Ukrainan konflikti/sota

[Sigcook]

Kyllä minä tajusin jo ensi kerralla, mitä haet. Muistelu ehkä auttaa ymmärtämään valintoja.

Kiihotustyö ja toimijat levisivät aika vauhtia Odessaan ja Harkovaan (Kiovaan) asti. Vaikutus juoksi kylä kylältä kasakoineen, tsetseeneineen: "Natsit ovat kaapanneet vallan". Kiova olisi suuremmassa kusessa nyt ilman toimia. Sillä on mahdollisuus pitää edes em. kaupungit - hyvin hatara sellainen. Myöskään nämä aktiivisimmat kansalliskaartilaiset eivät olisi odottaneet.

Ei Venäjän asenne ole yllätys, ei. Kyseessä on suunniteltu operaatio eikä mikään "reaktio", joten neuvottelut eivät olleet ratkaisu, mikäli halusi edes jonkun kaupungin pitää. Bulvaani Malofejevin rahoittamat miehet tulivat mielestäni järjestämään asiat vähän liian sukkelaan noin niin kuin inspiraatioksi.

Jonkinlainen yllätys saattoi olla se, että idän kaupungeissa oli todellinen pelko ja vastarinta. Samalla jokainen tajusi, ettei näitä pidetä vapauttajina vaan hirveinä fasistibanderoina. Samalla jokainen ymmärsi, että länsipuoli oli etääntynyt vuosien mittaan aivan liian kauas tärkeästä osasta maata, unohtanut yhden väestönosan toiveet ja tarpeet. Ehkä jo yli 70 vuoden ajan. Siltä nuo molempien puolien ikivanhoista asetelmista kertovat julisteet viestittävät.

Sitä nokitaan nyt.

Neuvottelujahan tässä on etsitty. Putin ei kuitenkaan tartu diplomatiaan vaan työntää joukkoja samalla, kun puhuu häntä kontaktoiville aivan muuta. "Ukrainan sisäinen asia."

Eli on a) spontaaneja mutta b) Putin junailee. Kenen kanssa ollaan ytimessä? Putinin. joka taas ei neuvottele, koska asia on Ukrainan sisäinen.

Ihan hyvin vuoksiko Putin tapattaa oman maan kansalaisia Ukrainassa ? Voihan olla että tässä pelaataan isommista panoksista kuin Ukraina tai euraasia.

Putin ja venäjä on päättäneet ottaa jonkin roolin tai palasen Ukrainasta ja sen se ottaa hinnalla millä hyvänsä. Mielestänäni venäjä on säästöliekillä eli venäjä lähettää juuri sen verran porukkaa ja materiaalia kuin se on tarpeen. Ei sen enempää eikä vähempää. Täten venäjä kontrolloi tilannetta ja vie koko esitystä miten haluaa.

 

[TomTom]

Voisko näitä neekeri keskusteluja vähän rajoittaa? Kolmen viimepäivän aikana tää ketju on paisunu yli 10-sivua/päivä ja siinä on ihan riittävästi luettavaa ilman OT:a.

Kyllä. Offtopic loppuu nyt, mainitsin asiasta jo aikaisemmin.

 

[KIM]

Jo siitä lähtien kun Putin nousi valtaan olen ollut jollain lailla varuillani.. Hänen henkilöhistoriaansa liittyy piirteitä jotka, yhdistettynä poliittiseen valtaan, saattavat johtaa erittäin ikäviin tapahtumiin. Venäjältä löytyy tällaisesta esimerkkejä monista historian vaiheista.

Referoiden jo edesmenneen Rene Coscinny'n kuolematonta aforismia: "huominen on uusi eilinen"

Kaikkien kannalta on ikävää että juuri näin tapahtuu usein myös käytännössä..

Olin Venäjällä Putinin valinnan aikoihin. Silloin myös Venäläiset olivat varuillaan Putinista. Muistan erään ison pampun analyysin Putinista. Oikeaan osui.

Tässähän Putin kiltisti neuvoo Ukrainalaisia millä saa rauhan aikaan. Eli alkakaa neuvottelemaan, eikä saa sotia siellä niitä viattomia ja kilttejä kapinallis-setiä vastaan. Eli Suomeksi, itä Ukrainalle autonomia tai itsenäisyys ja Venäjälle Krimi ja kulkuoikeus sinne tai lisää voimaa tulee.

Ei tuumaakaan periksi venäläisille. Koskaan.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Spoiler: Offi spoilerin takana

PS. Va fan bråkar ni om? Det heter Ryssland, ryska och rysse. Miksi muuksi niitä sitten pitäisi kutsua ruotsiksi ?

Precis Taitolaji och jag måste tillåtas använda ordet 'ryssä, annars växlar vi på svenska här

Förresten, det finns ryssar i Bryssel också. Ska man kalla dem bryssar? (Suomeksi bryssät)

Haluat siis aivan varmasti tarkastella Wikipedia artikkelia? Itse olen luopunut siitä jo ajat sitten luotettavana tiedonlähteenä. No tässä hieman tietoja wikipediasta: Vaikka osa Ukrainalaisista olisikin etnisesti venäläisiä, se ei tarkoita automaattisesti KAIKKIEN olevan venäläisiä. Samalla tavallahan venäläisyyttä voisi sovittaa vaikka suomeen.

Et näköjään löytänyt oikeaa kohtaa Wikistä. Minäpä jeesaan:

"Novgorodin ja Kiovan hallinnon hajottua 1100-luvulla väestöaineksesta erottuivat vuosisatojen kuluessa nykyiset venäläiset (isovenäläiset), valkovenäläiset ja ukrainalaiset (vähävenäläiset). "

Venäläiset ovat siis yleisnimi itäslaavilaisille heimoille, joita elelee tuolla idässä. Ihan kuten on olemassa käsite 'suomensukuiset kansat' (joiden ainoa edustaja ei toki ole suomalaiset yksin)

Vuoden 1940 tammikuussa suomalaiset nuoret miehet järjestivät Raatteen tiellä ukrainalaisista koostuvalle 44. motorisoidulle divisioonalle "vastaanottokomitean", Raatteen konepistooliorkesteriksikin kutsutun. Meinaatko ihan tosissasi, että siellä suomalaiset nuoret miehet teki jotain kansatieteellistä tutkimusta ja jättivät ukrainalaisia nimittämättä ryssiksi, koska jonkun persulaisen raahelaisbloggari Takkiraudan* mielestä ne eivät sitä ole? Jos nyt haluaa välttämättä eron tehdä, niin sitten voi käyttää vaikka nimiä isoryssä, valkoryssä ja pikkuryssä (ainakin valkoryssä nimeä on vissiin käytetty valkovenäläisistä?).

Nyt kun venäläiset on syyllistyneet ryssämäisiin hommiin, niin kyllä niitä pitää vähän ryssätellä. Älä huoli, tuskinpa ne vaivautuu pientä kieltämme osaamaan, niin ei ne osaa loukkaantuakkaan. Myös uket eli ukrainalaiset ovat kovia ryssimään eli hoitamaan asiat päin prinkkalaa vaikka asiallisestikin voisi ne hoitaa. Senpä vuoksi tässä osaltaan seurataan tätä surkuoopperaa kuukaudesta toiseen.

* Takkiraudalla on paljon hyviäkin tekstejä, mutta osassa tekstejä hän on sekaisin kuin juopunut käkikello.

Tässä on viite historiallisen kokonaisuuden tavoitteluun, Krimin tavoin Novorossija ei kuulu historialliseen Ukrainaan vaan on Venäjän valtakunnan myöhempiä valloituksia.
Pitänee suhtautua vakavasti aikeeseen irroittaa Novorossija Ukrainasta, ja miettiä Euroopan kartalla muita Venäjän historiallisia rajoja

Sillälailla. Se näyttää Ukraina muuttuvan kertaheitolla sisämaavaltioksi. Ei ainuttakaan omaa satamaa.... mahtaa naurattaa. Kaikki resurssirikkaat paikat on luonnollisesti noilla vihreällä piirretyillä alueilla. Ryssä vie kaiken pikkuserkuiltaan.

Aika karua puhetta Ukrainan tilanteesta tuolla Bloombergin videolla:
Video via Bloomberg: Ukraine Will Probably Collapse Economically: Bremmer
- talous on romahtamassa
- Ukrainalaiset on jätetty yksin taistelemaan Venäjää vastaan: iso väärinarviointi Ukrainan johtajilta Lännen tuesta

Noinhan se Putin ennusti käyvän. Putin on voittanut tämän erän(kin). Jälleen. Ukien ei kannata mielestäni jatkaa turhaan miestensä tapattamista. Kotiin Kiovaan häpeämään vaan ja haavoja nuolemaan. Tuskinpa Putin jättää asiaa sattuman varaan ja Ukrainan kurjennus eikun jatkuu kunnes ymmärtävät, että ainoa tapa siedettävään elämään on tehdä kuten Putin haluaa. Saa nähdä kuinka kovapäisiä nuo pikkuryssät on ennenkuin menee isoserkun "tarjous, josta ei voi kieltäytyä", läpi? Tähänastinen jästipäisyys ja pelisilmän huonous ei ennusta hyvää Ukrainan kansalle. Köyhtyminen ja kurjistuminen jatkuu ja kiihtyy. Putinilla taitaa kyllä riittää massi jatkaa tuota paskomisleikkiä vaikka kuinka pitkään? Antaa ukien aina välillä vallata ATO-operaatiossa maata "melkein rajalle" asti ja sitten vyörytys takas ja kauemmaskin. Melkoisen demoralisoivaa taktiikkaa Putlerilta ukien kannalta?

-On olemassa hyvin korkea riski siitä, että Euroopan kaasutoimituksiin puututaan, Novak sanoi ruotsalaisen uutistoimisto TT:n mukaan tavattuaan EU:n energiakomissaari Günther Oettingerin tänään Moskovassa..

Se mikä tosta uutisesta jäi pois, oli aikailmaisu "talvella". Ei se Venäjän kaasu nyt pätki, mutta tammikuussa, kun on holotna ja pakkanen niin se köh, köh....venat jäätyy jumiin ja kaasunvirtaus tyrehtyy Eurooppaan just kun pakkanen kiristyy...."sori Bryssel ja Bjerlin, we have a little prjoblem"......Haah-hah-haa. Tämä oli jotenkin odotettavaa. Merkelin naaman haluaisin nähdä? Oli se Nordstream putki oikeasti "hjyvä" idea....immer besser Merkelin äidinkielellä. "Tervetuloa Euraasian unioniin, Fraulein Merkel, Pikkasen kylmä tänään, eikö?"

Tämä alkaa näyttää aika todennäköiseltä. Putin neuvottelee New Russian puolesta, ja uusi nukkehallitus tulee tekemään sopimuksia.Ukrainaa uhkaa kuihtuminen ja konkurssi; putoaminen myöhemmin Venäjän syliin jos länsi ei pelasta taloutta.

Sekin passaa Putinille, että tyhmä GAyrooppa menee rahoineen tukemaan Ukrainan loppumatonta kaivoa (ja rosvo-oligarkkeja). Saa sinne rahaa lappaa. Se heikentää vain Euroopan omaa rahoitusasemaa ja sehän sopii Putlerille. Mitä heikompi EU, sitä vahvempi EAU*.

*EAU = Euraasian unioni, jos lyhenne ei tuttu. Kandee opiskella tuo, tulee käyttöä tuolle lyhenteelle näemmä... vielä 2 vuotta sitten tuolle naureskeltiin yleisesti Ylen uutisissakin "huru-ukkojen haaveina" - eipä naurata enää ketään.

Britannia on voimassa olevien sopimusten velvoittamana (Ukrainan luopuminen ydinaseista ja Britannian, USA ja Venäjän antama sitoumus Ukrainan rajojen koskemattomuudesta) sitoutunut puolustamaan Ukrainan alueellista koskemattomuutta. Tämän vuoksi Ashton ei voi suoraan sanoa että Venäjä käy sotaa Ukrainan alueella. Sen kaltaisen sopimusrikkomuksen virallinen toteaminen edellyttäisi konkreettisia vastatoimia Britannialta..kuten myös USA:lta. Nyt vain selitellään venäläismielisistä separatisteistä ja avunannosta jne.Historiasta on opittu. Tällä kertaa livetään mieluummin sopimuksesta, kuin että uskallettaisiin katsoa Putlerin kortteja.Putler on lukenut saman historian ja tietää kuinka kortit pelataan. Hän on juuri nyt pääsemässä suunnitelmissaan pidemmälle kuin Hitler vuonna 1939.

Kannattaa huomata, että tässä luodaan uutta historiaa myös samalla. Meidänkin kannattaa oppia tästä jotain: annettuja lupauksia ei välttämättä pidetä transatlanttisessa lännessäkään ja sopimuksia tulkitaan kierosti, kaikki porsaanreijät hyödyntäen. NATO-sopimustahan tässä kaikenaikaa ajattelen kuin näitä lauseita kirjoitan. Putin ei varmaankaan oppituntia tästä aiheesta tarvitse. Venäläisenä hän on perinyt jo geeneissä ajatuksen, että "proopuska on paperia ja sitä käytetään pyyhkimiseen". Venäjällä ei ole koskaan suhtauduttu mihinkään "mustaa valkealla" juttuun kovin vakavasti. Paitsi tarkastuspuomeilla teiden varsilla Neuvostoliitossa. Auta armias, jos siellä puuttui proopuska, joka oli leimattu 50-100 km aiemmin edellisella tarkastusasemalla...

No niin, nyt "uhataan" liittyä NATOon:

Oleellisin kohta Rasmussenin kommentista jäi sulta kuitenkin pois: Eipähän onnistu, sanoi Rasmussen. Ukraina ei pääse konfliktin ollessa avoinna NATOon. NATOn vellihousut eivät uskalla ottaa sellaista riskiä, että tulis sota Venäjää vastaan.

Olikohan tässä sitten kuitenkin kyseessä sensaatiojournalismi ?

http://www.telegraph.co.uk/finance/...-to-gas-deliveries-to-Europe-this-winter.html

Tuskin. Noinhan se veli venäläinen kävi sanomassa keskieurooppalaisille tänään. Telegraph ei ole mikään The Sun vaan ihan laatulehti.

Venäläiset kansanedustajat harkitsevat asettavansa matkustusrajoituksia kansalaisilleen.

Jahas, Sovjet Union 2.0 lähestyy askel askeleelta. Rautaesiriippu tipahti kirskahtaen yhden pykälän lisää alaspäin. Kohta on liikut kiinni tavalliselta neuvos....korjaan venäläiseltä kuin Neukkuaikoina konsanaan. Bye bye kivat pikku lomat Lontoossa ja Turkissa. Saapa nähä, saavatko tulla edes Gelsinkiin asti Oltermanni ostoksille? (huono homma tietty meille, jos eivät saa)

Voimmeko oppia mitään historiasta?

Juuh. Sen, että sekä Talvisota että Nokian nousu olivat ns. mustia joutseneita.

Toivottavati tämä ei ole vinkki siitä mitä Putin loppupaniikissaan toimittaa. Tsaarin joutsenlaulun säkeitä alkaa olla ilmassa.

Pahoin pelkään että tuo dorka painaa sitä nappia. Käy jo nuorille puhumassa, että "ei hätää lapset, teillä on SÄTEILEVÄN hieno tulevaisuus edessänne...minäpä tästä pistän muutaman ICBM:n matkaan...köh köh, heippa nyt vaan, tulikin kiirusasiaa Moskovaan bunkkeriin, hauskaa kesänjatkoa"

Spoiler: TT musiikkiaiheisen offarin johdosta

Suurin osa ohareistakaan ei ole tahallista provoa. Kelpaa tänne. Tässä on varsnainen off topic, hyväksi huonoksi esimerkiksi:

Oletpas musiikkitietämätön. Steve Moorehan on pieni legenda rumpalina! Ei tuo ole HUONO esimerkki, tuo on hyvä esimerkki siitä, kuinka erottaudutaan maailmassa, jossa on jo niin paljon hyviä rumpaleita! Tässä Steve Mooren taidonnäyte lähempää. Katsoppas kuinka se rumpupalikka pyörähtää NIIN nopeasti ettei silmä edes nää! Steven performancea vieressä seuraava misu - rumpali itsekkin - on niin vaikuttunut Steven suorituksesta, että Steve ei varmasti jäänyt tuona yönä ilman!

Krimin anexoinin jälkeen olisin aloittanut keskustelun Itä-Ukrainan paikallishallinnon vallan lisäämisestä ja vetänyt mattoa separatistien jalkojen alta. Ei tämä kansannousu ole voinut tulla kovin suurena yllätyksenä Maidanin jälkeen. Juopa lännen ja idän välillä on pitkälti taloudellinen - itä tuottaa suuren osan kansantuotteesta mutta saa vastineeksi aika vähän keskushallinolta. Ovat syystäkin tyytymättömiä.

Vaihteeksi joku kirjoittaa järkeäkin. Länsi-Ukkis näköjään oli niin joustamaton, että se missaa idän kokonaan. Jäljelle jää tynkä-Ukraina, joka on köyhä maatalousvaltio. Ja sellaisena myös pysyy...Sellaista se on kun pelaat kortit väärin durakissa.

Joo. Dokkarissa tuo kuvattiin, miten pommin kehitystä johtanut fyysikko teki vielä loppumetreillä pari laskelmaa ja totesi että "ei hemmetti", ja puolitti latauksen tehon. Räjäytyksen jälkeen ryhtyi ankaraksi ydinaseiden vastustajaksi.

Pommia rakennettiin vain 1 kpl - ja se oli niin suuri, etteivät ICBM-ohjukset jaksaneet kantaa sitä. Se pudotettiin testipaikkaansa lentokoneesta ja jos pommi olisi ollut yhtään suurempi - tai alunperin suunnitellun 100 megatonnin kokoinen , olisi konekin ehkä mennyt tulipallon mukana (tulipallo oli 8 km halkaisijaltaan, kone lensi hieman yli 10 km:ssä). No, toisaalta noista asioista ei yleensä hirveästi välitetty Neuvostoliitossa. Nehän olivat vain elävää materiaa, tykin ruokaa ne lentäjät. Sääli hyvää konetta (sarkasmia)

Ikkunoita särkyi pommin aiheuttaman paineaallon vuoksi Suomessa (!) asti. Vaikkei pommi maakontaktissa räjähtänytkään vaan ilmassa, aiheutti se niin kovan seismisen aallon, että sen oli havaittavissa vielä 3. kerralla maapallon ympäri kiertäessään. Pommin tuottama lämpösäteily oli niin intensiivistä, että se aiheutti 3. asteen palovammoja ihoon vielä 100 km päässä räjähdyspaikasta.

Rupla on heikentynyt ennätysalas ja Morgan Stanley on alentanut venäläisten osakkeiden luokitusta Ukrainan tilanteen eskaloitumisen seurauksena.Englanti haluaa eristää Venäjän SWIFT-pankkiverkosta.

Jokohan sitä pitäs ruveta ostamaan venäläisiä osakkeita? ("Osta osakkeita kun veri virtaa kaduilla" -Rothschildin paroni)

 

[Vonka]

Mietityttää tämä ATO.

Dnepr1, kivääripataljoona lähetettiin pari päivää sitten Novoazovskiin yksin taistelemaan panssariyhtymää vastaan ilman panssarintorjunta-aseita. Onneksi se ymmärsi vetäytyä. Dnepropetrovskissa oli silti pari surullista muistojuhlaa tänään.

Tuossa tsetseenien kuvia Ilovaiskiin hylätyn pataljoonan pojista. Insallah! Yli kaksi viikkoa kevyesti aseistettu mutta motivoitunut pataljoona piti asemansa odottaen luvattua apua, jota ei koskaan tullut. Se taisteli viimeiset vuorokaudet tankkeja vastaan kieltäytyen antautumasta. Pataljoona teki suunnitelman: irtautuminen pimeällä tykistön tulituen turvin. Tuki luvattiin. Ei ammuttu putkellistakaan. Kapinalliset tiesivät odottaa. Nyt Donbas kömpii yössä syvällä vihollisalueella.

Putin halusi vapaaehtoiset pataljoonat pois hinnalla millä hyvänsä. Ovatko toteuttajat ATO:n johdossa?

 

[Sigcook]

Mietityttää tämä ATO.

Dnepr1, kivääripataljoona lähetettiin pari päivää sitten Novoazovskiin yksin taistelemaan panssariyhtymää vastaan ilman panssarintorjunta-aseita. Onneksi se ymmärsi vetäytyä. Dnepropetrovskissa oli silti pari surullista muistojuhlaa tänään.

Tuossa tsetseenien kuvia Ilovaiskiin hylätyn pataljoonan pojista. Insallah! Yli kaksi viikkoa kevyesti aseistettu mutta motivoitunut pataljoona piti asemansa odottaen luvattua apua, jota ei koskaan tullut. Se taisteli viimeiset vuorokaudet tankkeja vastaan kieltäytyen antautumasta. Pataljoona teki suunnitelman: irtautuminen pimeällä tykistön tulituen turvin. Tuki luvattiin. Ei ammuttu putkellistakaan. Kapinalliset tiesivät odottaa. Nyt Donbas kömpii yössä syvällä vihollisalueella.

Putin halusi vapaaehtoiset pataljoonat pois hinnalla millä hyvänsä. Ovatko toteuttajat ATO:n johdossa?

Osa syynsä on että nämä pataljoonat operoivat alueella jossa on vain NAF:n porukkaa.

Edelleenkin mieitityttää tämä sota ja se kuinka paljon venäjä omistaa vastapuolen ja miksi nämäkin sotilaat kuolivat turhaan ja tarpeettomasti. Vai kuka omistaa ja kenet ?

 

[Vonka]

Mariupolin asukkaat riehuivat keväällä. Maistoivat kapinallishallintoa. Onni on tulossa takaisin. Nyt lapio heiluu, kun varustuksia tehdään sitä vastaan. Tässä olisi Ukrainan mahdollisuus: päätös siitä, kenen joukoissa seisoo. Ymmärrys siitä, minkälaisen maan puolesta haluaa elää ja kuolla.

Ei taida olla nopea prosessi.

 

[RPG83]

Ihan hyvin vuoksiko Putin tapattaa oman maan kansalaisia Ukrainassa ? Voihan olla että tässä pelaataan isommista panoksista kuin Ukraina tai euraasia.

Voi olla kova pala laajentaa imperiumia toisille mantereille.

 

[RKSTAK]

Joo ihan kivoja kuvia, onko olemassa karttapisteitä missä nämä kuvat on otettu ?

Tähän hätään ei koordinaatteja löydy, mutta saahan sitä kääntäjän kanssa penkoa noita ukrainalaisia medioita.

 

[Sigcook]

Mariupolin asukkaat riehuivat keväällä. Maistoivat kapinallishallintoa. Onni on tulossa takaisin. Nyt lapio heiluu, kun varustuksia tehdään sitä vastaan. Tässä olisi Ukrainan mahdollisuus: päätös siitä, kenen joukoissa seisoo. Ymmärrys siitä, minkälaisen maan puolesta haluaa elää ja kuolla.

Ei taida olla nopea prosessi.

Paljonko porukkaa juoksuhautaa on kaivamassa ? tässä kuvassa näkyy vain yksi Ukie kaivamasa ojaa jossakin.

Ja miten kaivat keskustassa ?

Ja eiköhän suurin osa porukasta ole päättänyt missä joukossa elää sen jälkeen kun päivän leivät on haettu jostakin. Ihan varmasti ollaan omissa oloissaan.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Edelleenkin mieitityttää tämä sota ja se kuinka paljon venäjä omistaa vastapuolen ja miksi nämäkin sotilaat kuolivat turhaan ja tarpeettomasti. Vai kuka omistaa ja kenet ?

Putler ownaa koko pelilaudan. ATO oli fiksu tapa päästä eroon näistä Maidanilla hilluneista oikeistohölmöistä. Vastapuolelle rekrytoitiin varmaan samanlaisia toisia vatipäitä. Näin vatipäät eliminoivat toisiaan. Ilmeisesti eliminointi saattiin riittävän pitkällä (tai toiset vatipäät pääsivät liian lähelle rajaa ja "lopullista voittoa"). Putin pisti jo valmina suunnitelmissa olleen "lakaisujyrän" päälle. Taitaa azovilaiset ja oikea siipi kuolla nyt? On tää aika pelimies tää meidän Putin.

Eipä tule toista Maidania, kun vatipäät on eliminoitu.

Voi olla kova pala laajentaa imperiumia toisille mantereille.

Kyllä se Euroopan ja Aasian välillä vielä onnistuu, onhan se onnistunut ennenkin. Vanha Tsaarin Venäjä oli tuollainen kahden maanosan imperiumi. Samoin Neuvostoliitto.

AmeroEuraasian liitto olis kyllä jo kova sana. Tai Panamerikan liitto. Siinä olis haasteita.

 

[Vonka]

Paljonko porukkaa juoksuhautaa on kaivamassa ? tässä kuvassa näkyy vain yksi Ukie kaivamasa ojaa jossakin.

Ja miten kaivat keskustassa ?

Ja eiköhän suurin osa porukasta ole päättänyt missä joukossa elää sen jälkeen kun päivän leivät on haettu jostakin. Ihan varmasti ollaan omissa oloissaan.

Opetettiinko armeijassa, että mennään rakennetulle alueelle kaivamaan? Eiköhän nämä tule sisääntuloväylien varteen. Kuva on vain esimerkki. Tai ehkä tämä ukko on tehnyt kaikki vallitukset. Lapiomiehiä.

 

[RPG83]

Argh... en kyllä tajua miksi Venäjä piilottelee aseapua. Aseapu ja sisällisota on ihan normaali yhdistelmä. on ollut aina ja tulee olemaan aina.

Siksi että verkkomediat länsimaissa puolustelevat yhä Venäjää?

Kyllä se Euroopan ja Aasian välillä vielä onnistuu, onhan se onnistunut ennenkin. Vanha Tsaarin Venäjä oli tuollainen kahden maanosan imperiumi. Samoin Neuvostoliitto.

AmeroEuraasian liitto olis kyllä jo kova sana. Tai Panamerikan liitto. Siinä olis haasteita.

Euroopan ja Aasia hyvinkin, kun ovat samalla mantereella. Mutta minkä muun mantereen hän voisi vallata? Etelämantereen kenties, onkohan siellä edes yhtäkään asetta?

 

[tradde]

Opetettiinko armeijassa, että mennään rakennetulle alueelle kaivamaan? Eiköhän nämä tule sisääntuloväylien varteen. Kuva on vain esimerkki. Tai ehkä tämä ukko on tehnyt kaikki vallitukset. Lapiomiehiä.

Eihän sitä tiedä minkä valtion doktriinia sitä sovelletaan. Hyvähän sinne olisi kaupungin keskelle puistoon kaivaa kun on jo valmista suojaa rakennuksista. Siinä vaan ottaa sitten morkulaa muutkin kuin maastopukumiehet.

 

[jurppi]

......Putin ei varmaankaan oppituntia tästä aiheesta tarvitse. Venäläisenä hän on perinyt jo geeneissä ajatuksen, että "proopuska on paperia ja sitä käytetään pyyhkimiseen". Venäjällä ei ole koskaan suhtauduttu mihinkään "mustaa valkealla" juttuun kovin vakavasti.

Itselläni on kyllä toisenlaisia kokemuksia venäläisistä. Sopimuksista on pidetty kiinni ja kun luottamus on saavutettu niin myös suulliset sopimukset ovat yhtä luotettavia kuin mikä tahansa allekirjoitettu paperi.

Putin ja esikuntineen ei kuitenkaan ole missään vaiheessa herättynyt luottamusta. Hänen toiminnassaan on viitteitä pitkälle menevistä henkilökohtaisista tavoitteista. Erittäin monitahoisesti älykkäänä ihmisenä hän on kyennyt nousemaan yksinvaltaiseen asemaan hyvin mutkikkaassa Venäjän valtahierarkiassa. Uskoisin nykyisen aseman olevan välitavoite ja ainoastaan työkalu tulevaisuuden operaatioita varten. Todella suuret teot ovat jääneet vielä toteutumatta.

Jotenkin ajatuksiin nousee aavistus siitä että niitä todellisia ja ikuisesti maailmanhistoriaan jääviä suurtekoja ollaan vasta valmistelemassa. Putin on pieni mies mutta hänellä on hyvin samankaltainen ego kuin eräällä toisella, fyysiseltä kooltaan pienikokoisella miehellä - eräällä Korsikan saarelta syntyisin olleella ranskalaisella suurmiehellä.

 

[Masa76]

ATO oli fiksu tapa päästä eroon näistä Maidanilla hilluneista oikeistohölmöistä.

Ei sen kummallisempia oikeistohölmöjä kuin vanhat, kommunistien "lahtareiksi" ja "vaskisteiksi" haukkumat Suomen suojeluskuntalaiset. Hyvin on propaganda uponnut.

 

[s91]

Ryssä on nyt vain sana jota on puhuttu varmaan isovihan ajoista saakka ja istuu syvemmällä kansan keskuudessa.

Se, että ryssästä on puhuttu isovihan ajoista saakka viittaa juuri siihen, että sillä on negatiivinen konnotaatio. Se ei siis ole neutraali ilmaus venäläisistä.

Tuo sinun TEIKÄLÄISEN sana ja viestin sisältö menee jo aika tavalla henkilökohtaisuuteen. Muista että joissakin maissa opetetaan 10 vuotiata siihen että ihan Ok pitää päästä joka juuri irti leikattu kaverin vartalosta vain sen takia että sattuu tunnustamaan väärää lahkoa jostakin uskonnosta. Ja mieti sitä kun näitä 10 vuotiaita tulee maahan jossa joitakin asioita ei saa sanoa koska ne tulenarkoja ja joista ei puhuta koska se ei sovi vallitsevaan ideologiaan.

Minä en ymmärtänyt tuon päänleikkauksen yhteyttä tähän keskusteluun. Mitä asioita ei saa sanoa? Ainakin tuosta päänleikkauksesta ja päätä roikottaneesta pojasta on saanut sanoa paljonkin, kun se oli viime viikolla ykkösuutisia suunnilleen koko maailmassa.

 

[Vonka]

Eihän sitä tiedä minkä valtion doktriinia sitä sovelletaan. Hyvähän sinne olisi kaupungin keskelle puistoon kaivaa kun on jo valmista suojaa rakennuksista. Siinä vaan ottaa sitten morkulaa muutkin kuin maastopukumiehet.

Joo, niin ottaa. Vaan ampuuhan nuo Donetskissakin "omia" kyliään puolin ja toisin...

 

[RKSTAK]

Putinin käytävä koitui kohtaloksi.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/29/7036234/
google kääntäjän väännös.
tappoi noin 100 Ukrainan joukkonsa 40 th, 39 th, 28 th pataljoona puolustusvoimien ja jäänteitä 51. Prikaatin Volyn, lähteet ZN.UA. Osallistuminen taistelussa ovat myös vapaaehtoisina pataljoonaa.

 

[Hupsista]

SU-25 ammuttu alas Donetskin alueella. Lentäjästä ei tietoa.
[sarkasmia] Hyi sinua Putin kun ammut sotalentokoneita alas.[/sarkasmia]