Ukrainan konflikti/sota

reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
SRV (suunnattu räjähdevaikutus) on kuule ihan SA:lta opittua sanastoa ainakin tässä pirtissä. Plasmasuihkun se kehittää ainakin meikäläisen lukemien oppikirjojen mukaan. Nopein ihmiskunnan kehittämä kemiallinen räjähde sulattaa kuparikartion parisen metriä pitkäksi, pikkurillin paksuiseksi metallinoroksi. Sula metalli"tanko" kiihtyy hurjaan vauhtiin ja osa kamasta muuntuu plasmamuotoon ennen iskeytymistään panssariin.

Kuvista: Vonkahan noista hyvät kuvat postasi, jos vain jaksaisi kaivaa esiin....

ps. Plasmaleikkurillahan ne paksua tavaraa konepajoissakin leikkaavat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä vaan, että ainakin mitä minä olen lukenut on, että se materiaali pysyy edelleen kiinteässä muodossa, sulaminen tai höyrystyminen kun ei auta läpäisyssä (No ok, jos siellä syntyy plasmaa tai sulanutta kuparia tms. niin se voi olla totta, mutta se tuskin tekee mitään relevanttia läpäisyyn nähden. Tästä syystä sanoin, että sitä ei ole.). Lienemme kuitenkin samaa mieltä, että lämpövaikutuksella ei ole merkitystä tuossa läpäisyssä, kun lämpö ei millään kerkeäisi siirtyä läpäistävään kohteeseen sulattamaan sitä, vaan kaikki merkityksellinen energia olisi käytännössä kineettistä energiaa. Sula materiaali ei pysyisi sen porkkanan muodossa.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Se mitään pilkunnussimista ole kun puuttuu täällä tarkoitushakuisesti harrastettuun NATO-vääristelyyn! Trollausta se on NATO-trollauskin.

Yritit tahallasi antaa mielikuvaa että "katsokaapa kuinka hieno juttu se NATO on, Viro SAA näin makeita tankkeja"
Klikkaa laajentaaksesi...
No juu joo juu, itseppä tuot tuossa oman asenteesi ilmi. Ja ajattelu maailmasi, otan osaa jos pipo on pieni ja pyllyssä hiekkaa.

Mutta mitä tulee kirjoittamaani viestiin, en todellakaan ajatellut NATO ylistystä vaan totesin asian. Olen itse NATO option suhteen neutraali, siinä on omat hyvät ja huonot puolensa enkä henkilökohtaisesti ole ajamassa asiaa eteenpäin.
 
Nypykkä kirjoitti:
No juu joo juu, itseppä tuot tuossa oman asenteesi ilmi. Ja ajattelu maailmasi, otan osaa jos pipo on pieni ja pyllyssä hiekkaa.

Mutta mitä tulee kirjoittamaani viestiin, en todellakaan ajatellut NATO ylistystä vaan totesin asian. Olen itse NATO option suhteen neutraali, siinä on omat hyvät ja huonot puolensa enkä henkilökohtaisesti ole ajamassa asiaa eteenpäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Alanko haistamaan pienen adhomi nokittelun sieltä päästä? Ajattelumaailmani on simppeli ja suora: paskaa ei ole lupa jauhaa puoleen jos toiseenkaan. Jos NATOon mennään, sinne men.nään faktat huolellisesti tuntien ja pohtien, ei kansaa kusettamalla.
 
Vaikuttaa siltä että ATO:n lehdistöpalvelulla on ongelma mitä pitäisi kertoa.
Armeijan tappioista tiedotetaan jopa yli viikko myöhässä.

Venäjän TV:n tiedot ovat olleet viime päivinä todenmukaisempia kuin Ukrainan tiedot , kapinallisten voitoista on helppo kertoa.
Pitävätköhän nämä paikkaansa ?
- Donetsk - Mariupol tie olisi kapinallisten hallussa , ukrainalaisia motissa
- Luhanskin alueelle Peremoshnossa Ukrainan armeija kärsinyt suuria tappioita

http://www.1tv.ru/news/world/266805
 
Tervo kirjoittaa helvetin hyvin

http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_euroopassa_soditaan/7443808

"Kun Venäjä sotii Ukrainaa vastaan, lännen johtajat huokailevat, ettei Ukrainan kriisiin ole sotilaallista ratkaisua. Selvennetään heti aluksi yksi asia: siellä ei ole kriisiä, siellä soditaan. Ihmisiä tapetaan. Venäjä on hyökännyt itsenäisen, eurooppalaisen valtion kimppuun.

Tämä ei ole enää propagandasotaa, vaan sotaa. Tästä ei selviä valittamalla molempien osapuolien värittävän totuutta. Syyllisestä ei ole epäselvyyttä. Ukraina ei ole hyökännyt naapurivaltioonsa.

Ukrainan kriisiin ei ole sotilaallista ratkaisua. Tätä läntiset johtajat siis hokevat. Se on harhaluulo. Keväällä Venäjä valloitti Ukrainalle kuuluvan Krimin niemimaan ja liitti sen itseensä. Se oli sotilaallinen ratkaisu. Venäjän kannalta se näyttää toimivan. Nyt Venäjä ratkaisee jäljelle jäänyttä Ukrainaa, kahteen tai useampaan osaan.

Järkyttää kuunnella vapaan maailman vapailla vaaleilla valittujen päämiesten johtopäätöksiä Venäjän aloittamasta eurooppalaisesta sodasta: näyttää siltä, että Venäjän teot eivät vastaa Venäjän puheita. Ihanko totta?

Kenellekään muulle tämä ei tule yllätyksenä kuin niille, joille sen ei pitäisi tulla yllätyksenä.



Missä nämä miehet ja naiset puristelivat voimattomina käsiään silloin, kun ulkopoliittista järkeä jaettiin? Venäjän puheitten ja tekojen räikeä ristiriita on putinilaisen sisä- ja ulkopolitiikan kulmakivi. Putin on viisitoistavuotisen valtakautensa aikana murhannut venäläisen oikeusvaltion kehtoonsa. Nyt hän haluaa levittää vainon ja sorron muuhun Eurooppaan.

Venäjän presidentti Vladimir Putin käy valkovenäläisen diktaattoriystävänsä marmoripalatsissa kättelemässä Ukrainan presidentin ja Euroopan Unionin korkean edustajan. Kremliin palattuaan hän kiihdyttää sotaa.

Kenellekään muulle tämä ei tule yllätyksenä kuin niille, joille sen ei pitäisi tulla yllätyksenä.

Kun Venäjä oli kaapannut Krimin, lännessä ryhdyttiin pohtimaan, kenen vika tämä oli. Euroopan unioni todettiin syylliseksi. Se ei ollut ottanut huomioon sitä, että Venäjällä oli edelleen paha mieli siitä, että sen eurooppalaiset miehitysalueet oli riistetty siltä Neuvostoliiton hajottua. Venäjää piti kuulemma ymmärtää. Kun kerran Neuvostoliitto oli sortanut kansoja, niin kyllä, reaalipoliittisen loogisesti, myös Venäjällä oli oltava mahdollisuus samaan.

Euroopan unionilla ja lännellä onkin syytä tutkia toimiaan. Se ei ole ollut Venäjää kohtaan liian kova, vaan liian pehmeä.



Geopolitiikka ei ole kuollut, asiantuntijat muistuttivat. Sillä tarkoitettiin sitä, että Venäjällä on tavallaan oikeus pomottaa rajanaapureitaan.

Euroopan unionilla ja lännellä onkin syytä tutkia toimiaan. Se ei ole ollut Venäjää kohtaan liian kova, vaan liian pehmeä. Tämän keksiminen ei vaadi kummoista viisautta. Senhän näkee saavutuksista. Mitä länsi on saavuttanut myöntyväisyydellä? Hyväuskoisen hölmön maineen. Se on saanut katseella seurata venäläisten panssarivaunujen etenemistä.

Putin on KGB-mies. Häneen ei tee vaikutusta diplomaattinen päättely tai vetoaminen loukkaamattomiin ihmisoikeuksiin tai Venäjän edustajan allekirjoituksen näyttäminen jostain kansainvälisestä sopimuksesta. Kuten bolshevikit, hän kunnioittaa vihollisissaan vain voimaa, ja sitäkin vain siinä tapauksessa, että sitä ollaan joskus valmiita käyttämään.

Entinen shakin maailmanmestari ja nykyinen kansalaisaktivisti Garri Kasparov ei tiennyt itkeäkö vai nauraa lännen kädettömyyden edessä. Näitten vaihtoehtojen sijaan hän kirjoitti kolumnin Time-lehteen. Kasparovin mielestä lännessä on liikaa Chamberlaineja. Churchillejä ei ole lainkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Euroopan rauhaa ei turvata luovuttamalla Ukraina Putinille.



Neville Chamberlain oli Englannin nahjusmainen pääministeri, joka uskotteli, että luovuttamalla Tshekkoslovakian Hitlerille turvataan eurooppalainen rauha. Chamberlain kuvitteli vuotta ennen suursodan puhkeamista säilyttäneensä rauhan kokonaiselle sukupolvelle. Hän teki itsestään narrin. Kasparovin arvostama Churchill poikkesi Chamberlainista siinä, että Churchill pisti Hitlerille hanttiin jo ennen kuin tämä hyökkäsi minnekään.

Euroopan rauhaa ei turvata luovuttamalla Ukraina Putinille. Ei Euroopan puhdistaminen demokratiasta ja ihmisoikeuksista kuitenkaan pysähtyisi Ukrainaan.

Kun Euroopassa soditaan, kannattaa murehtia muita asioita kuin Vaalimaan tulliparkissa hapantuvaa hyla-maitoa.

Jari Tervo
Kirjoittaja on helsinkiläinen kirjailija"​
Klikkaa laajentaaksesi...


Nahjuksia riittää Suomessakin. Niin palstalla kuin politiikassakin.
 
Sisäministerin neuvonantaja Gerashenko:

" meillä on varastoissa tuhansittain panssarikalustoa "
" olen nähnyt kuvia varastoista , siellä on BTR:ä jotka ovat olleet Afganistanissa , eivät ole liikkuneet 25:een vuoteen "
" ne pitää korjata "
" rahaa korjaamiseen valtiolla ei ole "
" ehdotan että käännymme vapaa-ehtoisten puoleen avun saamiseksi remontteihin "
" ei ole muuta keinoa "

Tässähän tämä , hyvää yötä.

http://ru.tsn.ua/ukrayina/dobrovolc...a-poluchili-tyazheloe-vooruzhenie-384545.html
 
  • Tykkää
Reactions: TT
.
rebane1 kirjoitti:
Vaikuttaa siltä että ATO:n lehdistöpalvelulla on ongelma mitä pitäisi kertoa.
Armeijan tappioista tiedotetaan jopa yli viikko myöhässä.

Venäjän TV:n tiedot ovat olleet viime päivinä todenmukaisempia kuin Ukrainan tiedot , kapinallisten voitoista on helppo kertoa.
Pitävätköhän nämä paikkaansa ?
- Donetsk - Mariupol tie olisi kapinallisten hallussa , ukrainalaisia motissa
- Luhanskin alueelle Peremoshnossa Ukrainan armeija kärsinyt suuria tappioita

http://www.1tv.ru/news/world/266805
Klikkaa laajentaaksesi...
M20 ei ole kokonaan kapinallisten hallussa, volnovahka on Ukrainlaisten hallussa. (miliarymaps.info). Ukiet on kärsinyt hirveitä tappioita, samoin venäläiset.

Tuo 122 ajoneuvon pataljoona on semmoinen jolla voidaan mennä vaikka kuinka syvälle tahansa, kuitenkin ehkä kharkoviin saakka.

http://ukraineatwar.blogspot.nl

Kertoo kuitenkin että saattue suuntaa kohti venäjää :

"The trolley bus is driving towards Molodogvardiisk and Lugansk (blue arrow) and the column is facing towards Sukhodilsk and Russia (red arrow)"
 
On valitettavaa että Tervo yrittää keräillä irtopisteitä halpahintaisella Chamberlainin panettelulla. Mies teki virheitä (joista Munchenin kokous ei ollut edes pahin) mutta hän oli myös se joka aseisti Britannian Hitleriä vastaan ja julisti lopulta tälle sodan.
 
Lepukki kirjoitti:
Tämähän olisi loistava skenaario! Paras mahdollinen. Itse uskon ainakin, että tilanne eskaloituu niin pitkään kohti kolmatta maailmansotaa kunnes Venäjän hallitus vaihtuu a)ulkoisesti tai b)sisäisesti. Ulkoisella vaikuttajalla tarkoitan juurikin sotaa ja sisäisellä maan sisäistä vallanvaihdosta. Luonnollisesti näistä kahdesta parempi olisi tuo b) jota ikävä kyllä, edelleen pidän erittäin epätodennäköisenä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjän sisäinen valtataistelu ei toisi ainakaan vakautta, ei demokratiaa eikä maltillisempaa äijää puikkoihin. Meillä alkaisi ylimääräiset kertausharjoitukset alle puolen vuoden, mikä sinällään ei olisi haitaksi. Pikku ryhtiliike tekisi nykymenolle vain hyvää.
 
Sigcook kirjoitti:
.

M20 ei ole kokonaan kapinallisten hallussa, volnovahka on Ukrainlaisten hallussa. (miliarymaps.info). Ukiet on kärsinyt hirveitä tappioita, samoin venäläiset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kartat päivittyvät hitaasti ja ainakin ATO kartan voi laittaa ulkohuussiin.

Jotenkin aavistelen että nyt Venäjän uutiset pitävät paikkansa , Volhovahusta ukrainalaiset olisivat myös vetäytyneet.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1940536

Tymchuk : ATO joukot vetäytyneet useista asutuskeskuksista ( vielä ei voi kertoa mistä )
http://www.unian.net/politics/958404-tyimchuk-silyi-ato-otstupayut-iz-ryada-naselennyih-punktov.html

Der Spegel : Nato näkee Ukrainan konfliktien häviajänä
http://www.spiegel.de/politik/ausla...iederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html

Katsotaan mitä päivä tuo.
 
Uusi päivä kaiken muuttaa voi - tai sitten ei! Suomen politiikassa ei ainakaan näy merkittäviä muutoksia, tai ei ainakaan toivota näkyvän. Päivän Helsingin Sanomissa on mielipidekirjoitus otsikolla: Rauha Venäjän kanssa on tärkeämpi kuin Nato. Lainaan siitä kappaleen (kirjoittajan nimi jääköön mainitsematta, olemmehan mekin täällä nimimerkkien suojassa).

"Paasikiven-Kekkosen linja olisi nyt erityisen tärkeä läksy kaikille Venäjän rajavartioille Ukraina mukaan lukien - myös EU:lle. Venäjää ei pidä saartaa taloudellisesti eikä asein ja Venäjän rajavaltioiden on pysyttävä liittoutumattomina. Niiden on myös ymmärrettävä Venäjän puolustuksellisia intressejä. Muu on toisarvoista."

Puna nousi kasvoilleni ja olin jo kirjoittaa vastineen ko. aviisiin, mutta jääköön. Itse katson, että olemme sen verran velkaa lännelle demokratiastamme, kuttuuristamme ja hyvinvonnistamme, että voimme hyvin pysyä yhteisessä rintamassa. Venäjän puolustukselliset intressin ovat nykyisin kovin hyökkäyksellisiä ja laajentumishaluisia, kuinka pitkään niitä on ymmärrettävä?

Näille kirjoittajille ovat demokratia, vapaus ja ihmisarvo toisisijaisia, mutta Venäjää on ymmärrettävä!
 
Kategorisesti katsottuna Rauha Venäjän kanssa on tärkeämpi kuin Nato. Sehän on totta. Ihan pirun totta. Taitaa vaan olla niin, että suomalaiset saavat asetella nyt palikoitaan ihan miten vain, niin silti Venäjän toimintaa on vaikea hallita, jopa mahdotonta. Eli nuo vastineet pitäisi muotoilla Moskovan lehtiin. Ei Suomen.

Fantsua taas kerran historiassamme: kymmenen vuoden kuluttua voimme harjoittaa jälkiviisautta, jos on palstaa, missä harjoittaa.
 
Nypykkä kirjoitti:
Viro saa M1A2 malleja, samoja on myös tuotu Norjaan kk takaperin.

M1A1 mallit repi kappaleiksi Irakin T-55, T-62 ja T-72 panssarit ilman omia tappioita.
Irakissa oli käytössä myös M2 Bradley ja hiukan vanhempi M60 Patton.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lämpökamera on oleellinen vehje ilmeisesti nykypäivänä. Miten mahtaa olla noissa Venäjän modatuissa T-72 vaunuissa.
Ukrainalla ei luulisi olevan.
 
SJ kirjoitti:
Sitä vaan, että ainakin mitä minä olen lukenut on, että se materiaali pysyy edelleen kiinteässä muodossa, sulaminen tai höyrystyminen kun ei auta läpäisyssä (No ok, jos siellä syntyy plasmaa tai sulanutta kuparia tms. niin se voi olla totta, mutta se tuskin tekee mitään relevanttia läpäisyyn nähden. Tästä syystä sanoin, että sitä ei ole.). Lienemme kuitenkin samaa mieltä, että lämpövaikutuksella ei ole merkitystä tuossa läpäisyssä, kun lämpö ei millään kerkeäisi siirtyä läpäistävään kohteeseen sulattamaan sitä, vaan kaikki merkityksellinen energia olisi käytännössä kineettistä energiaa. Sula materiaali ei pysyisi sen porkkanan muodossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös keraamisen panssari levyn ole juuri tarkoitus se ontelon suihku pysäyttää? Keraamihan on suhteellisen haurasta mutta pitää lämpöä hyvin... itse sanoisin että ontelon teho perustuu juuri siihen että se puikula on monta tuhatta astetta ja leikkaa itsensä läpi.... tämä siis ihan mutulla kirjoitettuna...
 
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Se mitään pilkunnussimista ole kun puuttuu täällä tarkoitushakuisesti harrastettuun NATO-vääristelyyn! Trollausta se on NATO-trollauskin.

Yritit tahallasi antaa mielikuvaa että "katsokaapa kuinka hieno juttu se NATO on, Viro SAA näin makeita tankkeja"

Eikä näköjään huomautuksesta huolimatta vieläkään lause mennyt sinulta semanttisesti täysin oikein. NATO kun ei yhtään mitään "sijoita" niitä tankkeja sinne Viroon. (sijoittaminen on ainakin minun vokabuläärissä pysyvämmisluontoista parkkeerausta)

Noin tahallisen välinpitämättömän epätarkalla ilmaisutyylillähän voisi aivan hyvin sanoa, että "NATO antoi Suomelle hienoja taistelulaivoja ja sijoitti ne Ahvenanmaata puolustamaan". Koska: nehän tosiaan on just nyt Northern Coasts sotaharjoituksissa tuolla aivan aluevesillämme aivan kuten Abramsit tulevat olemaan omissa harjoituksissaan Virossa käväisemässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No ei mennyt sinullakaan oikein. 1. ratsuväkidivisioonan 1. prikaatin (Iron Horse) yksi pataljoona on Baltiaan ja Puolaan sijoitettuna vähintään muutaman kuukauden, joten kyseessä on "käväisyä" pitempi aika.

Sen, jättävätkö ne lähtiessään kenties jotain kalustoa jälkeensä, aika näyttää; samoin kuin sen, tuleeko joku porukka heidän jälkeensä ja jos niin mikä porukka. Heitähän edelsi yksi pataljoona 173. maahanlaskuprikaatista.
 
Raveni kirjoitti:
Eikös keraamisen panssari levyn ole juuri tarkoitus se ontelon suihku pysäyttää? Keraamihan on suhteellisen haitasta mutta pitää lämpöä hyvin... itse sanoisin että ontelon teho perustuu juuri siihen että se puikula on monta tuhatta astetta ja leikkaa itsensä läpi.... tämä siis ihan mutulla kirjoitettuna...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ontelon läpäisy ei perustu lämpötilaan (vaikka ei siitä haittaakaan ole) vaan paineeseen. Tarpeeksi kovan paineen alla kiinteä metallli alkaa käyttäytyä kuin neste, ja suunnatulla räjähdysvaikutuksella aiheutetaan pienelle alueelle hyvin suuri paine.
 
Mariupolin luhistumisesta on varma merkki tullut. Asemista lähtenyt juopunut sotilas riehui kadulla aseen kanssa.. Antaa mennä kaikki perkele-asenteella.

Putinkin heiluu aivan siinä rajalla, että ollaanko jo Stalinin kelkassa vai ei. Jos Ukraina vietäisiinkin kokonaan, niin mitä Putin aikoo tehdä vapauden huumaan päässeelle kansalle siellä? Ne pitää laittaa kuriin. Onko tänään vai kuukauden päästä kun Putinin psyyke heittää rajan yli. Se riski on olemassa. Putinilla ei ole keinoja laittaa muun Ukrainan länsimielistä kansaa kuriin, ja kun kaikki tuntevat Putinin intohimot,niin mitä hän pelkällä itäukrainalla tekee..Eihän se nyt sovi että sellainen läntti on siinä Natottamassa täysillä. Miehitys tarkoittaisi puhdistuksia. Kansa osoittaisi aluksi mieltään,mutta sitten nähdään Putlerin tosi luonne. Mihin on kykenevä,vai onko..
 
Samses kirjoitti:
Ontelon läpäisy ei perustu lämpötilaan (vaikka ei siitä haittaakaan ole) vaan paineeseen. Tarpeeksi kovan paineen alla kiinteä metallli alkaa käyttäytyä kuin neste, ja suunnatulla räjähdysvaikutuksella aiheutetaan pienelle alueelle hyvin suuri paine.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja tuo "käyttäytyä kuin neste" tarkoittaa sitä, että se on edelleen kiinteää, mutta voimat ovat niin valtavat, että metallin lujuusominaisuudet eivät juuri merkitse mitään. Sen sijaan materiaalin tiheydellä on huomattava vaikutus.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top