Vonka
Supreme Leader
Tämä oli hyvä. Valitettavasti ei kärjistys. Suomi ei ole välttämättä yhden totuuden maa mutta kahta enempää ei ole ja keskitie ainakin puuttuu...
Ukrainan konflikti/sota
Tämä oli hyvä. Valitettavasti ei kärjistys. Suomi ei ole välttämättä yhden totuuden maa mutta kahta enempää ei ole ja keskitie ainakin puuttuu...
Aleksanteriteatterin näytöksissä on se vika, että käsikirjoitus on vanha, improvisointi surkeaa ja kuiskaajan ääni kuuluu turhan selvästi.
Joo, suomalaisessa Venäjä-"tutqimuksessa" on vikana se, että vastaukset tiedetään yleensä aina etukäteen, sitten tarvitseekin enää vain etsiä omaa teoriaansa tukevia havaintoja ja empiriaa...
Ukraina saa aikaan mitä ihmeellisimpiä reaktioita. Mikä on seuraava liike Baltian maita vastaan.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Venäjä+av...ytyneitä+liettualaisia+vastaan/a1410146576604
Venäjä avaa tutkinnan Neuvostoliiton asepalveluksesta kieltäytyneitä liettualaisia vastaan
Ulkomaat 8.9.2014 17:08
Liettua on kehottanut asepalveluksesta aikoinaan kieltäytyneitä välttämään matkustamista Venäjällä, Valko-Venäjällä tai muissa Euroopan unioniin tai sotilasliitto Natoon kuulumattomissa maissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Venäjä+av...ytyneitä+liettualaisia+vastaan/a1410146576604
Venäjä avaa tutkinnan Neuvostoliiton asepalveluksesta kieltäytyneitä liettualaisia vastaan
Ulkomaat 8.9.2014 17:08
Liettua on kehottanut asepalveluksesta aikoinaan kieltäytyneitä välttämään matkustamista Venäjällä, Valko-Venäjällä tai muissa Euroopan unioniin tai sotilasliitto Natoon kuulumattomissa maissa.
Vonka
Supreme Leader
Kaikki demarit eivät ole Hildén-Järvenperiä...
Tosiasioiden tunnustaminen
Ulkopolitiikasta puhuttaessa Suomessa lainataan toisinaan J.K. Paasikiven suuhun laitettua lausetta: "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku." Puhuja haluaa todistaa, että Venäjä on silloinkin oikeassa kun se kansainvälisen oikeuden mukaan on väärässä.
Jyri Häkämies piti Washingtonissa syyskuussa 2007 puolustusministerinä puheen, jossa sanoi: "Ottaen huomioon maantieteellisen sijaintimme Suomen tämän päivän kolme pääasiallista turvallisuushaastetta ovat Venäjä, Venäjä ja Venäjä. Eikä tämä koske vain Suomea vaan meitä kaikkia."
Ulkoministeri Alexander Stubb kohautti suurlähettiläspäivillä elokuussa 2008. Hänellä oli heti Venäjän ja Georgian välisen sodan jälkeen kolme pointtia: "1) 080808 on käännekohta kansainvälisessä politiikassa; 2) 080808 asettaa kansainväliselle järjestelmälle uuden haasteen ja 3) 080808 vaikuttaa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan työlistaan."
Molemmista puheista nousi jälkisuomettunut kohu. Suomessa on edelleen päättäjiä, joiden mielestä juuri ulkopolitiikkaa pitää käsitellä valikoiden. Ei saisi hyväksyä tosiasioita sellaisinaan, vaan muuntaa tai värittää ne omien toiveiden mukaisiksi - tai jopa naapurin mieliksi. Sitä kutsutaan älylliseksi epärehellisyydeksi.
Paavo Väyrynen ei pitänyt Georgian sotaa maailmanpolitiikan käännekohtana, ei edes oman maanosamme kehityksessä. Hän huomautti, että Georgia oli se, joka aloitti sodan, ja Venäjän reaktio hyökkäykseen oli "looginen". Useimmat muutkaan politiikan toimijat eivät nähneet Venäjän menettelyssä mitään merkillistä. Putinin kissa oli vienyt kielen.
Venäjä on omilla toimillaan antanut Häkämiehen ja Stubbin puheille vahvistuksen. Käytännössä maa on sanoutunut irti kansainvälisestä sopimusjärjestelmästä. Ety-järjestön jäsen Venäjä ei noudata yhteisesti sovittuja periaatteita, joiden mukaan Euroopan rajoja ei saa väkivallalla muuttaa. Miten sanottiinkaan Tuntemattomassa sotilaassa: "Toiset sitä vaan turvallisuuttaan varjelee, kun rajoja siirtelevät..."
Suomi on mukana EU:n ja Yhdysvaltojen määräämissä talouspakotteissa Venäjää vastaan. Ne eivät ainakaan vielä näytä toimivan halutulla tavalla. Mutta mitä tilalle? Eri puolilla Suomen poliittista kenttää olisi haluja lipsua pakotteista ja hoitaa asiat kahdenvälisesti Venäjän kanssa. Sitä Venäjä nimenomaan haluaa.
Kysymys on arvoista, joista erityisesti pienten valtioiden kannattaa pitää kiinni. Oltermannin menekki ei voi ohjata ulkopolitiikkaamme, kun Euroopassa käydään valloitussotia ja ammutaan alas siviilikone. Solidaarisuudella on hintansa. Jos ei sitä olla valmiita maksamaan, ollaan kohta taas syvällä karhun kainalossa.
Vänrikki Vilho Koskela linjasi Tuntemattomassa sotilaassa: "On muistettava, etteivät ne ihmistä kummempia ole nekään. Lyijyä ne tottelee niin kuin kaikki muutkin." Siksi myös varautuminen on viisautta kaikkina aikoina, ja kumppanuus kullanarvoista.
Lasse Lehtinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288735084463.html
Tosiasioiden tunnustaminen
Ulkopolitiikasta puhuttaessa Suomessa lainataan toisinaan J.K. Paasikiven suuhun laitettua lausetta: "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku." Puhuja haluaa todistaa, että Venäjä on silloinkin oikeassa kun se kansainvälisen oikeuden mukaan on väärässä.
Jyri Häkämies piti Washingtonissa syyskuussa 2007 puolustusministerinä puheen, jossa sanoi: "Ottaen huomioon maantieteellisen sijaintimme Suomen tämän päivän kolme pääasiallista turvallisuushaastetta ovat Venäjä, Venäjä ja Venäjä. Eikä tämä koske vain Suomea vaan meitä kaikkia."
Ulkoministeri Alexander Stubb kohautti suurlähettiläspäivillä elokuussa 2008. Hänellä oli heti Venäjän ja Georgian välisen sodan jälkeen kolme pointtia: "1) 080808 on käännekohta kansainvälisessä politiikassa; 2) 080808 asettaa kansainväliselle järjestelmälle uuden haasteen ja 3) 080808 vaikuttaa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan työlistaan."
Molemmista puheista nousi jälkisuomettunut kohu. Suomessa on edelleen päättäjiä, joiden mielestä juuri ulkopolitiikkaa pitää käsitellä valikoiden. Ei saisi hyväksyä tosiasioita sellaisinaan, vaan muuntaa tai värittää ne omien toiveiden mukaisiksi - tai jopa naapurin mieliksi. Sitä kutsutaan älylliseksi epärehellisyydeksi.
Paavo Väyrynen ei pitänyt Georgian sotaa maailmanpolitiikan käännekohtana, ei edes oman maanosamme kehityksessä. Hän huomautti, että Georgia oli se, joka aloitti sodan, ja Venäjän reaktio hyökkäykseen oli "looginen". Useimmat muutkaan politiikan toimijat eivät nähneet Venäjän menettelyssä mitään merkillistä. Putinin kissa oli vienyt kielen.
Venäjä on omilla toimillaan antanut Häkämiehen ja Stubbin puheille vahvistuksen. Käytännössä maa on sanoutunut irti kansainvälisestä sopimusjärjestelmästä. Ety-järjestön jäsen Venäjä ei noudata yhteisesti sovittuja periaatteita, joiden mukaan Euroopan rajoja ei saa väkivallalla muuttaa. Miten sanottiinkaan Tuntemattomassa sotilaassa: "Toiset sitä vaan turvallisuuttaan varjelee, kun rajoja siirtelevät..."
Suomi on mukana EU:n ja Yhdysvaltojen määräämissä talouspakotteissa Venäjää vastaan. Ne eivät ainakaan vielä näytä toimivan halutulla tavalla. Mutta mitä tilalle? Eri puolilla Suomen poliittista kenttää olisi haluja lipsua pakotteista ja hoitaa asiat kahdenvälisesti Venäjän kanssa. Sitä Venäjä nimenomaan haluaa.
Kysymys on arvoista, joista erityisesti pienten valtioiden kannattaa pitää kiinni. Oltermannin menekki ei voi ohjata ulkopolitiikkaamme, kun Euroopassa käydään valloitussotia ja ammutaan alas siviilikone. Solidaarisuudella on hintansa. Jos ei sitä olla valmiita maksamaan, ollaan kohta taas syvällä karhun kainalossa.
Vänrikki Vilho Koskela linjasi Tuntemattomassa sotilaassa: "On muistettava, etteivät ne ihmistä kummempia ole nekään. Lyijyä ne tottelee niin kuin kaikki muutkin." Siksi myös varautuminen on viisautta kaikkina aikoina, ja kumppanuus kullanarvoista.
Lasse Lehtinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288735084463.html
No ei suinkaan. Demareissa on jykeviä kavereita siinä kuin missä tahansa puolueessa. Sitä paitsi punamulta olisi kovaa peliä vieläkin Suomessa. Tämä aika tuo joistain esiin ne isänmaalliset ja konservatiiviset arvot ja asenteet....toisissa sitten lapatossumaisen matelija-asenteen....tai sen kääntöpuolen, joka ei näytä matelulta, mutta on sitä.
D
Deleted member 1079
Guest
Puolan puolustusministeri on ilmoittanut että he voivat toimittaa aseita Ukrainalle. Jää nähtäväksi onko tämä nyt virallinen kanta vai henkilökohtainen mielipide.
Puolalaisilla saattaa olla kykyä ymmärtää että pitemmän päälle sota voi koskettaa myös heitä ja siksi on eduksi että Ukrainalla olisi modernimpia aseita joilla heikentää venäjän armeijaa, vaikka PST-sinkoja ja ohjuksia näin alkuunsa.
Puolalaisilla saattaa olla kykyä ymmärtää että pitemmän päälle sota voi koskettaa myös heitä ja siksi on eduksi että Ukrainalla olisi modernimpia aseita joilla heikentää venäjän armeijaa, vaikka PST-sinkoja ja ohjuksia näin alkuunsa.
Eikö kyse ole kuitenkin Suomen kansalaisesta? Jos hänellä ei ole lisäksi jonkun toisen maan kansalaisuutta, niin kansalaisettomaksi tekeminen kyllä rikkoisi Suomen tekemiä kv. sopimuksia. Vastaavasta on puhuttu ainakin Britanniassa ISIS-porukoihin taistelemaan lähteneiden heppujen suhteen, eikä edes heidän kohdallaan olla valmiita tuosta periaatteesta olla luopumassa, vaikka nämä ovat oikeasti vaarallisiksi tulleita terroristeja. Joku Bäckman käyttää käytännössä vain sananvapauttaan, missä ei tietenkään ole mitään vikaa, kun nyt kuitenkin vapaassa liberaalissa demokratiassa elämme. Jos hänet joku ottaa tosissaan, niin omahan on vikansa.
Vonka
Supreme Leader
Twitterissä etsitään kuumeisesti EU-lintsaria.
Peter SpiegelVerified account@SpiegelPeter
The #EU country that was holding up #Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told.
8:57 AM - 8 Sep 20
AlchemyDestiny @alchemy_destiny 12m
@SpiegelPeter what about the @ria_novosti talk about reversal of sanctions considered
Oleg Popivnenko @OlegPopivnenko 11m
Peter SpiegelVerified account@SpiegelPeter
The #EU country that was holding up #Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told.
8:57 AM - 8 Sep 20
AlchemyDestiny @alchemy_destiny 12m
@SpiegelPeter what about the @ria_novosti talk about reversal of sanctions considered
Oleg Popivnenko @OlegPopivnenko 11m
- @SpiegelPeter My guess would be everybody down here in Ukraine would love to know the name of that country if possible
- Siv @sivkai 9m
- @SpiegelPeter @courtneymoscow Thank God for that.
- D P @bizoncol 8m
@OlegPopivnenko @SpiegelPeter Everyone around the World would like to know the name of the country, not just Ukraine. - Conflict News @rConflictNews 7m
The #EU country that was holding up #Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told via @SpiegelPeter
Dawn Hardy @dawnvhardy 6m - @SpiegelPeter They'll rue the day!Wouldn't it be better to speak with Mr.Putin instead of ostracising him!
- Alexandar @llessa80 6m
@SpiegelPeter another country pressured or bribed. @PlenumTriune
Andreas Petzold @andreaspetzold 5m - @SpiegelPeter Might have been cyprus
- RT @SpiegelPeter The #EU country that was holding up #Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told.
- @SpiegelPeter Czech Rep, Cyprus, Hungary, Slavakia, Bulgaria, Austria?
Kaspar Hauser @KrugerRant 1m - @SpiegelPeter @courtneymoscow Well,we suck up to the US even if it means supporting Kiev's slaughter of "its" citizens, EU cred. freefalling
Vonka
Supreme Leader
Näyttää siltä, että syyttävä sormi kääntyy Suomen suuntaan:
Latest updates on EU voting progress on sanctions against Russia from Peter Spiegel (Brussels bureau chief of Financial Times) & Piers Scholfield (BBC News Europe Producer)
18:40 - I'm told EU country holding up Russia sanctions is having coalition problems and is not objecting per se. Approval could come shortly.
18:45pm - I've been told it is not Cyprus, Hungary or Slovakia that is holding upEU's Russia sanctions.
19:00pm - The EU country that was holding up Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told.
Hidden country became known as of 19:10pm
19:10pm - Finnish PM Alexander Stubb gave a presser and said that Finland supports sanctions but "problems with timing". He thinks sanctions timetable is a challenge & wants clarity on how sanctions can be lifted.
Generaly, EU member states agreed on sanctions text, but likely to be debate over implementation / ability to suspend sanctions.
To this end, important to have the final EU decision and impose agreed sanctions against Russia. Its urgent measure to #StopRussianAggression
Latest updates on EU voting progress on sanctions against Russia from Peter Spiegel (Brussels bureau chief of Financial Times) & Piers Scholfield (BBC News Europe Producer)
18:40 - I'm told EU country holding up Russia sanctions is having coalition problems and is not objecting per se. Approval could come shortly.
18:45pm - I've been told it is not Cyprus, Hungary or Slovakia that is holding upEU's Russia sanctions.
19:00pm - The EU country that was holding up Russia sanctions is sending its "yes" now, I'm told.
Hidden country became known as of 19:10pm
19:10pm - Finnish PM Alexander Stubb gave a presser and said that Finland supports sanctions but "problems with timing". He thinks sanctions timetable is a challenge & wants clarity on how sanctions can be lifted.
Generaly, EU member states agreed on sanctions text, but likely to be debate over implementation / ability to suspend sanctions.
To this end, important to have the final EU decision and impose agreed sanctions against Russia. Its urgent measure to #StopRussianAggression
Rankkaa todistusaineistoa MH17 alasampumisesta:
https://bellingcat.com/news/uk-and-...7-inside-russia-controlled-by-russian-troops/
New evidence has been found that shows the Buk missile system that was used to shoot down MH17 on the 17th of July came from Russia, and was most likely operated by Russian soldiers. Using videos posted by locals in Russia’s Belgorod region back in June it has been possible to identify the Buk missile launcher seen in Ukraine on July 17th as part of a convoy of Buk missile launchers. It has also been possible to identify the Russian brigade the Buk is likely to have belonged to, and who may have operated the Buk missile launcher when it was in Ukraine.
The Buk launcher can be identified because of a number of features, including white markings on the left side side of its chassis, and what looks like the traces of a number that has been painted over. Here is a comparison of the Buk seen in previously unpublicised video taken in Russia on the 23rd of June with a well known image from Paris Match, which shows a Buk in Donetsk at 9am on July the 17th.
https://bellingcat.com/news/uk-and-...7-inside-russia-controlled-by-russian-troops/
New evidence has been found that shows the Buk missile system that was used to shoot down MH17 on the 17th of July came from Russia, and was most likely operated by Russian soldiers. Using videos posted by locals in Russia’s Belgorod region back in June it has been possible to identify the Buk missile launcher seen in Ukraine on July 17th as part of a convoy of Buk missile launchers. It has also been possible to identify the Russian brigade the Buk is likely to have belonged to, and who may have operated the Buk missile launcher when it was in Ukraine.
The Buk launcher can be identified because of a number of features, including white markings on the left side side of its chassis, and what looks like the traces of a number that has been painted over. Here is a comparison of the Buk seen in previously unpublicised video taken in Russia on the 23rd of June with a well known image from Paris Match, which shows a Buk in Donetsk at 9am on July the 17th.
chigeen'a
Kapteeni
Kyllä on eri sävel tuutissa nyt. Mulla on norsu muuallakin kuin avataarissa. Muistissa.
Pikkasen oli toinen nuotti baikkalin trumpetissa silloin kun Stubb ja Häkämies 2007 - 08 antoivat lausuntojaan.
Huutamista, rääkymistä, mylvimistä, itkemistä, tärinää, pelkäämistä, jne. jne. oli bakalin luonnehdinnat silloin tuoreeltaan. Ja nyt jo tykätään jopa L Lehtisen propagandasta. Takinkääntö on taitolaji.
Mieli toki saa muuttua ja tässä pitääkin, mutta ihan kärkiairueeksi tuskin on syytä työntyä tässä venäjä, venäjä, ryssä asiassa ,kun muistaa aiemmat puheet. Varsinkin kun haaveena on edelleen se niljakas punamulta, punamulta, yya.....
Kyllä on eri sävel tuutissa nyt. Mulla on norsu muuallakin kuin avataarissa. Muistissa.
Pikkasen oli toinen nuotti baikkalin trumpetissa silloin kun Stubb ja Häkämies 2007 - 08 antoivat lausuntojaan.
Huutamista, rääkymistä, mylvimistä, itkemistä, tärinää, pelkäämistä, jne. jne. oli bakalin luonnehdinnat silloin tuoreeltaan. Ja nyt jo tykätään jopa L Lehtisen propagandasta. Takinkääntö on taitolaji.
Mieli toki saa muuttua ja tässä pitääkin, mutta ihan kärkiairueeksi tuskin on syytä työntyä tässä venäjä, venäjä, ryssä asiassa ,kun muistaa aiemmat puheet. Varsinkin kun haaveena on edelleen se niljakas punamulta, punamulta, yya.....
Olisiko kyse tästä:
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/psykiatri suomi karsii pahemmin kuin viro-25314
jurppi
Ylipäällikkö
Mieluummin vaikka hävitään Finnair tässä vaiheessa, kuin annetaan periksi ja odotetaan peukaloita pyöritellen sitä päivää jolloin Venäjä tuhoaa Suomen ilmavoimat. Nimittäin, jos Venäjää ei pysäytetä vaan annetaan sen vallata Ukraina, niin on vain ajan kysymys koska joudumme itse hyökkäyksen kohteeksi.
skärdis
Greatest Leader
Jos firman bisnes perustuu pääosiltaan jollakin tavoin Venäjään, niin onhan se ollut riskibisnestä. Voitot ovat suuria, mutta niin riskitkin.
Vonka
Supreme Leader
Maidanilaiset keräävät Suomi-twiittejä nyt oikein huolella.
Jim Brantley @JimBrantley4 22m
@EuromaidanPR Part of the Russian Empire until 1917, Finland has never been able to extricate itself economically or politically from Russia
Jim Brantley @JimBrantley4 22m
@EuromaidanPR Part of the Russian Empire until 1917, Finland has never been able to extricate itself economically or politically from Russia