Ukrainan konflikti/sota

[vonrehausen]

Postasit aiemmin jo yksiulotteista symboliikkakakkaasi mm. Saksan vaakunoista. En vaivautunut kommentoimaan. Nyt vaivaudun: kerro se Anne Appelbaumille. Mulle sun on ihan turha paasata. Ei mulla mitään vaikutusvaltaa ole mihinkään.
......

Miksi kommentoit lainkaan jos ei ole mitään asiallista sanottavaa. Levität vain vihollisen valheita. Älä jaksa paskoa ketjua täyteen.

 

[Vääpeli]

Niin onko ukraina nyt täynnä natseja vai uusnatseja.... koska ne on kaksi ihan eri aatemaailmaa.

 

[jee3z]

Sigcook trollaa ihan kympillä, ja pari muutakin, kannattaa katsoa kuka tykkää ja kenestä. Mutta mikäs siinä jos täällä sallitaan suoltaa basgaa. Jos debunkattua tavaraa jaksetaan vielä jakaa, niin siitä voisi tulla automaattinen varoitus ja päivän jäähyt, toinen kerta byebye baby baby goodbye.

Hyvä että porukalla on aikaa tarkistaa kaikki tällaiset videot ym.. Siksi kysyinkin tästä videosta. Mutta tulihan se selvitetyksi jo näköjään.. (Olen kokoajan prkl vuorokauden jälkijunassa tässä viestiketjussa, koska haluan lukea kaikki viestit enkä oikoa aina niihin viimeksi kirjoiteltuihin) Tänään yritän saada itseni ajantaselle!

 

[Recon4Life]

No, Anne Appelbaumin tykkäämisistä pitää tietysti kysyä häneltä itseltään.Mutta jos koitan jotenkin haarukoida, mikä hänen reaktionsa näihin asioihin on, niin hän katsoo: Uusnatseja siellä, uusnatseja täällä. Molemmat tappelevat toisiaan vastaan Itä-Ukrainassa. Johtopäätös? Antaa tapella vaan. Vähän kuin Himmlerin SS olisi taistelemassa Adolfin Wehrmactia vastaan: hyvä hyvä pojat tapelkaa ja tappaa toiseenne viimeiseen mieheen

Anne Applebaum @anneapplebaum · 6 t
Real Nazis to finally arrive in Ukraine, as guests of separatists at a conference in Crimea http://www.buzzfeed.com/rosiegray/american-white-nationalists-to-hold-conference-with-russian?s=mobile#6b5u9f…

Oliko tästä Anne Applebaumista puhe?

 

[reservin esikuntaupseeri]

Miksi kommentoit lainkaan jos ei ole mitään asiallista sanottavaa. Levität vain vihollisen valheita. Älä jaksa paskoa ketjua täyteen.

Masa76 inttäen kärtti sitä kommenttia minulta. Siksi.

Sieltä puun takaa kierrät sitten tähän keskusteluun kertomaan, että "miksi kommentoit". Kerro sitten mieluummin Masallesi, että kommentin vaatiminen on kiellettyä. Ai niin, ethän sinä sellaista tylytystä hänelle lähetä koska olet luokitellut hänet ns. oikeita mielipiteitä omaavaksi hyödylliseksi tolloksi - ja minut on sitten pantu johonkin ihmeen "vihollisleiriin".

Jonka jälkeen nähdäänkin maailma pelkissä mustan ja valkoisen väreissä. Hienoa.

Noh, en kommentoi sitten edes pyydettäessä mitään enkä vastaa mihinkään kysymyksiin, joten katsotaan onko se parempi homma sitten. Älä tuu valittamaan sitäkin.

Olisiko kannattanut edes linkittää Anne Appelbaumista muutakin kuin pelkkä wiki-sivu? Jos lähteet puuttuvat näyttää siltä kuin vetelisit viestiä omasta perseestäsi.

Ja mikähän estää sinua linkittämästä Anne Appelbaum stuffii tänne? Sieltähän löytyy varsin anti-Putin kamaa, joten varmaan sinänsä miellyttää, jos haluaa tänne jotain sen tyylistä kamaa syytää.

Silti USA:sta apua ei ole tullut eikä tule - ja Ukrainan Maidan-liikehdintä luokiteltu juutalisvastaiseksi juutalaismedioissa. Voit toki osoittaa tämänkin vääräksi jos pystyt - enkä ole edes mitenkään pahoillani asiasta, jos pääsen tässä kohtaa muuttamaan käsitystäni asioiden tilasta.

 

[Masa76]

Selailin juuri Anne Appelbaumin blogia viimeisen vuoden ajalta, eikä siellä mitään natsimarsseja kritisoitu tai niistä kuvia esitelty. Ukrainan äärioikeistolaiset mainittiin lyhyesti helmikuussa tässä artikkelissa:

Of course there is a Ukrainian far right, though it is much smaller than the far right in France, Austria or Holland, and its members have indeed become more violent under the pressure of police clubs, bullets and attacks.

Hyvä reservin esikuntaupseeri. Vetelit tekstin omasta perseestäsi joten turha kiukutella.

 

[Sardaukar]

Silti USA:sta apua ei ole tullut eikä tule - ja Ukrainan Maidan-liikehdintä luokiteltu juutalisvastaiseksi juutalaismedioissa. Voit toki osoittaa tämänkin vääräksi jos pystyt - enkä ole edes mitenkään pahoillani asiasta, jos pääsen tässä kohtaa muuttamaan käsitystäni asioiden tilasta.

Mistähän juutalaismedioista on kyse, kun ainakin kaikki omat seuraamani Israelilaiset/juutalaiset mediat ovat hyvinkin pro-Maidan? Juutalaisethan olivat myös kärkijoukoissa Yanukovichia vastaan.

Ukrainan separatistit ja heitä tukevat ääriliikkeet sen sijaan ovat avoimen juutalaisvastaisia.

Taidat olla reservin esikuntaupseeri Pietarissa.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Hyvä reservin esikuntaupseeri. Vetelit tekstin omasta perseestäsi joten turha kiukutella.

Joo, vetelin senkin "omasta perseestäni, ettei USA Ukrainaa auta.

Kyllähän se auttaa, nytkin virtaa suorastaan massiivinen raha- ja aseapu Ukrainaan. USOC on lähettänyt vihreät baretit ja deltat jo matkaan. Joko nyt Masa on tyytyväinen?

 

[reservin esikuntaupseeri]

Taidat olla reservin esikuntaupseeri Pietarissa.

Toivottavasti ylläpito reagoi asiattomuuksiin tässä säikeessä. Ryssän trolliksi väittäminen nollaperustein on asiatonta jos mikä.

Asiaa ei yhtään auta, että typerä viestisäsi likettää toinen erittäin herkästi leimakirves täällä ympäriinsä touhuava nimimerkki.

Missäs TT nyt olet kun keskustelu on selvästi aika leiriintynyttä

PS: Täällä pitäisi olla unlike nappi, että voisi dissata esim. tuon Recon4Lifen suoltamia päättömyyksiä täällä.

Pointtihan ei ole löytää satunnaista juutalaista, joka on ollut Maidanilla ja ehkä ollut sitä mieltä, että "ei ne kaverit niin natseja ehkä ole". Pointtihan on yrittää ymmärtää, mitä USA:n juutalaiset rahapiirit asioista ajattelee.

Niin, ja virtaakos sitä apua USA:sta vai ei? Minusta ei virtaa. Syystä voidaan toki kiistellä, mutta itse ainakin olen sitä mieltä, ettei tuo Maidan-liikkeen tunnuksellisuus natsihommien alla ole ollut sille mikään positiivinen juttu. Useimmat noista New York pankkireista tuskin jaksavat matkustaa ihan Maidan-aukiolle asti ottamaan selvää natsilipun alla riehuvien todellisesta vakaumuksesta...

 

[Recon4Life]

Mistähän juutalaismedioista on kyse, kun ainakin kaikki omat seuraamani Israelilaiset/juutalaiset mediat ovat hyvinkin pro-Maidan? Juutalaisehtan olivat myös kärkijoukoissa Yanukovichia vastaan.

Ukrainan separatistit ja heitä tukevat ääriliikkeet sen sijaan ovat avoimen juutalaisvastaisia.

Taidat olla reservin esikuntaupseeri Pietarissa.

Jos en ihan väärin muista, niin oliko tämä uutinen sinun linkkaama tänne joskus aikaisemmin?

Joka tapauksessa tässä yhden "juutalaismedian" päätoimittajan läpi päästämä juttu. @reservin esikuntaupseeri

http://www.haaretz.com/news/world/1.577114

“I don’t belong [to Svoboda], but I take orders from their team. They know I’m Israeli, Jewish and an ex-IDF soldier. They call me ‘brother,’” he said. “What they’re saying about Svoboda is exaggerated, I know this for a fact. I don’t like them because they’re inconsistent, not because of [any] anti-Semitism issue.”

 

[artti]

Suomessa on piirejä, jotka haluavat tasoittaa tietä Venäjän sotilaalliselle ratkaisulle vaatimalla, että Suomi ei saa aseistautua, nämä ihmiset ovat avoimesti venäläismielisiä.

Saksa ja Ranska kieltäytyvät aseistamasta Ukrainaa koska se antaisi vaikutelman, että tilanteelle olisi sotilaallinen ratkaisu. Siis jättää hyökkäyksen kohde aseistamatta nimenomaan viestittää hyökkäävälle maalle, että tilanteeseen on sotilaallinen ratkaisu ja Saksa ja Ranska tukevat hyökkääjää tässä toimessaan kieltäytymällä aseistamasta hyökkäyksen kohdetta.

Siis tukevatko Saksa ja Ranska Venäjää Venäjän hyökkäyksessä Ukrainaa vastaan. Tukevatko Saksa ja Ranska Venäjää kaatamaan Poroshenkon hallinnon.

Jos Suomi joutuisi hyökkäyksen kohteeksi ja muut kieltäytyisivät aseistamasta Suomea sanoen, että se voisi antaa vaikutelman, että tilanteelle olisi sotilaallinen ratkaisu. Että siis asetoimitukset katkaistaisiin samantien, kun Suomi joutuisi hyökkäyksen kohteeksi. Eikö se olisi suoraan hyökkääjän tukemista.

Jos Ukrainaa ei aseisteta tasoittaa se tietä Venäjän sotilaalliselle ratkaisulle koska Ukraina aseistamattomana on otollinen kohde sotilaalliselle ratkaisulle.

Saksa ja Ranska voisivat itse kuvitella olevansa hyökkäyksen kohteena ja sitten muut maat ilmoittaisivat, että eivät aseista, eivätkä tue Saksaa ja Ranskaa koska se voisi antaa vaikutelman, että tilanteelle olisi sotilaallinen ratkaisu

Siis hyökkäyksen kohteena olevaa maata ei saa aseistaa niin se palvelee hyökkääjän intressejä ja etenkin kannustaa hyökkääjää hyökkäykseen saadessaan tälläistä tukea. Hyökkääjän intresseissä nimittäin on estää asekuljetukset kohteelle koska sellainen voisi vaikeuttaa hyökkääjän toimia suuresti. Siis kieltää hyökkäyksen kohteena olevalta maalta aseapu, se on jotain, että ovatko nämä maat diilissä hyökkääjän kanssa hyökkäyksen kohdetta vastaan.

Ukrainan aseistamatta jättäminen suorastaan yllyttää Venäjää kiihdyttämään sotilaallista ratkaisua. Jos Ukrainaa aseistettaisiin sotilaallinen ratkaisu olisi Venäjälle tappiollisempi, joka heikentäisi Putinin asemaa.

Venäjän ei pidä voida ratkaista Ukrainan tilannetta sotilaallisesti. Ukrainaa pitää aseistaa ja kouluttaa Ukraina tekemään kovaa vastarintaa, joka antaa opetuksen Venäjälle, jos he kuvittelevat voivansa käyttää sotilaallisia keinoja naapurimaitaan vastaan.

 

[Vääpeli]

Joo, vetelin senkin "omasta perseestäni, ettei USA Ukrainaa auta.

Kyllähän se auttaa, nytkin virtaa suorastaan massiivinen raha- ja aseapu Ukrainaan. USOC on lähettänyt vihreät baretit ja deltat jo matkaan. Joko nyt Masa on tyytyväinen?

Ja linkkiä yms näihin?

 

[Sardaukar]

Toivottavasti ylläpito reagoi asiattomuuksiin tässä säikeessä. Ryssän trolliksi väittäminen nollaperustein on asiatonta jos mikä.

Tyypillinen reaktio. Odottelen edelleenkin, millaisia ne juutalaismedian syytökset Maidanin antisemitismistä olivatkaan. Tosiasioiden vääristely ja muu mukava kun ei oikein anna vakuuttavaa kuvaa ja vastaa kummasti täysin venäläistä yritystä leimata Maidan antisemiittiseksi ja ukrainalaiset banderalaisiksi ja natseiksi. Puhumattakaan siitä, että ne oikeat uusnatsit olivat juurikin siellä Venäjän puolella.

Kas kummaa, että voi epäillä Venäjän trolliksi.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Ja linkkiä yms näihin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Satiiri

 

[reservin esikuntaupseeri]

Tyypillinen reaktio. Odottelen edelleenkin, millaisia ne juutalaismedian syytökset Maidanin antisemitismistä olivatkaan. Tosiasioiden vääristely ja muu mukava kun ei oikein anna vakuuttavaa kuvaa ja vastaa kummasti täysin venäläistä yritystä leimata Maidan antisemiittiseksi ja ukrainalaiset banderalaisiksi ja natseiksi. Puhumattakaan siitä, että ne oikeat uusnatsit olivat juurikin siellä Venäjän puolella.

Kas kummaa, että voi epäillä Venäjän trolliksi.

Odottele ihan rauhassa, en aio ruveta sen kummemmin tässä asiassa provosoitumaan mihinkään päiväkausien väitelyyn. EVVK.

Tarjosin vain valistuneelle lukijalle yhden näkökannan siitä, miksi Ukraina ihan turhaan huutelee sitä apua USA:sta. Jos se leimataan täällä välittömästi "Venäjän propagandaksi", niin ei voi mitään. En ole mikään päätöksentekijä missään eikä minulla ole asiasta mitään ihmeellistä mielipidettäkään, mitä puolustaa.

Onko sulla todisteita muuten, että venäläiset yrittävät leimata Maidan antisemiittiseksi?

Muutenhan tuosta sinun syytöksestäsi putoaa pohja pois.

Aika vähäisin perustein täällä kyllä heiluu pilkkakirves ja Venäjän trolliksi leimaaminen. Näköjään aika isänmaallisetkin ihmiset sitten näemmä trollitellaan täällä. Vedän omat johtopäätökseni tämän foorumin hihhuleiden ns. tasosta. Myös kinnostus osallistua ns. maanpuolustustyöhön karisee, jos niissä piireissä pyörii tuontyyppistä porukkaa kuin mitä sinä vaikutat edustavan.

 

[Recon4Life]

PS: Täällä pitäisi olla unlike nappi, että voisi dissata esim. tuon Recon4Lifen suoltamia päättömyyksiä täällä.

Tunne on molemminpuolinen.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Tunne on molemminpuolinen.

Sanos oletko mukana jossain reserviläistoiminnassa? Onko siellä yleistä tuon tyyppinen kiihkoaminen, josta olet antanut esimerkkejä ainakin palstan välityksellä?

 

[Recon4Life]

Sanos oletko mukana jossain reserviläistoiminnassa? Onko siellä yleistä tuon tyyppinen kiihkoaminen, josta olet antanut esimerkkejä ainakin palstan välityksellä?

Harvemmin niissä politiikkaa on puhuttu. Ollut kiire tehdä jotain harjoitukseen liittyvää, ja politiikan puhuminen ei yleensä edistä sitä mitä on tarkoitus tehdä. Ilmeisesti erilaisia nuo esikuntien harjoitukset - miehistö duunaa käytännön juttuja.

 

[Masa76]

Toivottavasti ylläpito reagoi asiattomuuksiin tässä säikeessä. Ryssän trolliksi väittäminen nollaperustein on asiatonta jos mikä.
Minulle on suhteellisen samantekevää, kuka Ukrainassa "voittaa".

Viuhahtava hansikaspari lävähtää kipeästi kuulusteltavan kasvoihin.

"Valehtelet!", karjaisee Masa76, ripustaa käsineensä takaisin solkivyöhön ja korjaa monokkelinsa asentoa. Kirkas kohdevalo saa vihollisen esikuntaupseerin siristelemään silmiään.
"Me kaivamme totuuden esiin vaikka Ovakon teräksellä!"

Raudoitettujen korkojen verkkainen kopina kertoo kuulustelijan kiertävän jakkaran selkäpuolelle.
"Meillä on selvät todisteet ja ristiriitaiset lausuntonne!"

Ilmassa lemahtaa otsoni... ja akkuhapon kirpeä häivähdys. Jumalauta nehän on tosissaan!

Ylläolevaa sanotaan fiktioksi.

 

[reservin esikuntaupseeri]

Näistä olkiukoista ehtikin olla jo puhetta. Selvennettäköön että analyyttinen ja valtavirtaa ruotiva ote on aina tervetullutta, ja että paskanpuhumisesta ei vielä pääse putinistiksi, onhan niitä ihan tavallisia maatiaisröllejäkin.

Niin, ainahan voi tehdä ns. Vonkat, jos erehtyy: postasin testatakseni teidän älykkyyttänne. (Näin hän selitti yhden paskapostauksen)