Ukrainan konflikti/sota

Selkeä juttu siitä, miksi Ukrainan aktivoituminen kyberrintamalla on ollut tärkeää: Putinin "uuspuheen" harhautukset vs. tapahtumat on saatu maailman tietoon nopeasti.

This is not a civil war, nor is it a fascist coup. Eastern Ukrainians are not rising up against an oppressive regime in Kiev.

We don’t know whether this week’s talk of cease-fire is real or just a feint, nor do we know if Ukraine will survive as a viable, independent country. But one thing is already certain: Russia has invaded a sovereign, democratic state, and through that use of force aims to shape its actions.

http://www.nytimes.com/2014/09/06/o...nvadedukraine-matters.html?smid=tw-share&_r=2
 
Joo. En usko mihinkään täsmäase apuun ollenkaan,mutta merkille olen laittanut tämän Poroshenkon ja kumppaneiden herkän twitterisormen näissä asioissa.- Toki kyllähän se Vanjaa vituttaa kun tuollaisia asioita julkaistaan ja kansakin tykkää. Eivät ole yksin. Näkisi vain. Mikä se sellainen täsmäase edes on. Sen pitäisi olla joku asejärjestelmä, tai vähän hienompia sinkoja vaikka.
Edit; Puola taitaa olla ainoa jolla on intoa tässä hommassa,mutta onko Puolalla sitä mitä tarvitaan.
Ja jos Puola oikeasta alkaa yksin aseistaa Ukrainaa,niin taas se vanha opetusa,että Putinille ei Vi**uilla. Ei todellakaan kukaan Polakki nyt ainakaan. Se menee jo liian pitkälle,ja venäjän muisti on pitkä.
 
Ukrainassa on koottu listaa "kapinallisista". Allaolevasta linkistä paremmin luettavissa.

Bw84CeBCAAAlo0x.png:large


http://maidantranslations.com/2014/...ainst-20-russian-army-brigades-and-regiments/
 
Vonka kirjoitti:
Massiivisten höpinöiden seassa tarvitsemme kielellistä selkeyttä. Ukraina halusi demokratisoitua ja käydä kauppaa Euroopan kanssa. Venäjä miehitti. Yksinkertaista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Selkeyttämisessä ei saa unohtaa oleellisia faktoja:

Ukraina halusi kaiken tuon Vonkan mainitseman lisäksi aloittaa Euroopan suurimpiin kuuluvan liuskekaasuesiintymään hyödyntämisen, tulla kaasuomavaraiseksi, ehkä jopa rikastua kaasukaupalla Eurooppaan päin - ja samalla luoda vaarallisen kilpailijan Kremlin eurokaasulle. Enää ei olisi Moskovalta niin vain onnistunut kiristää kaasulla Eurooppaa, jos Ukraina olisi ollut varaventtiilinä saada kaasua Moskovan oikuista riippumatta.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Selkeyttämisessä ei saa unohtaa oleellisia faktoja:

Ukraina halusi aloittaa myös aloittaa Euroopan suurimpiin kuuluvan liuskekaasuesiintymään hyödyäntämisen, tulla kaasuomavaraiseksi, ehkä jopa rikastua kaasukaupalla Eurooppaan päin - ja samalla luoda vaarallisen kilpailijan Kremlin kaasulle. No eihän se käy päinsä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kolmanneksi suurin esiintymä.

Rosvoretkiä on tehty maailman sivu.
 
Vonka kirjoitti:
Massiivisten höpinöiden seassa tarvitsemme kielellistä selkeyttä. Ukraina halusi demokratisoitua ja käydä kauppaa Euroopan kanssa. Venäjä miehitti. Yksinkertaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voi kun asia olisikin ollut noin yksinkertainen. Yksinkertainen musta-valkoinen selitys on aina ihmisten suosiossa, koska se ei vaadi minkäänlaista pohdintaa saati asioiden taustoihin tutustumista. Valitettavan usein maailma ei kuitenkaan ole yksinkertainen vaan monimutkainen. Pahiten tuo selityksesi menee pieleen jo kahden ensimmäisen sanan kohdalla. Oletus, että ukraina yhtenäisenä kansana halusi jotain, on väärä. Siellä, kuten suunnilleen kaikissa muissakin maissa on ristiriitaisia käsityksiä siitä, mitä maan pitäisi tehdä. Jos tuo olisi oikeasti ollut kaikkien ukrainalaisten tahto, niin mitään Itä-Ukrainan kapinaa ei koskaan olisi syntynytkään.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Se mitään länttä tai Eurooppaa ole (Ukraina), vaikka täällä aina maalaillaan aika ruusuisiakin mielikuvia asioista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onpas! Ukrainan on Eurooppaa. Itse asiassa puolet Venäjästäkin on. Kyseessä on siis Euroopan sisäinen sota missä ovat Venäjä ja Ukrainan vastakkain. Tämä on se meidän Eurooppa, jonka rauhan eräs Putin on tullut rikkomaan. Ei mulla muuta. Jatkakaa.
 
Lepukki kirjoitti:
Onpas! Ukrainan on Eurooppaa. Itse asiassa puolet Venäjästäkin on. Kyseessä on siis Euroopan sisäinen sota missä ovat Venäjä ja Ukrainan vastakkain. Tämä on se meidän Eurooppa, jonka rauhan eräs Putin on tullut rikkomaan. Ei mulla muuta. Jatkakaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsitteet henkinen* Eurooppa ja maantieteellinen Eurooppa on syytä erottaa.

Maantieteellisesti Ukraina on Eurooppaa. Henkisesti se ei sitä ole. Henkisesti Ukraina - kuten Venäjäkin kuuluu Aasiaan.

* henkinen sanan voi korvata halutessaan myös sanalla kulttuurinen


Aasiassa käymälä on tyypillisesti reikä lattiassa. Olet varmaan kuullut? Ehkä jopa kokenutkin.

No, katsotaanpa miltä näyttää käymälä Ukrainassa:

ukraine_toilet.jpg

Lähteestä: http://www.cornerstonelodi.com/missions_ukr06


Voinemme todeta, että Euroopassa ei käymälät tuollaiselta näytä. Täällä ei koskaan suostuttaisi tuohon kyykkäpaskatouhuun. Lisäksi: saniteettitiloja on tapana puhdistaakkin joskus. Se kuuluu ns. eurooppalaiseen puhtauskäsitykseen.

Ukraina on melko selvästi kulttuurillisesti Aasiaa, mikä oli todistettava M.O.T.
 
Viimeksi muokattu:
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Käsitteet henkinen* Eurooppa ja maantieteellinen Eurooppa on syytä erottaa.

Maantieteellisesti Ukraina on Eurooppaa. Henkisesti se ei sitä ole. Henkisesti Ukraina - kuten Venäjäkin kuuluu Aasiaan.

* henkinen sanan voi korvata halutessaan myös sanalla kulttuurinen
Klikkaa laajentaaksesi...
Lainaamastani postauksesta ei kyllä voinut olettaa sinun puhuvan mistään "henkisestä" Euroopasta. Ja millä perusteella Venäjä kuuluu henkisesti Aasiaan? Koetko, että Intian hindut ovat jotenkin lähenpänä henkisesti ortodoksi-kristittyjä Venäläisiä kuin esim. me olemme? Ei. Kyllä se Venäjäkin kuuluu, kulttuurillisesti, historiallisesti, maantieteellisesti enemmän Eurooppaan kuin Aasiaan. Miksi koitat ulkoistaa Euroopan ongelmia?
 
s91 kirjoitti:
Voi kun asia olisikin ollut noin yksinkertainen. Yksinkertainen musta-valkoinen selitys on aina ihmisten suosiossa, koska se ei vaadi minkäänlaista pohdintaa saati asioiden taustoihin tutustumista. Valitettavan usein maailma ei kuitenkaan ole yksinkertainen vaan monimutkainen. Pahiten tuo selityksesi menee pieleen jo kahden ensimmäisen sanan kohdalla. Oletus, että ukraina yhtenäisenä kansana halusi jotain, on väärä. Siellä, kuten suunnilleen kaikissa muissakin maissa on ristiriitaisia käsityksiä siitä, mitä maan pitäisi tehdä. Jos tuo olisi oikeasti ollut kaikkien ukrainalaisten tahto, niin mitään Itä-Ukrainan kapinaa ei koskaan olisi syntynytkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pyysin sinua kertomaan mainitsemistasi keväisistä kapinallisten rauhanehdoista. Päätitkin jankuttaa.
 
Lepukki kirjoitti:
Lainaamastani postauksesta ei kyllä voinut olettaa sinun puhuvan mistään "henkisestä" Euroopasta. Ja millä perusteella Venäjä kuuluu henkisesti Aasiaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jaa, no nytpä tiedät sitten. Henkisesti Ukraina ei ole Eurooppaa.

Venäjähän kuuluu henkisesti Aasiaan kunnes toisin todistetaan. Minusta noiden villi-ihmisten pitää itse todistaa, että he ovat eurooppalaisia. Ainakaan kaikesta tähän asti nähdystä ei ole mitään syytä toivottaa venäläisiä tervetulleiksi eurooppalaisten sivistyskansojen joukkoon. Aasiasta löytyy parempi viiteryhmä sloboille. Osalla venäläisistähän on aika vinot silmätkin, by the way...katoppa vaikka Putlerin pärstää. Pikku vinosilmähän se melkein on.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Jaa, no nytpä tiedät sitten. Henkisesti Ukraina ei ole Eurooppaa.

Venäjähän kuuluu henkisesti Aasiaan kunnes toisin todistetaan. Minusta noiden villi-ihmisten pitää itse todistaa, että he ovat eurooppalaisia. Ainakaan kaikesta tähän asti nähdystä ei ole mitään syytä toivottaa venäläisiä tervetulleiksi eurooppalaisten sivistyskansojen joukkoon. Aasiasta löytyy parempi viiteryhmä sloboille. Osalla venäläisistähän on aika vinot silmätkin, by the way...katoppa vaikka Putlerin pärstää. Pikku vinosilmähän se melkein on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tullut hieman otettua? Argumentointisi menee jo aika paskaksi. Ei Eurooppa ole mikään homogeeninen yhteisö jossa kaikilla on kivaa ja ymmärretään toinen toisiamme. Kyllä tänne vaikka minkälaista kansaa mahtuu. Niin mahtuu myös muihinkin maanosiin. Kyllähän sinun "eurooppalaisten" kansojen keskuudessa historiansa aikan on vaikka minkälaista "villi-ihmistä" diktaattorina heilunut.

Taidan nyt painaa tämän flunssan turruttaman pääni tyynyyn ja toivottaa kanssakeskustelijoille hyvää yötä. Öitä.
 
Ukraina on kaikilla mittareilla laskettuna Eurooppaa. Paljon enemmän kuin Venäjä jonka maa-alueesta suurin osa sijaitsee Aasiassa. Venäjällä erilaiset kansallisuudet ovat huomattavasti enemmän sekoittuneita verrattuna esim. Ukrainaan jossa 80 % kansalaisista on syntyperäisiä ukrainalaisia. Maan kulttuuri, koulutus, kansalliset rotupiirteet jne. ovat varsin yhtenäisiä eurooppalaisten kansojen kanssa.

Ukrainan kansalaisyhteiskunnassa kaikkein huonoimmat piirteet tulevat kiistatta maahan muuttaneen venäläisväestön vaikutuksesta. Tämä sama ilmiö näkyy kaikkissa niissä maissa (yhteiskunnissa) joissa venäläisvähemmistö pitää valtaa, ase- ja miliisivoimin. Näin oli ennen myös Virossa ja muissa balttian maissa.
 
Lepukki kirjoitti:
Lainaamastani postauksesta ei kyllä voinut olettaa sinun puhuvan mistään "henkisestä" Euroopasta. Ja millä perusteella Venäjä kuuluu henkisesti Aasiaan? Koetko, että Intian hindut ovat jotenkin lähenpänä henkisesti ortodoksi-kristittyjä Venäläisiä kuin esim. me olemme? Ei. Kyllä se Venäjäkin kuuluu, kulttuurillisesti, historiallisesti, maantieteellisesti enemmän Eurooppaan kuin Aasiaan. Miksi koitat ulkoistaa Euroopan ongelmia?
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt kun ollaan jo Eugeniikan tasolle vajottu, on pakko kantaa korsi kekoon. Koko Eurooppa käsitys on väärä,jos sitä aletaan puhumaan yhtenäisenä. Sama kun jenkkejä vertaisi eteläamerikkaan. Itäeurooppa,länsieurooppa,eteläeurooppa ovat vain liian erillaisia. Tästä päästäänkin siihen että miten Eu..Menee hankalaksi. Kyllä Ukraina Eurooppaan tulkitaan. Maantieteellisesti. Itäeurooppaan varmaan henkisesti. Muusta en tiedä. Ei noista kannta vängätä. Aasia aasialaisille,huusi vaari vainaa kun suursuomee teki.
 
Vonka kirjoitti:
Pyysin sinua kertomaan mainitsemistasi keväisistä kapinallisten rauhanehdoista. Päätitkin jankuttaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Et sinä mitään pyytänyt, vaan kirjoitit:"Massiivisten höpinöiden seassa tarvitsemme kielellistä selkeyttä. Ukraina halusi demokratisoitua ja käydä kauppaa Euroopan kanssa. Venäjä miehitti. Yksinkertaista." Tuo oli se, mihin ainakin minun lainaamani vastaus oli kirjoitettu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top