miten käy. Ukrainalla on ukkoja koulutuksessa paljon länsimaissa ja kun nämä pääsevät Ukrainaan ni uskon et silloin ryssällä tulee entistä ikävämpää rintamalla. Eri porukoiden yhteistoiminta tulee varmasti kovasti parantumaan ja se tulee varmasti entisestään todella pahasti iskemään örkkeihin. Moni on hirmu pessimistinen Ukrainan mahdollisuuksien suhteen, en tiedä miksi. Ukrainan saumat parantuu mielestäni vain koko ajan sen verran pahaa damagea Ukraina saa HIMARS-iskuillaan huoltoon juuri tehtyä ja ilman huoltoa siel rintamalla on varmasti todella ikävä olla. Syksyn tullen varsinkii jos ei huolta pelitä ni sieltä varmasti yksi jos toinen lähtee pakittelemaan, vai meinaako joku et jäävät kuolemaan vaikka sinne nälkään ja kylmyyteen?
 
En ymmärrä mitä tekemistä henkilön basismilla on hänen muiden poliittisten näkemystensä kanssa.

Ei ole ensimmäinen (ja tuskin viimeinen) julkkis, joka tössä konfliktissa on asettunut ryssän puolelle. Syitä voimme vain arvailla. Ehkä pahemman luokan kompromaattia? Tai sitten vain mielenterveydelliset ongelmat?

Yleensä noi b-ö luokan julkikset on niitä mitkä ryssän kantaa hehkuttaa. Fiksummat tajuaa kyllä touhun nimen.
 
  • Tykkää
Reactions: Krk
Sillä inhon määrällä ei ole mitään rajaa mitä puolalaiset tuntevat ryssää kohtaan. 1939 puukottivat Puolaa selkään ja murhasivat Katynissa ja muualla tuhansia upseereita ja maan älymystöä. 1945 jälkeen lähes puoli vuosisataa ryssän sotilassaappaan alla elämistä.
Jännä, ettei Saksassa tuota ryssävihaa ole, vaikka saman saappaan alla oli DDR:kin.
 
Britannian pitkän linjan Syksy Räsänen eli antisemitisti-putinisti-aktivisti Roger Waters häpäisee itsensä sivistymättömyydellään ja faktojen valikoimisella:

Hän syyttää Usaa, länttä ja Israelia kaikista maailman ongelmista.

En taidakaan vähään aikaan enää kuunnella Pink Floydia.

Ikuinen katkeruus, kun kuningas tapatti hänen isänsä anzion rintamalla, kun oli kaksi vuotias ja ei koskaan saanut tutustua isäänsä. Sitä agendaa kiukutellut mediassa ja keikoilla. Suoraan kuin star warsista: katkeruus ajaa pimeälle (vasemmiston) puolelle 😂.
 
Viimeksi muokattu:
Jännä, ettei Saksassa tuota ryssävihaa ole, vaikka saman saappaan alla oli DDR:kin.

Saksassa on ikuinen natsihäpeä ja rauhanpuolustajat sun muut vasemmistoagentit onnistuneet tunkemaan antimilitarismia vielä pahemmin kuin Suomessa. Tietenkin neukkujen temput Puolassa olivat vielä astetta hirveämpiä kuin DDR:n puolella.

Se mikä on vielä mielenkiintoisempaa: Saksassa ei tunneta tälläistä käsitettä kuin finnlandisierung muuten kuin ehkä poliittisesti valveutuneimpien päässä, vaikka Itä-Saksahan oli tätä pahimmillaan. Kylmän sodan aikakautta ei käsitellä juuri ollenkaan koulujen historian tunnilla muuten kuin DDR osalta. Eräs Suomessa asuva koulutettu saksalainen sanoi minulle että kun tuli tänne, niin ajatus että Neuvostoliitto olisi jotenkin pyrkinyt poliittisesti uhkailemaan ja aivopesemään pienempiä naapureitaan kuulosti ihan kuunatsipuheilta, ajatteli että suomalaiset kaverinsa ovat jotain venäläisvastaisia salaliittohörhöjä. Vasta myöhemmin törmäsi suomettuminen-termiin eri reittiä ja tajusi että hetkinen, eihän ne finskien jutut olleetkaan mitään keksittyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Näinköhän tämä sittenkin toteutuu:


Toki ei estä kaksoiskansalaisten liikkumista ja näitä on paljon, kiitos vapaamielisesti myönnettyjen kansalaisuuksien. Silti askel oikeaan suuntaan, vaikkakin vain yksi askel.

-

Alexey Khlopotovin blogissa kirjoitetaan mielenkiintoisesti 3. armeijakunnasta: LÄHDE

The corps is formed mainly from volunteers from all over Russia and is equipped with the latest equipment at the moment: T-90M and T-80BVM tanks, BMP-3 mod. 2015 with additional protection, protected Tornado-U trucks, etc., and the fighters are armed with AK-12 assault rifles mod. 2020 and protected by body armor 6B45 of the 2020 series.

The corps includes the following divisions:

1661697257336.png

According to several independent sources of our blog at once, this new army corps will become the main striking force of the RF Armed Forces in the operation planned for September to capture Nikolaev and Odessa.

-

Jos heidän tiedot pitävät paikkansa, 3. armeijakunta olisi tarkoitettu ensi kuussa alkaviin operaatioihin ja sen pääasiallinen tarkoitus olisi Nikolaevin / Mykolajivin ja Odessan valtaaminen. Tuo olisi melko temppu: armeijakunta pitäisi saada Khersonin pohjoispuolelle ja sen hyökkäys painettua ensin Nikolaeviin ja sen jälkeen sieltä länteen ja etelään jotta saisivat Odessan vallattua.

Muistin virkistämiseksi Mykolajivin sijainti kartalla:

1661697493404.png

Näinköhän tämä pumppu saisi ensin hyökkäyksellään painettua ukrainalaiset takaisin Khersonin pohjoispuolelta ja sen jälkeen vallattua Mykolajivin JA jatkettua sieltä hyökkäystä rantaa pitkin Odessaan, vallattua sen JA arvatenkin sen jälkeen valtaisivat loput Ukrainan rannikosta. Kuukausi sitten huhuttiin että 3. armeijakuntaan olisi saatu 5 500 miestä kun tavoite oli 15 500. Ehkä ovat saaneet sen jälkeen jonkin verran lisää mutta tuskin alkuperäisen tavoitteen määrää, vaikea ainakin uskoa tätä.

Toisaalta jos Venäjän on tarkoitus vallata lisää alueita ennen talven tuloa niin nyt alkaa olla aika lähteä hyökkäykseen.
 
Viimeksi muokattu:
En ymmärrä mitä tekemistä henkilön basismilla on hänen muiden poliittisten näkemystensä kanssa.

Ei ole ensimmäinen (ja tuskin viimeinen) julkkis, joka tössä konfliktissa on asettunut ryssän puolelle. Syitä voimme vain arvailla. Ehkä pahemman luokan kompromaattia? Tai sitten vain mielenterveydelliset ongelmat?
Kaiki basistit on kuulemma homoja :cool:
 
En ymmärrä mitä tekemistä henkilön basismilla on hänen muiden poliittisten näkemystensä kanssa.
Basisti saa ratakiskon solmuun, koska ratakisko antaa viisaampana periksi.

Tämän musiikkiälykön isä kuoli natsien aloittamassa sodassa taistellessaan natseja vastaan, basistille jäi paha mieli ja se on liittoutuneiden vika vielä tänäkin päivänä. Koko Pink Floyd halusi porskuttaa vanhaan malliin, mutta tämä veijari erosi koska Pink Floyd ei ottanut tarpeeksi (marxistista) kantaa.

Supikoiralla ja basistilla on se ero, että supikoiran eteen jää jarrutusjäljet.
 
Olipa hieno lyhyt kohtaaminen Oulun keskustassa. Rotuaarilla oli Ukrainaa tukeva pienehkö marssi. He lauloivat melko hiljaisella äänellä (Ukrainan kansallislaulua?). Kajautin kohdalla puolittaisen sulkeiskomentoäänen volyymillä ja intonaatiolla "Slava Ukraini!" Koko joukko vastasi huomattavasti aiempaa laulua suuremmalla volyymillä täydessä synkronissa "Heroiam Slava!"
 
Puolan suunnalta en epäilisi lainkaan etteikö pitäisi paikkaa.

Puolan plääneissä muutenkin päästä eroon vanhasta kalustosta ja siirtyä täysin uuteen. Ihan kuin katsoisi kuinka käärme luo nahkaansa, erakkorapu siirtyy uuteen kuoreen tai pokemon evolvaa.
Voi että tämä on nerokasta: annetaan venäläisten maistaa omaa lääkettään. Tuolla twitter-ketjun kommenteissa vilahti tämä linkki Puolan sotavoimien kalustoon:

Pelkästään AK-47 on (tai ollut) 300 000.:giggle:
Täytyy saunan (puulämmitteinen) jälkeen oluen kanssa tsekata mikä siellä on venäjäläislähtöistä..tai neuvostoliittolaislähtöistä, jos oikein tarkkoja ollaan.

Neuvostoliitto. Voi hirveätä miten maailman kamalin sana, saati substanssi.
 
Jännä, ettei Saksassa tuota ryssävihaa ole, vaikka saman saappaan alla oli DDR:kin.

Tässä on saksanvenäläisen pohdiskelua tästä asiasta muutaman vuoden takaa...

Saksalaisten Venäjä-suhdetta voisi luonnehtia ennen kaikkea tunteelliseksi – toisinaan jopa romantisoiduksi. Entisen Itä-Saksan alueella nostalgisoidaan aikoja, jolloin itäsaksalaiset rakensivat yhdessä sosialismia venäläisten kanssa. Suurilla rakennustyömailla he istuivat iltaisin yhdessä nuotiolla ja lauloivat, Kaminer sanoo. Oli ystävyysseuroja, vaikkakin osin pakotettuja, mutta ihmiset tapasivat toisiaan.

Mielipidemittausten mukaan yli puolet saksalaisista haluaisi Saksan lähentyvän Venäjän kanssa. Putinia pidetään pienempänä murheena kuin Yhdysvaltain Trumpia.


Trump on vaihtunut Bideniin ja Putin rappaa kovemmalla otteella kun ikinä joten ehkä saksalaiset ovat muuttaneet aavistuksen verran suhtautumistaan Venäjään ja venäläisiin mutta pahoin pelkään että ei ollenkaan niin paljon kun monet kuten esimerkiksi minä peukut pystyssä toivovat...ei ainakaan idän suunnalla.

Vaikka itä ja länsi ovat taas yhdessä niin ne eivät ole yksimielisiä monessakaan asiassa. Saksa tanssii nuoralla samaan aikaan kahta eri tanssia mutta tasapainottelee ilman turhia horjumisia. Tämä voi kuitenkin muuttua jos talous alkaa sakkaamaan kun juurikin se on Saksaa koossa pitävä voima.

Nykyinen Venäjä ei ole sotilaallinen uhka nykyiselle Saksalle mutta ehkä Saksa ja monet muutkaan maat eivät vieläkään ymmärrä riittävän hyvin sitä mitä Venäjä on tekemässä. Putin on pyrkinyt horjuttamaan länsimaiden vakautta ja yksimielisyyttä monilla eri tavoilla jo kauan ja sen on annettu melko rauhassa niin tehdä. Voi hyvinkin olla että tietyt maat Saksan lisäksi antavat Putinille ihan mielellään työkaluja jatkossakin jos se on vähänkin mahdollista vaikka siinä ne toimivat myös itseään vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
Näinköhän tämä sittenkin toteutuu:


Toki ei estä kaksoiskansalaisten liikkumista ja näitä on paljon, kiitos vapaamielisesti myönnettyjen kansalaisuuksien. Silti askel oikeaan suuntaan, vaikkakin vain yksi askel.

-

Alexey Khlopotovin blogissa kirjoitetaan mielenkiintoisesti 3. armeijakunnasta: LÄHDE

The corps is formed mainly from volunteers from all over Russia and is equipped with the latest equipment at the moment: T-90M and T-80BVM tanks, BMP-3 mod. 2015 with additional protection, protected Tornado-U trucks, etc., and the fighters are armed with AK-12 assault rifles mod. 2020 and protected by body armor 6B45 of the 2020 series.

The corps includes the following divisions:

Katso liite: 65947

According to several independent sources of our blog at once, this new army corps will become the main striking force of the RF Armed Forces in the operation planned for September to capture Nikolaev and Odessa.

-

Jos heidän tiedot pitävät paikkansa, 3. armeijakunta olisi tarkoitettu ensi kuussa alkaviin operaatioihin ja sen pääasiallinen tarkoitus olisi Nikolaevin / Mykolajivin ja Odessan valtaaminen. Tuo olisi melko temppu: armeijakunta pitäisi saada Khersonin pohjoispuolelle ja sen hyökkäys painettua ensin Nikolaeviin ja sen jälkeen sieltä länteen ja etelään jotta saisivat Odessan vallattua.

Muistin virkistämiseksi Mykolajivin sijainti kartalla:

Katso liite: 65948

Näinköhän tämä pumppu saisi ensin hyökkäyksellään painettua ukrainalaiset takaisin Khersonin pohjoispuolelta ja sen jälkeen vallattua Mykolajivin JA jatkettua sieltä hyökkäystä rantaa pitkin Odessaan, vallattua sen JA arvatenkin sen jälkeen valtaisivat loput Ukrainan rannikosta. Kuukausi sitten huhuttiin että 3. armeijakuntaan olisi saatu 5 500 miestä kun tavoite oli 15 500. Ehkä ovat saaneet sen jälkeen jonkin verran lisää mutta tuskin alkuperäisen tavoitteen määrää, vaikea ainakin uskoa tätä.

Toisaalta jos Venäjän on tarkoitus vallata lisää alueita ennen talven tuloa niin nyt alkaa olla aika lähteä hyökkäykseen.
Sen lisäksi että Ukraina moukaroi Hersonissa olevia mottiin siltoja rummuttamalla, voi olla että ennakoivat tuota suunnitelmaa tuhoamalla etenemisreittejä kolmannelta valtak..armeijalta. Sillat veks niin ei paljoa panssarit ja raskas tykistö jokea ylitä kuin proomuilla.
 
Back
Top