Joo, mutta oliko näin hurjaa sotimista elokuussa, että kaikki PZH 2000set posotti päivittäin 100 laukausta, kun niistä kerran 70% on huollossa. Jos kaikki nämä PZH 2000set on posottaneet heinä-elokuussa 100 laukausta päivässä, niin se on 1 000 kranaattia päivässä, 14 000 kranaattia kahdessa viikossa pelkästään noilla.. zuzanat, cesarit ja M777:t päälle. Tämmöisen lukeman ymmärrän Harkovan rintaman offensiivin aikoihin.
Mutta miten olen joskus kuullut aiemminkin, että tuotteessa ei ole mitään vikaa, syy on käyttäjässä.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Suurin osa Saksan Pzh2000 on valmistunut vuosien 98-03 välillä ja niitä ei juuri ole huollettu ja korjattu Saksassa vaan vikaantumisen jälkeen on vain varastosta otettu uusi kone käyttöön. Nyt nuo viat näkyvät atiivisessa käytössä.
Hollantilainen kommentti vuonna 2002 "ostitte Euroopan paskimmat Leopardit".
OXPAHA
Eversti
Ryssä ei opi. Puheissaan se tuo rauhaa ja leipää, tosiasiassa nälkää ja hävitystä. Pehmeää voimaa se ei osaa käyttää koska on oikeasti heikko. Yksikään maa ja kansa ei liity Venäjään vapaaehtoisesti. Ystäviä löytyy vain paikoista ilman maarajaa ja turvallisen matkan päästä, ja ystävyyden hinta on ollut raha ja aseet. Riittävän vahvat kuten Kiina ja Iran ovat pikemminkin rikoskumppaneita, valmiina puukottamaan selkään. Heikot murskataan ja nielaistaan. Mutta kuten jokainen nakkikiskaöykkäri, arvioi voimansa ja taitonsa väärin. Tukehtuu nyt Ukrainaan.
Mikä onnettomuus olla Venäjän naapuri.
Nyt alkaa kyllä aivot napsumaan. Tämän on pakko olla fake news! Tämähän ei voi mitenkään olla totta. Eihän ryssä nyt noin tyhmä voi olla... eihän?
teknohippi
Kenraali
Leapard 2:sessa on kaikki nykyaikaisen länsitankin ominaisuudet, jotka tekee siitä lähes käyttökelvottoman nopeasti Ukrainaan toimitettuna:Voisiko olla syy tässä artikkelin väittämässä, että Leopard 2 ei kestä sotimista? Saksaa ei huvittaisi ottaa lisää tällaista samanlaista palautetta maailman parhaasta panssarivaunusta:
The serious underperformance of the Panzerhaubitze 2000 is far from unprecedented, with Germany’s other leading land warfare system the Leopard 2 tank similarly performing very poorly when deployed by the Turkish Army against Islamist and Turkish insurgents in both Iraq and Syria. British media outlets reported that the tank showed “numerous faults exposed in lethal fashion,” with Stars and Stripes assessing that the tank’s reputation “has taken a pounding in battles with Islamic State militants.” The National Interest highlighted that its combat performance “shockingly illustrated” that they were “not so good armour after all.” Turkish military leaders described their Leopard 2 units' early engagements with Islamic State militants as “trauma” due to the extent of the losses suffered, with the performances of tanks widely claimed to be the most capable in the Western world against lightly armed non-state forces again raising serious questions regarding the quality of German armaments in general.
Military Watch Magazine
militarywatchmagazine.com
Sama ongelma - eli state-of-art -kalusto ei kestä sotimista - näyttää vaivaavan PZH 2000:sia. Tuon 15.8. julkaistun vidon mukaan vain viisi viidestätoista Ukrainaan toimitetusta PZH 2000 panssarihaupitsista oli taistelukäytössä, loput odotteli "tilaamalla Saksasta" -varaosia ja korjausta Puolassa.
Haupitsit kestivät siis kaksi viiikkoa sotimista ja korjaamistarpeen syy on liian tiuhan ampumisen, kun ukrainalaiset ovat ampuneet yli 100 laukausta päivittäin, mikä on saksalaisten mielestä kohtuuton määrä; panssarihaupitsin latauslaite ei kestä ja korjausreissu Puolaan on edessä:
Ukraine-Krieg: Panzerhaubitzen müssen schon repariert werden
Nur einen Monat nach der Lieferung sind mehrere der von Deutschland und den Niederlanden gelieferten Haubitzen reparaturbedürftig – wegen der intensiven Gefechte seien Teile verschlissen. Deutschland liefert unterdessen mehrere Brückenlegepanzer.www.faz.net
-Monimutkainen tekniikka, vaatii hyvin koulutetun huoltohenkilökunnan ja massiivisen varaosavaraston
-Vaativa käyttäjälle, eli tehokas sotiminen tuolla vaatii koulutuksen ja kokemusta
Saksa on aina tehnyt sotalaitteet yli-suunnitellusti ja sitten ne ei kestä käytössä. Lisäksi tuollaisen high-teck laitteen ylläpito maksaa joten voi olla että Saksalla on se 4 ja ½ vaunua ajo+ampumakunnossa. Samoin jos nopeasti koulutetulle miehistölle antaa tuon niin Leopard 2 maine olisi sitten mennyttä Ukrainan myötä. Johan tuo nähtii hiekkamaissa, Leo2 raatoja tuli, syy oli väitetysti huono taktiikka.
Se Ukrainassa on nyt että tandem-kärkisiä ja top-attack ATM aseita on molemmilla puolilla. Eli tankki kuin tankki lähtee noilla. Kunnon vaikutuksen aikaansaaminen vaatii sata tankkia tai enemmän. Saksan mahdollisuudet lienee muutama.
Länsimaisen armeijarappion tulos lienee se että USA:n varastoissa lienee ne toimivat länsitankkilautat joilla olisi vaikutusta Ukrainassa. Hyvänä kakkosena sitten Puolan ja Tsekin korjauspalvelut Ukrainasta löytyville rikkinäisille tankeille. Jos on tarkoitus hyökätä talvella Krimille asti niin toivottavasti se koulutus on käynnissä ja ne tankit rahtilaivoissa USA -> Ukraina reitillä. Ei tähän muilla taida olla paukuja avustaa..
FinnNSF
Ylipäällikkö
Ei välttämättä ihan noin tyhmä, mutta jos rintamalinjat alkaa olla sellaisessa kunnossa että aikaa kouluttaa ei yksinkertaisesti ole? Lisää lihaa on saatava poteroihin heti tai romahdus.Nyt alkaa kyllä aivot napsumaan. Tämän on pakko olla fake news! Tämähän ei voi mitenkään olla totta. Eihän ryssä nyt noin tyhmä voi olla... eihän?
rty19
Greatest Leader
Toivottavasti hollantilaisilta ostetuista Leopardeista kaikki ei ole olleet huonokuntoisia.
saftamil
Kenraali
FinnNSF
Ylipäällikkö
Nyt on ollut pari päivää jotenkin erikoista aikaa kun noiden lukujen perusteella jossain tapahtuu, ja helvetisti tapahtuukin, mutta itse tapahtumista tulee tietoa hyvin niukalti. Esimerkiksi liveuamap oli eilisen uutisten suhteen melkein pystyynkuollut verrattuna edes "normipäivään".
Enpä tiennyt että rynkylläkin voi ampua gangsta-style.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ne taisi olla 10 tuotantoerää vuodesta 1979 alkaen ja varmaan parhaat niistä on jäljellä.
Se mikä yllätti Suomessa oli ettei Leon pohja kestä samaa maastossa kuin T-72 pohja kesti.
saftamil
Kenraali
Samaa olen mietiskellyt. Oisko Lymanin lukuja suurin osa?
Mikfin70
Ylipäällikkö
Minä vuonna olet saanut Suomessa Leo-koulutuksen?
Anteeksi OT, mutta tämä saksalainen "yli-suunnittelu" näkyy nykyään myös autoissa; esimerkkinä W213 Mercedekseni v. 2017..MB-UX -käyttöliittymä, nnmmmhhhh, voi että. Esimerkki: tarvitsen uuden avaimen autooni, sillä toinen älyavaimista sanoi sopimuksen irti. Jotta sen saan, täytyy minun toimittaa auto fyysisesti seisomaan valtuutettuun merkkihuoltoon, jossa IT-nörtti koodaa ns. raaka-avaimen autooni sopivaksi tietokoneen kanssa, ja hintaa kertyy 750 €. Ei siis riitä, että auton runkonumero yms. on tiedossa ja voisin hakea valmiin avaimen tiskiltä vaikka passi kourassa. Mikäli minulla nyt tallessa oleva yksi avain hukkuu, täytyy mitä ilmeisemmin autoon murtautua, saada vaihde vapaalle ja hinata auto merkkihuoltoon, jossa suoritetaan em. toimenpide.
Jos saksalainen (digitaalinen) sotilasteknologia on yhtä hirviömäistä kuin autoissa, niin en yhtään ihmettele, että alkaa neukkuvehkeet olemaan arvossaan. OT Loppu.
Niin ryssä on vain 26.