Ukrainan konflikti/sota

Mikähän siinä on, että juuri tst-panssarit ja Marderit aiheuttaisi sen eskalaation? Saksahan on kuitenkin jo toimittanut MARS II -heittimiä ja PZH 2000 -haupitseja. Ne on sitten varmaan sitä neutraalia kamaa Scholzin mielestä. On kyllä aika horjahtanut maailmankuva kaverilla.
Minä tulkitsen tämän niin, että Saksan johto ei halua Ukrainan voittavan sotaa. Ehkä siellä elätellään yhä haaveita paluusta normaaliin kaupankäyntiin ryssän kanssa, kunhan Ukrainaan on ensin saatu sellainen rauha, että Putler voi julistautua voittajaksi.

Ehkä heille oli jopa kiusallinen yllätys, kun Venäjä ei onnistunutkaan miehittämään Ukrainaa viikossa. Jos miehitys olisi onnistunut, niin näön vuoksi olisi laitettu joku juustolaji tms. vientikieltoon ja jatkettu tyytyväisenä energiariippuvuutta Venäjästä.
 
Mikähän siinä on, että juuri tst-panssarit ja Marderit aiheuttaisi sen eskalaation? Saksahan on kuitenkin jo toimittanut MARS II -heittimiä ja PZH 2000 -haupitseja. Ne on sitten varmaan sitä neutraalia kamaa Scholzin mielestä. On kyllä aika horjahtanut maailmankuva kaverilla.
Henk. koht. arvaus:
Saksalla ainoat toimintakuntoiset panssarit ja kuljetusvaunut on omassa koulutuskäytössä. Saksan asevoimien kaluston heikko toimintakunto on ollut ongelmana jo vuosikymmeniä, koska hankintasysteemi on byrokraatin märkä uni ja raha häviää oikeustaisteluihin.
 
Henk. koht. arvaus:
Saksalla ainoat toimintakuntoiset panssarit ja kuljetusvaunut on omassa koulutuskäytössä. Saksan asevoimien kaluston heikko toimintakunto on ollut ongelmana jo vuosikymmeniä, koska hankintasysteemi on byrokraatin märkä uni ja raha häviää oikeustaisteluihin.
Näin minäkin luulen. Paperilla saksalla on tuota kalustoa, mutta totuus on jotain toista. Leopardien kunnosta meillä on epäsuorana näyttönä se, että se yksi päätyi kolmostien varrelle patsaaksi. Ei soivaa peliä käytettäisi niin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikähän siinä on, että juuri tst-panssarit ja Marderit aiheuttaisi sen eskalaation? Saksahan on kuitenkin jo toimittanut MARS II -heittimiä ja PZH 2000 -haupitseja. Ne on sitten varmaan sitä neutraalia kamaa Scholzin mielestä. On kyllä aika horjahtanut maailmankuva kaverilla.
Voisiko olla syy tässä artikkelin väittämässä, että Leopard 2 ei kestä sotimista? Saksaa ei huvittaisi ottaa lisää tällaista samanlaista palautetta maailman parhaasta panssarivaunusta:

The serious underperformance of the Panzerhaubitze 2000 is far from unprecedented, with Germany’s other leading land warfare system the Leopard 2 tank similarly performing very poorly when deployed by the Turkish Army against Islamist and Turkish insurgents in both Iraq and Syria. British media outlets reported that the tank showed “numerous faults exposed in lethal fashion,” with Stars and Stripes assessing that the tank’s reputation “has taken a pounding in battles with Islamic State militants.” The National Interest highlighted that its combat performance “shockingly illustrated” that they were “not so good armour after all.” Turkish military leaders described their Leopard 2 units' early engagements with Islamic State militants as “trauma” due to the extent of the losses suffered, with the performances of tanks widely claimed to be the most capable in the Western world against lightly armed non-state forces again raising serious questions regarding the quality of German armaments in general.



Sama ongelma - eli state-of-art -kalusto ei kestä sotimista - näyttää vaivaavan PZH 2000:sia. Tuon 15.8. julkaistun vidon mukaan vain viisi viidestätoista Ukrainaan toimitetusta PZH 2000 panssarihaupitsista oli taistelukäytössä, loput odotteli "tilaamalla Saksasta" -varaosia ja korjausta Puolassa.


Haupitsit kestivät siis kaksi viiikkoa sotimista ja korjaamistarpeen syy on liian tiuhan ampumisen, kun ukrainalaiset ovat ampuneet yli 100 laukausta päivittäin, mikä on saksalaisten mielestä kohtuuton määrä; panssarihaupitsin latauslaite ei kestä ja korjausreissu Puolaan on edessä:

 
Voisiko olla syy tässä artikkelin väittämässä, että Leopard 2 ei kestä sotimista? Saksaa ei huvittaisi ottaa lisää tällaista samanlaista palautetta maailman parhaasta panssarivaunusta:

The serious underperformance of the Panzerhaubitze 2000 is far from unprecedented, with Germany’s other leading land warfare system the Leopard 2 tank similarly performing very poorly when deployed by the Turkish Army against Islamist and Turkish insurgents in both Iraq and Syria. British media outlets reported that the tank showed “numerous faults exposed in lethal fashion,” with Stars and Stripes assessing that the tank’s reputation “has taken a pounding in battles with Islamic State militants.” The National Interest highlighted that its combat performance “shockingly illustrated” that they were “not so good armour after all.” Turkish military leaders described their Leopard 2 units' early engagements with Islamic State militants as “trauma” due to the extent of the losses suffered, with the performances of tanks widely claimed to be the most capable in the Western world against lightly armed non-state forces again raising serious questions regarding the quality of German armaments in general.



Sama ongelma - eli state-of-art -kalusto ei kestä sotimista - näyttää vaivaavan PZH 2000:sia. Tuon 15.8. julkaistun vidon mukaan vain viisi viidestätoista Ukrainaan toimitetusta PZH 2000 panssarihaupitsista oli taistelukäytössä, loput odotteli "tilaamalla Saksasta" -varaosia ja korjausta Puolassa.


Haupitsit kestivät siis kaksi viiikkoa sotimista ja korjaamistarpeen syy on liian tiuhan ampumisen, kun ukrainalaiset ovat ampuneet yli 100 laukausta päivittäin, mikä on saksalaisten mielestä kohtuuton määrä; panssarihaupitsin latauslaite ei kestä ja korjausreissu Puolaan on edessä:

Hienosto leluja, telatykkien audeja 😂.
 
Voisiko olla syy tässä artikkelin väittämässä, että Leopard 2 ei kestä sotimista? Saksaa ei huvittaisi ottaa lisää tällaista samanlaista palautetta maailman parhaasta panssarivaunusta:


Sama ongelma - eli state-of-art -kalusto ei kestä sotimista - näyttää vaivaavan PZH 2000:sia. Tuon 15.8. julkaistun vidon mukaan vain viisi viidestätoista Ukrainaan toimitetusta PZH 2000 panssarihaupitsista oli taistelukäytössä, loput odotteli "tilaamalla Saksasta" -varaosia ja korjausta Puolassa.

Osa Turkin Leopard-menetyksistä löytyy Youtubesta. Niistä voi päätellä onko kyseessä tankin tekniset ongelmat vai vähemmän järkevä tapa käyttää niitä. Eli avoimessa maastossa hyvät pst-ohjukset kyllä tuhoavat Leopardeja kuten muitakin panssareita.

Tuo Pzh2000:n nopea vikaantuminen ihmetyttää.
 
Voisiko olla syy tässä artikkelin väittämässä, että Leopard 2 ei kestä sotimista? Saksaa ei huvittaisi ottaa lisää tällaista samanlaista palautetta maailman parhaasta panssarivaunusta:

The serious underperformance of the Panzerhaubitze 2000 is far from unprecedented, with Germany’s other leading land warfare system the Leopard 2 tank similarly performing very poorly when deployed by the Turkish Army against Islamist and Turkish insurgents in both Iraq and Syria. British media outlets reported that the tank showed “numerous faults exposed in lethal fashion,” with Stars and Stripes assessing that the tank’s reputation “has taken a pounding in battles with Islamic State militants.” The National Interest highlighted that its combat performance “shockingly illustrated” that they were “not so good armour after all.” Turkish military leaders described their Leopard 2 units' early engagements with Islamic State militants as “trauma” due to the extent of the losses suffered, with the performances of tanks widely claimed to be the most capable in the Western world against lightly armed non-state forces again raising serious questions regarding the quality of German armaments in general.



Sama ongelma - eli state-of-art -kalusto ei kestä sotimista - näyttää vaivaavan PZH 2000:sia. Tuon 15.8. julkaistun vidon mukaan vain viisi viidestätoista Ukrainaan toimitetusta PZH 2000 panssarihaupitsista oli taistelukäytössä, loput odotteli "tilaamalla Saksasta" -varaosia ja korjausta Puolassa.



Haupitsit kestivät siis kaksi viiikkoa sotimista ja korjaamistarpeen syy on liian tiuhan ampumisen, kun ukrainalaiset ovat ampuneet yli 100 laukausta päivittäin, mikä on saksalaisten mielestä kohtuuton määrä; panssarihaupitsin latauslaite ei kestä ja korjausreissu Puolaan on edessä:


Onhan Leo 2:lla nyt vuosien kenttäkokemusta Afganistanista, missä luulisi puutteiden tulleen selväksi ”tehdaskorjausta” vaativien vikojen osalta. Ok, siellä ollaan todennäköisesti ammuttu vähän vähemmän per vaunuyksilö, kuin Ukrainan rintamalla, jossa on mekanisoitu/motorisoitu vastustaja läsnä joka paikassa. Mikä Leo 2:ssa on eksaktisti se ongelma, turkkilaisten kommenttien perusteella vaunu ei olekaan niin tuhoutumaton kuin olivat kuvitelleet ja tappioita on tullut.

Mitä pzh2000:een tulee, niin tämä lienee ensimmäinen kunnon sotaponnistus sille? Yli 100 laukausta päivässä kuulostaa kyllä paljolta. Eikös tuollainen tykin putki yleisesti länsistandardein kestä jonkun 2000 laukausta? 2-3 viikossa on laitteet ammuttu ”loppuun” jos näin vedetään koko ajan. Ukrainalaiset saavat nyt hyvää dataa kasattua eri kikottimien kestävyydestä ja paremmuusjärjestyksestä tosikäytössä.
 
Danilta hyvä threadi väitetyistä toissapäiväisistä kemiallisista aseista:
Kyseessä ei siis todennäköisesti ollut kemiallinen ase, vaan tuiki tavallinen kyynelkaasukranaaatti, jonka käyttö sekin on luokiteltavissa sotarikokseksi sotatilanteessa.
 
Back
Top