Ukrainan konflikti/sota

Bäckmanhan on ollut varsin pro-venäjä kaiken pienen ikänsä, mutta ei varmasti haittaa, jos edut on ns. kohdallaan Putinin paskaa jauhaessa.
Luultavasti perseilisin hieman ns. paskanpuhujahommassa tyyliin 'Tiltu' eli vetäisin sopivasti överiksi niin että vastaanottava puoli käsittäisi minut täydeksi huuliveikoksi mutta palkanmaksaja olisi silti tyytyväinen mahtaviin propagandasuorituksiini.

Ehkä tuosta aspektista käsin voisin lähteä jopa Putlerin hommiin - tyyliin sabotoimaan taitavasti eli täyttäisin propagandistin paikan mutta ryssissin vähän hommaa hienovaraisesti.

Hmm. Ehkä bätmänni on sittenkin fiksumpi, kuin on ajateltu. Suomessa ei kukaan ota todesta - Venäjällä menee täydestä kuin väärä raha.
 
- USA tukee 19 miljoonalla dollarilla kansalliskaartin koulutusta , koulutus alkaa 2015 "
- USA jatkaa ei-tappavien varusteiden toimituksia ( EA-välineet , suojaliivit , makuualustat , takit , radiolaitteet )
http://112.ua/politika/ssha-potratit-19-mln-dollarov-na-podgotovku-nacgvardii-108786.html

Poroshenko matkustaa USA:an 18.9.
http://112.ua/politika/poroshenko-posetit-ssha-s-oficialnym-vizitom-18-sentyabrya-108649.html

Ehkä Poroshenkon mielessä on järeämpi apu.

En jaksa uskoa mahdollisen aseavun ratkaisevan tilannetta.
Aseita tuolla riittää , vaikka saisivat kaikki neuvonantajat , täyden sateliittiavun ja viimeisimmät lennokit niin tilanne ei käänny Ukrainan hyväksi.
Alueiden valloittamiseen tarvitaan taistelevaa jalkaväkeä ja sitä Ukrainalla on liian vähän.
 
Olin varmaan rasittanut omia facebook-kavereita jo liikaa, kun laitoin useammankin postauksen siitä, miten Packalen ei usko Venäjän olevan osallisena Ukrainassa. Tulkitsin niin, että hän on tyypillinen Putinin-mielinen perussuomalainen (sorry yleistys, tunnen myös fiksuja perussuomalaisia), joka jänkää mustaa valkoiseksi.

En ole tutustunut erityisemmin Packalen:in niihin puheisiin sen lisäksi mitä lehtien otsikoita olen lukenut ja mitä täällä on ollut, mutta eikös tämä ukko ollut poliisi? Tarkoittaa sitä, että hän on tottunut kysymään kysymyksen "entä todisteet?" Ja jos tuollainen henkilö joutuu lukemaan mitään vaikkapa Ukrainan vähänkään "värittynyttä" propagandaa, niin kaikkia todisteita katsotaan entistäkin tarkemmin.
 
En ole tutustunut erityisemmin Packalen:in niihin puheisiin sen lisäksi mitä lehtien otsikoita olen lukenut ja mitä täällä on ollut, mutta eikös tämä ukko ollut poliisi? Tarkoittaa sitä, että hän on tottunut kysymään kysymyksen "entä todisteet?" Ja jos tuollainen henkilö joutuu lukemaan mitään vaikkapa Ukrainan vähänkään "värittynyttä" propagandaa, niin kaikkia todisteita katsotaan entistäkin tarkemmin.

Joo, poliisihan se. Ei eduksi poliisien maineelle tämä mies...

Itse en ole poliisi, mutta olettaisin, että poliisi pyrkii keräämään rikospaikan erilaisista repaleisista aineistoista todennäköisen kuvan tapahtumista. Syyttäjä arvioi, onko aihetta syyttää ja tuomioistuin sitten arvioi erilaisia todistuskappaleita puolesta ja vastaan. Varmaan ei ole kovinkaan montaa keissiä, joissa näyttö on täysin selvä, vaan tuomioistuin joutuu antamaan ratkaisun ja tuomion kokonaisnäytön perusteella. Rikollinenhan koko ajan pyrkii vakuuttamaan syyttömyyttään, ja on kätkenyt ja hävittänyt todistusaineistoa.

Jos miettii Ukrainan casea, niin tämä hra Packalen ei halunnut millään uskoa, että Venäjä on osallisena Ukrainassa. Haastoi vain, että osoittakaa yksikin todiste siitä, että Venäjä on siellä. No, mikään ei hälle kelvannut. Täydellinen esimerkki siitä, miten ihminen ei näe metsää puilta. Erityisen kummallista mm. siksi, että uskoi kuitenkin, että Venäjä oli Krimillä (koska Putin myönsi sen jälkikäteen, "tottakai me vallattiin Crim").
 
Merkit viittaavat uuden vaihteen käynnistämiseen. Mitä se tarkoittaa jää nähtäväksi. Ato operaatio jatkuu hamaan katkeraan loppuun saakka, sotaa ei julisteta.
 
- USA tukee 19 miljoonalla dollarilla kansalliskaartin koulutusta , koulutus alkaa 2015 "
- USA jatkaa ei-tappavien varusteiden toimituksia ( EA-välineet , suojaliivit , makuualustat , takit , radiolaitteet )
http://112.ua/politika/ssha-potratit-19-mln-dollarov-na-podgotovku-nacgvardii-108786.html

Poroshenko matkustaa USA:an 18.9.
http://112.ua/politika/poroshenko-posetit-ssha-s-oficialnym-vizitom-18-sentyabrya-108649.html

Ehkä Poroshenkon mielessä on järeämpi apu.

En jaksa uskoa mahdollisen aseavun ratkaisevan tilannetta.
Aseita tuolla riittää , vaikka saisivat kaikki neuvonantajat , täyden sateliittiavun ja viimeisimmät lennokit niin tilanne ei käänny Ukrainan hyväksi.
Alueiden valloittamiseen tarvitaan taistelevaa jalkaväkeä ja sitä Ukrainalla on liian vähän.

Olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Jo nyt UA:lla on mies ja materiaaliylivoima vähintäänkin 1:2 ja ovat silti hätää kärsimässä. Eikös merkittävä osa UA:n joukoista ole asevelvollisia joten heidän motivaationsa voi olla hieman niin ja näin...
 
Joo, poliisihan se. Ei eduksi poliisien maineelle tämä mies...

Itse en ole poliisi, mutta olettaisin, että poliisi pyrkii keräämään rikospaikan erilaisista repaleisista aineistoista todennäköisen kuvan tapahtumista. Syyttäjä arvioi, onko aihetta syyttää ja tuomioistuin sitten arvioi erilaisia todistuskappaleita puolesta ja vastaan. Varmaan ei ole kovinkaan montaa keissiä, joissa näyttö on täysin selvä, vaan tuomioistuin joutuu antamaan ratkaisun ja tuomion kokonaisnäytön perusteella. Rikollinenhan koko ajan pyrkii vakuuttamaan syyttömyyttään, ja on kätkenyt ja hävittänyt todistusaineistoa.

Itseasiassa tuossa taannoin taisin nähdä maininnan, että poliisi päättää siitä, että nostetaanko syyte, ei syyttäjä. Myöskään syyttäjä ei päätä vedetäänkö syyte takaisin, vaan poliisi päättää siitäkin. Korjatkaa jos tiedätte paremmin, mutta tälläistä olin näkevinäni taannoin, jossakin jutussa, jossa ehdotettiin muutoksia oikeus käytäntöön.
 
Merkit viittaavat uuden vaihteen käynnistämiseen. Mitä se tarkoittaa jää nähtäväksi. Ato operaatio jatkuu hamaan katkeraan loppuun saakka, sotaa ei julisteta.

Tässä se nähdään, poliitikot nysväävät ja konflikti vain jatkuu. Päättäväiset toimet olisivat voineet lopettaa konfliktin alkuunsa.
 
Merkit viittaavat uuden vaihteen käynnistämiseen. Mitä se tarkoittaa jää nähtäväksi. Ato operaatio jatkuu hamaan katkeraan loppuun saakka, sotaa ei julisteta.

Niin jatkuu , sotatilaa ei julisteta.
Syynä lokakuun parlamenttivaalit , sotatilassa pidetyt vaalit eivät näytä hyvältä.
 
Alueiden valloittamiseen tarvitaan taistelevaa jalkaväkeä ja sitä Ukrainalla on liian vähän.

Surku oli katsoa, miten vanhat ukot lähtevät vapaaehtoisina tappeluun isossa maassa. Donbas-pataljoonan henki oli toki omaa luokkaansa. Sitä ei muuten taidettu edes mainita Lysenkon tiedotteissa viikon aikana.

Maailmalla on huomattu UA:n johdon toiminta, se on huomattu pataljoonissa ja Maidan-liikkeessä. Jotain siitä seuraa eikä se jotain ole hyvä kaikille vallanpitäjille. Miksi meille tulee työttömiä pakotteiden vuoksi, kun Ukraina tapattaa tahallaan parhaat pojat eristyksiin vaikka vielä oli käytävä auki ja Starobesheve hallussa (kyllä - juuri se paikka, jossa vaunut annettiin ehjinä kapinallisille), poliitikot tekevät ansan vielä, jossa tuhotaan suojista poistuneet taistelijat tieuralle - eikä anneta tulitukea (edelleen Starobesheve).

Putin sanoi pari päivää ennen, että nämä pataljoonat on saatava pois pelistä hinnalla millä hyvänsä. Joku sai hinnan minkä hyvänsä. Uskotko, Rebane1?

Vaikka vallanpitäjät vaikenevat, jälkipolvet sitten laulavat Donbas-pataljoonasta, jonka presidentti joutui pyytämään antautumaan luvaten vaihtaa heidät laskuvarjojääkäreihin. Mutta heihin vaihdettiinkin 63 maavoimien sotilaskarkuria, jotka olivat luikkineet rajan yli säikähdettyään pientä keskitystä.

Näin elämä menee. Näin syntyivät aikanaan Länsi-Ukrainan vapaustaistelijoina pitämät Banderan veljekset, joista taas vastapuoli lauloi natsi- ja teurastajatarinoita. Novorossijassa lauletaan hirveästä Donbasin murhaajalaumasta, jonka Donetskin kansantasavallan sankarit nujersivat. Kukaan ei puhu, että se jauhettiin kahden vieraasta maasta tulleen rykmentin aseilla ja vielä petoksen jälkeen. Historia on niin kuin se kirjoitetaan.

Uskomaton tarina. Ilovaiskin taistelu alkoi 8.8. ja tuossa linkissä on koko stoori kronologisessa järjestyksessä,video videolta. Ja leviää maailmalla:


http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/08/ilovaisk.html
 
Viimeksi muokattu:
Itseasiassa tuossa taannoin taisin nähdä maininnan, että poliisi päättää siitä, että nostetaanko syyte, ei syyttäjä. Myöskään syyttäjä ei päätä vedetäänkö syyte takaisin, vaan poliisi päättää siitäkin. Korjatkaa jos tiedätte paremmin, mutta tälläistä olin näkevinäni taannoin, jossakin jutussa, jossa ehdotettiin muutoksia oikeus käytäntöön.

No ei nyt noin: Syyttäjä - syyte, eikös tuosta jo käy ilmi mikä sen syyttäjän tehtävä on.

Suomessa on viimeisten "uudistusten" jälken ongelma se että syyttäjä ei johda esitutkintaa sen mukaan mitä muistan.

Wikipediasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Syyttäjä
Syyteharkinnassa syyttäjä tekee poliisin tai muun esitutkintaviranomaisen kokoaman esitutkintapöytäkirjan perusteella ratkaisun syytteen nostamisesta eli rikosasian viemisestä tuomioistuinkäsittelyyn.
 
Parlamenttivaaleja ei välttis saa edes järjestää sotatilan aikana. Talvi tarjoaa Venäjälle kaasukiristyksen mahdollisuuden, mutta voi olla että Venäjä pyrkii ratkaisuun sitä ennen. Tässähän Ukrainan armeija koko ajan mobisoituu, kouluttautuu ja aseistautuu paremmin, tappioita tulee mutta Ukraina tuntuu sietävän niitä.

Venäjän ratkaisuna voi toimia halutun aluekokonaisuuden valtaaminen, jonka jälkeen alueella järjestetään nukkeäänestys tai alue muuten vain julistautuu itsenäiseksi, jonka Venäjä tunnustaa. Sitten Venäjä tulee alueelle turvaamaan rauhaa, liput liehuen ja luottaen siihen, että Ukraina ei uskalla enää taistella koska lipulla varustettujen Venäjän joukkojen tulittaminen antaisi Putinille vapaat kädet runnoa Ukrainaa kovemmin.

Sotilaallisesti Venäjän on hankala pakottaa Ukrainaa rauhaan, koska sota tapahtuu hyvin rajatulla alueella itäisessä Ukrainassa, usein sodat ovat päättyneet vasta kun pääkaupunkia on uhattu. Sanoisin 70% varmuudella, että Venäjä kokeilee kaasukiristystä talvella ja jos se ei onnistu niin sitten lähtee hakemaan nopeampaa ratkaisua sodan voittamiseksi. Tietyn alueen pitäminen hallussa ei koskaan automaattisesti ratkaise sotaa(Egyptilla kokemusta -73) jos vastapuoli ei antaudu ja Venäjän täytyy keksiä keinot millä Ukraina lopettaa vastarinnan.
 
Näin se on Vonka.
Isänmaata rakastavat sotilaat ovat valtion perusta , vihollinen haluaa tuhota heidät ja he ovat myös uhka mädille korruptuneille vallanpitäjille.

Jotain lukuja:
Ilovaiskista 85 haavoittunutta Dnepropetrovskin ja 118 alueen muissa sairaaloissa.
http://112.ua/obshchestvo/v-dneprop...spitalyah-118-ranenyh-geraschenko-108799.html

EDIT: ja tämä vielä
YK: ukrainalaisia sotavankeja Donbassissa noin 400
http://www.unian.net/society/957471-v-oon-naschitali-okolo-400-zalojnikov-na-donbasse.html
 
Surku oli katsoa, miten vanhat ukot lähtevät vapaaehtoisina tappeluun isossa maassa. Donbas-pataljoonan henki oli toki omaa luokkaansa. Sitä ei muuten taidettu edes mainita Lysenkon tiedotteissa viikon aikana.

Maailmalla on huomattu UA:n johdon toiminta, se on huomattu pataljoonissa ja Maidan-liikkeessä. Jotain siitä seuraa eikä se jotain ole hyvä kaikille vallanpitäjille. Miksi meille tulee työttömiä pakotteiden vuoksi, kun Ukraina tapattaa tahallaan parhaat pojat eristyksiin vaikka vielä oli käytävä auki ja Starobesheve hallussa (kyllä - juuri se paikka, jossa vaunut annettiin ehjinä kapinallisille), poliitikot tekevät ansan vielä, jossa tuhotaan suojista poistuneet taistelijat tieuralle - eikä anneta tulitukea (edelleen Starobesheve).

Putin sanoi pari päivää ennen, että nämä pataljoonat on saatava pois pelistä hinnalla millä hyvänsä. Joku sai hinnan minkä hyvänsä. Uskotko, Rebane1?

Vaikka vallanpitäjät vaikenevat, jälkipolvet sitten laulavat Donbas-pataljoonasta, jonka presidentti joutui pyytämään antautumaan luvaten vaihtaa heidät laskuvarjojääkäreihin. Mutta heihin vaihdettiinkin 63 maavoimien sotilaskarkuria, jotka olivat luikkineet rajan yli säikähdettyään pientä keskitystä.

Näin elämä menee. Näin syntyivät aikanaan Länsi-Ukrainan vapaustaistelijoina pitämät Banderan veljekset, joista taas vastapuoli lauloi natsi- ja teurastajatarinoita. Novorossijassa lauletaan hireästä Donbasin murhaajalaumasta, jonka Donetskin kansantasavallan sankarit nujersivat. Kukaan ei puhu, että se jauhettiin kahden vieraasta maasta tulleen rykmentin aseilla ja vielä petoksen jälkeen. Historia on niin kuin se kirjoitetaan.

Uskomaton tarina. Ilovaiskin taistelu alkoi 8.8. ja tuossa linkissä on koko stoori kronologisessa järjestyksessä,video videolta. Ja leviää maailmalla:

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/08/ilovaisk.html

Tuolla linkin takana on yleensä ollut hyviä juttuja ja kirjoituksia sotatapahtumista pitkin matkaa. Ehkä jonkinlaista tason laskua on havaittavissa tai väsymystä. Joo, tämä sota on aivan järjetön Ukrainan kannalta ja tämän järjettöminen piirre on ollut tuo oman maan sotilaiden pettäminen näin räikeästi.
 
Siellähän on tunti tapeltu jo täyttä päätä. Novosliivitkan nappaamisen jälkeen se on seuraava kohde. Eilen alkoi tunnustelu.


Kapinalisten mukaan lentokenttä on kaatumassa sen käsiin - nopeammin meni kun ajattelin.

22-51. Militia LC took control of the airport Lugansk.
According to correspondents LifeNews, LC army managed to take control of one of the most important points - Lugansk airport. Work air harbor suspended since May because of active hostilities around."
 
Ehkäpä hommat alkavat mennä raiteilleen. Pitää vielä selvittää, kuka Luhanskin lentokenttää puolustaa. Ei kai vain Aidar, vapaaehtoinen kivääripataljoona, joka juuri lyötiin pois Novosvitliivkasta?
 
Ehkäpä hommat alkavat mennä raiteilleen. Pitää vielä selvittää, kuka Luhanskin lentokenttää puolustaa. Ei kai vain Aidar, vapaaehtoinen kivääripataljoona, joka juuri lyötiin pois Novosvitliivkasta?

Muistaakseni 80. maahanlasku (?) prikaati on siellä häärinyt - ainakin jossakin vaiheessa.


***

Jokin asteiseen käännekohtaan on tultu. Kaikki UA:n motit kutistuvat kovaa vauhtia... Amvrosievskyn motin sanotaan olevan antautumista vaille (vahvistamaton tieto). Myös Donetskin lentokenttä on joutumassa kapinalisten käsiin.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top