Ukrainan konflikti/sota

MSH kirjoitti:
Mitä täältä kaukaa olen seurannut niin on näyttänyt siltä, että varsinkin nuorempaa porukkaa on ollut tuossa America first-menossa mukana kritisoimassa USA:n osallistumista oikeastaan mihinkään ulkomailla käytävään sotaan sen enempää suoraan kuin tukemallakaan. Viimeisen puolen vuoden aikana se on mennyt aika alarmistiseen suuntaan (esim. Tim Pool/Lauren Shouthern-tyyppiset hahmot). Ajatusmalli näyttää menevän vähän niin, että siinä on sekaisin ainakin seuraavia:

- anti-establishment-ajattelu, missä valtavirtapoliitikot, mediat ja muu sellainen nähdään valehtelijoina tai suorastaan vihollisina
- wokeilun ja muun älyvapaan hölmöilyn vastustaminen
- yksilönvapauksien korostaminen
- katkeran oloinen näkemys siitä että heidän ikäluokkansa ei tule vaurastumaan ja pärjäämään niin kuin edeltävät sukupolvet, mikä osaltaan vaikuttaa siihen ettei haluttaisi auttaa muita
- vahvat näkemyksen WEF yms. jutuista
- vahva tuki trumppilaiselle populismille ja eristäytymispolitiikalle

Miten tuo siellä näyttäytyy? Onko tuo miten laaja ilmiö (erityisesti republikaaneissa) ja onko tuossa tulossa pidemmällä aikavälillä jonkinlainen keikaus sukupolvien vaihtuessa? Täältä etäältä kun on vähän hankala sanoa miten iso osa syntyvästä kuvasta on esim. algoritmien luomaa ja mikä todellisuutta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pahoittelut off-topicista mutta vastaan vielä tähän.

Kyllähän tuo ilmiö näkyy mutta en osaa sanoa että mikä sen kannatuksen ikäjakauma on. Jos katsotaan tuohon sopivaa QAnon ilmiötä (WEF, Soros, illuminati, great reset jne) joka on täysin avoimesti näkyvissä Trumpin tilaisuuksissa niin kannatusta näyttäisi olevan aika laidasta laitaan. Kyllä se näyttäisi olevan myös selvää että ns ääri-foliohattu kama on yleistynyt ja sitä myös sallitaan. Fake news mentaliteetti on tullut jäädäkseen ja jokainen voi miettiä että jos mihinkään mitä ”valtamedia” tai viranomaiset sanovat ei voi luottaa niin mistä se informaatio sitten otetaan ja miten helppo kenen tahansa on sitä syöttää. Iso osa ihmisistä ei varmasti itse usko tähän kaikkeen mutta kansa on jakautunut ja jos se oma ehdokas tukee niitä asioita mihin itse uskoo niin ei sillä niin väliä jos se uskoo myös että juutalaiset aiheuttaa Kalifornian metsäpalot avaruuslaasereilla (Marjorie T. Green). Kyllä täällä on kahtiajakautuminen ihan käsin kosketeltavaa ja paljon puhutaan sisällissodan mahdollisuudesta jos Trump asettuu ehdolle 2024 ja häviää vaalit. Olisi jopa epätodennäköistä että jos vaalit olisivat nyt tuolla lopputuloksella että asellisia konflikteja ei nähtäisi.

Voidaan väitella siitä että olisiko Putin hyökännyt jos Trump olisi ollut presidenttinä, mutta siihen ei koskaan saada vastausta. Itse katson lähinnä mitkä ovat olleet kaksi tärkeintä reaktiota sotaan eli lännen yhtenäisyys ja todelliset toimet Venäjää vastaan. On selvää että Trump hajotti lännen yhtenäisyyttä enemmän kuin kukaan pitkään aikaan. Se miten Trump olisi reagoinut hyökkäykseen on epäselvää mutta itse katson Trumpin pelikirjaa käyttäviä johtajia eli Orbania ja Bolsonaroa. Vaikka vertaus on vähän ontuva niin kummankaan reaktiot eivät erityisesti ole herättäneet luottoa siihen että toivoisin samanlaista kaveria länsirintaman johtoon nyt.

Bidenin ylivoimasesti suurin heikkous on se että myös Yhdysvalloissa halutaan vahva johtaja. Biden on sitä mielestäni tekojensa puolesta (pl Afganistan) mutta ulosanti on ikäisensä näköistä. Hän on kuitenkin saanut aikaan erittäin paljon asioita mitä pidettiin lähes mahdottomina kuten uudistukset aselakeihin, terveydenhuoltoon, infrastruktuuriin ja opintolainoihin. Hänen kannatuksensa on vahvasti noussut näiden myötä mutta on vielä kohtuu matalalla. Monen mielestä tämä johtuu juuri siitä valtavasta kokemuksesta mikä hänellä on iän myötä tullut mutta toki samalla joutuu jännittämään että milloin Joe ilmestyy lehdistötilaisuuteen ilman housuja. Joka tapauksessa itse koen että teot ja suurin osa viesteistä on juuri sitä mitä länsimaat kaipaavat ja se on parempi kuin se että siellä olisi vaikka 90-luvun Arska puhumassa ilman paitaa mutta asiat eivät koskaan etenisi tai etenisivät väärään suuntaan.

Vielä kommentti Venäjän kansalaisten potentiaalisesta vallankumouksesta. Itse en millään usko että kansa tulee hallintoa vaihtamaan ja logiikka on se että diktatuurin vaihtamiseen tarvitaan syvälle kasvanutta turhautumista ja vihaa. Ei ilman sitä olla valmiita kuolemaan mielenosoituksissa paremman huomisen puolesta. Nyt kun katsoaan Venäjältä pakenevia miehiä niin he ovat lähinnä kauhuissaan, pelokkaita ja toivotat että rajat pysyy auki jotta kaikki halukkaat pääsevät pois. Iso osa väestöstä myös tukee hallintoa ja sotaa. Tämä on aivan erilainen meininki kuin esim Iranissa tai esim Ukrainassa oli Maidanin mielenosoituksissa. Jopa täällä jenkeissä on enemmän vihaa hallintoa kohtaan kuin Venäjällä.
 
Pieni video Hersonin rannikon T0403. Ryssän romua. Toinenkin video ilmeisesti samalta suunnalta.

Mielenkiintoista kyllä tuossa ekassa videossa on jo kuljetuslavetilla yksi panssari. Ehkä haalea Z kirjain näkyvillä. Joka tapauksessa aika nopeaan sieltä viedään takamaastoon kaikki hyödyllinen.

https://twitter.com/x/status/1578063752922103816
 
johan6 kirjoitti:
Taisi nykyinen pääryssä ja hänen taustakuoronsa erehtyä tässäkin suhteessa pahemman kerran..
- ryssän kannalta ajatellen USA:n uusi presidentti on ollut monin verroin enemmän Ukrainan tukena kuin edellinen..

Oikeastaan tätä näkemystä tukee myös tuo jälkimmäinen boldattu lause.
- nimenomaisesti tuo "America First" porukka ei ole juurikaan halunnut/halua avustaa Ukrainaa.

Kaiken lisäksi tähän ko. "America First" - typeryyteen liittyy huima paradoksi...pitää suorastaan ihmetellä etteivät he itse tajua koko juttua.
- nimittäin mikään ei tue tehokkaammin USA:n työllisyyttä sekä talouden nousua kuin aseteollisuuden tuoteisiin kohdistuva ennen näkemätön kysyntä ja tuotannon/investointien kasvu. Jenkkien tuotteille löytyy kovaa kysyntää muuallakin kuin vain Ukrainassa.
- eikä tässä ole kysymys pelkästään Ukrainaan toimittavasta aseavusta vaan ryssän hyökkäyssota on generoinut kaikkialla maailmassa nousevaa kysyntää nykyaikaisista asejärjestelmistä.
- huomioiden myös senkin että Ukrainan sodan myötä ryssän asetuotanto ja tekniikka on osoittautunut täydelliseksi "bluffiksi" ja joutunut jopa osittain naurunalaiseksi globaaleilla asemarkkinoilla.

Juuri tuo sulkeutuminen defensiiviseen "America First"-ajatteluun on todellinen "myrkkypilleri" USA:n huipputeknologian sekä huimasti kasvaneille palveluiden globaalille tuotannolle, teollisuudelle sekä viennille.
- ehkä erityisesti muillakin toimialoilla kuin aseteollisuudessa.

USA:n talouden kasvu löytyy ja tulee jatkossa nimenomaan uusilta markkinoilta. Siis ei todellakaan pelkästään jenkkien sisämarkkinoilta ja/tai kiinteistötoimialalla joilla edellinen presidentti junailee omia busineksiaan.
- mutta mikäpä minä olen näistä ketään neuvomaan..tosin varsin moni talouden asiantuntija on tästä aiheesta samaa mieltä. Erityisesti jenkkilässä.

Jatkot tänne:
https://maanpuolustus.net/threads/bidenin-hallinto-ja-siitä-keskustelua-kuinka-suunta-muuttuu.7448/page-108
Klikkaa laajentaaksesi...

Tästä kommentoinnista olisi Tuomiojalaisetkin kateellisia. ;)
Ehkä typeryyden paradoksi kietoutuukin ihan jonkin muualle, vanhalle mantereelle kenties?
 
v_stus kommentoi. Otetaan kaikki jyvät talteen

1. A successful counteroffensive continues on the right bank of the Dnieper. There will be more news

2. In the direction of Svatovo, new Orc counterattacks were repulsed, the Armed Forces continue to move forward. Our offensive is NOT stopped

3. In the direction of Creminnaya panic net
Believe in the Armed Forces!

https://twitter.com/x/status/1578056613084250112
 
e7i kirjoitti:
Rybar tarinoi, että UA olisi (muka) hyökännyt 3 BTG:n voimalla Svatoven suunnalla puolustuslinjaa kohtaan ja torjuttu. Vastuu jää kuulijalle. Ennemminkin ehkä muutama tiedustelujoukkue käynyt pyörähtämässä.

https://twitter.com/x/status/1577990257542397953
Klikkaa laajentaaksesi...

Hän itseasiassa välittää vain eteenpäin Venäjän MoD tuoreen tiedotteen:

"Report of the Ministry of Defense of the Russian Federation on the progress of the special military operation on the territory of Ukraine"
 
johan6 kirjoitti:
Taisi nykyinen pääryssä ja hänen taustakuoronsa erehtyä tässäkin suhteessa pahemman kerran..
- ryssän kannalta ajatellen USA:n uusi presidentti on ollut monin verroin enemmän Ukrainan tukena kuin edellinen..

Oikeastaan tätä näkemystä tukee myös tuo jälkimmäinen boldattu lause.
- nimenomaisesti tuo "America First" porukka ei ole juurikaan halunnut/halua avustaa Ukrainaa.

Kaiken lisäksi tähän ko. "America First" - typeryyteen liittyy huima paradoksi...pitää suorastaan ihmetellä etteivät he itse tajua koko juttua.
- nimittäin mikään ei tue tehokkaammin USA:n työllisyyttä sekä talouden nousua kuin aseteollisuuden tuoteisiin kohdistuva ennen näkemätön kysyntä ja tuotannon/investointien kasvu. Jenkkien tuotteille löytyy kovaa kysyntää muuallakin kuin vain Ukrainassa.
- eikä tässä ole kysymys pelkästään Ukrainaan toimittavasta aseavusta vaan ryssän hyökkäyssota on generoinut kaikkialla maailmassa nousevaa kysyntää nykyaikaisista asejärjestelmistä.
- huomioiden myös senkin että Ukrainan sodan myötä ryssän asetuotanto ja tekniikka on osoittautunut täydelliseksi "bluffiksi" ja joutunut jopa osittain naurunalaiseksi globaaleilla asemarkkinoilla.

Juuri tuo sulkeutuminen defensiiviseen "America First"-ajatteluun on todellinen "myrkkypilleri" USA:n huipputeknologian sekä huimasti kasvaneille palveluiden globaalille tuotannolle, teollisuudelle sekä viennille.
- ehkä erityisesti muillakin toimialoilla kuin aseteollisuudessa.

USA:n talouden kasvu löytyy ja tulee jatkossa nimenomaan uusilta markkinoilta. Siis ei todellakaan pelkästään jenkkien sisämarkkinoilta ja/tai kiinteistötoimialalla joilla edellinen presidentti junailee omia busineksiaan.
- mutta mikäpä minä olen näistä ketään neuvomaan..tosin varsin moni talouden asiantuntija on tästä aiheesta samaa mieltä. Erityisesti jenkkilässä.

Jatkot tänne:
https://maanpuolustus.net/threads/bidenin-hallinto-ja-siitä-keskustelua-kuinka-suunta-muuttuu.7448/page-108
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainan avustamista kannattaa Yhdysvalloissa niin republikaanit kuten demokraatit. Ainoastaan marginaalinen porukka ei kannata. Trumpin kannattajia ei voi leimata tuoksi sillä suurin osa heistäkin kannattaa Ukrainan avustamista.
 
e7i kirjoitti:
v_stus kommentoi. Otetaan kaikki jyvät talteen

1. A successful counteroffensive continues on the right bank of the Dnieper. There will be more news

2. In the direction of Svatovo, new Orc counterattacks were repulsed, the Armed Forces continue to move forward. Our offensive is NOT stopped

3. In the direction of Creminnaya panic net
Believe in the Armed Forces!

https://twitter.com/x/status/1578056613084250112
Klikkaa laajentaaksesi...
Perpetualta Khersonin tilanteesta ja kommenteissa vielä erikseen vahvistusta:
News I see is Russian withdrawal several km. So now we wait for confirmations. Says they moved 15km south of Mylove.
https://twitter.com/x/status/1578071776105582593
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top