Ukrainan konflikti/sota

Coffee Man kirjoitti:
Eivät nämä nykyiset merkit vielä mitään suuria muutoksia lupaile. Tarvitaan vielä jokunen iso takaisku Ukrainassa että alkaa jotain ihan oikeasti tapahtumaan.

Klaanien ja alueellisten johtajien puuhista se maan hajoaminen joskus alkaa jos se jostain alkaa. Nämä ovat niitä tahoja joita Putin on hallinnut ja pitänyt kurissa kepillä ja porkkanoilla jo pitkän aikaa mutta asiat voivat muuttua hyvinkin nopeasti jos kepit ja porkkanat alkavat loppumaan.

Mielikuvitustasavalloissakin vähän kuohuu mutta mitä mielikuvitustasavaltojen johtajiin ja muihin karvanaamoihin tulee niin nuo ovat Putinille hyödyllisiä työkaluja mutta ne on pidetty mahdollisimman kaukana Kremlin sisäpiireistä ja pidetään jatkossakin jos eivät aja panssarivaunuilla Kremlin portista sisään ja hirtä Putinia ja kumppaneita lähimpään lyhtypylvääseen :ROFLMAO:

Venäjä on ajautumassa arvaamattomaan tilaan taas kerran ja mitä tahansa voi tapahtua tai olla tapahtumatta.

Kaikki on mahdollista joten voihan tämäkin olla mahdollista...

Zubovin mukaan edessä voi olla sotilasvallankaappaus, jota Putinin mahdollinen turvautuminen taktiseen ydinaseeseen vain jouduttaisi. Sotilaat eivät hänen mukaansa suunnittele valtaan takertumista vaan siirtävät maan johdon mahdollisimman nopeasti siviilihallitukselle, koska heidän tavoitteensa on lopettaa tappiollinen sota.

Zubov sanoo uskovansa, että Venäjän poliittinen järjestelmä kyetään uusimaan puolessatoista vuodessa niin, että maassa on parlamentaarinen järjestelmä ja tämän myötä demokraattiset instituutiot alkavat kehittyä.

www.hs.fi

HS-haastattelu | Putinin kannatus romahtaa valtavalla nopeudella, sanoo venäläisprofessori

Andrei Zubovin mukaan Putinin hallinto kaatuu muutamassa kuukaudessa.
www.hs.fi www.hs.fi

Sotilasvallankaappaus on varmaankin ihan mahdollinen kuvio kun tilanne Ukrainassa oikein huonoksi menee mutta en ihan helposti usko että Venäjälle on tälläkään kertaa kehittymässä parlamentaarista järjestelmää ja demokratiaa. Ehkä joillekin alueille joskus tulevaisuudessa voi sellaista kehitystä syntyä jos Venäjä hajoaa useaan osaan. Toki on myös niin että tämä Zubov ymmärtää melko varmasti Venäjää ja venäläistä sielunmaisemaa paremmin kun minä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä sinkoilen kahden mielipiteen välissä: Venäjä ei muutu jos siellä ei tapahdu vallankumousta JA vaikka vallankumous tapahtuisikin, meno olisi muutaman vuoden kuluttua hyvin samannäköistä, eri naamat vain johtamassa.

Ehkä pessimismiä lisää se että luin pari kuukautta sitten Andrei Kozyrev kirjan "The Firebird: The Elusive Fate of Russian Democracy". Se kertoo hänen ajastaan Yeltsinin ulkoministerinä, hoiti virkaa aikavälin 11.12.1990 – 6.1.1996 ei käytännössä viiden vuoden ajan.

Oli aika köykäinen kirja jossa juostaan asioita läpi eikä mihinkään oikein pureudutta väkevämmin. Lisäksi kirja on kirjoitettu paljon virkakauden jälkeen ja siinä haiskahti hieman kyseisen ajan tuominen ja vertaaminen nykyaikaan. Silti siitä kävi hyvin selväksi, miksi demokratia epäonnistui Venäjällä Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen.

Kozyrevin mukaan yksi merkittävimpiä syitä oli se että vanhaa kaartia jäi liian paljon vallan eri tasoille. Tuo koettiin 90-luvun alussa hyvänä asiana, koska "he tietävät miten maata tulee hallita" eli heillä oli käytännön osaamista arjen pyörittämisestä. Hänen mukaansa jälkiviisaasti olisi pitänyt tajuta, että nämä "myyrät" tulevat nakertamaan valtaa demokraattisilta voimilta ja nousemaan itse tilalle. Duumassa oli myös paljon nationalistisia voimia, hän kutsuu näitä nimellä "party of war" joiden mielestä Neuvostoliitto tuli palauttaa mahdollisimman ripeästi.

Yksi syy miksei näille annettu kenkää silloin kun oli tilaisuus ja kansan tuki takana oli myös se, että Neuvostoliiton ja Varsovanliiton hajoamisen myötä syttyi suuri määrä sisällissotia yms. jotka veivät aikaa ja energiaa pois Venäjän sisäisistä asioista (toki muistettava, hän oli ulkoministeri joten nämä kuuluivat hänen tontilleen).

Talouden vapauttaminen tehtiin tyhmästi ja naiivisti. Toisaalta Yeltsin ei ollut ikinä kovin kiinnostunut arkisesta johtamisesta vaan rakasti suuria linjauksia ja dramaattisia eleitä. Kun sellaisille ei ollut tarvetta, hän tylsistyi ja masentui. Tässä mielessä hän antoi maan lipsua siihen tilaan kuin mihin se lipesi. Lisäksi Yeltsin lisäsi merkittävästi presidentin valtaa suhteessa parlamentaarisiin elimiin, mikä on tietysti näkynyt pahasti myöhemmin. Neuvostoliiton aikaan päätöksenteko tapahtui useamman ihmisen kesken, Venäjällä valta keskittyi lopulta yhdelle (toki hänellä on "lähipiiri").

Kozyrevin mukaan pienellä demokratiaa ajaneella porukalla oli yksinkertaisesti liian paljon tehtävänä eivätkä kyenneet keskittymään kaikkeen. Talouden vaikeudet olivat yksi suuri haaste ja niihinkin puututtiin aika kylmän akateemisella otteella. Taustapiruilla oli puolestaan aikaa punoa juoniaan ja odottaa sopivaa hetkeä iskeä, mihin ei lopulta mennyt edes kymmentä vuotta.

Tuosta voisi päätellä että jos Venäjän haluaisi edes jollain tavalla "paremmalle tielle" niin siellä pitää tapahtua rajuja valtion sisäisiä muutoksia, missä Putin koplineen ajetaan syrjään ja eri virastot ja muut rakenteet puhdistetaan heidän kätyreistään. Sen jälkeen valtaan pitää nousta "oikeat ihmiset" jotka tekevät "oikeat päätökset" eivätkä vain keskity varastamaan ja keskittämään valtaa itselleen. Oletettavasti maa on tässä vaiheessa ajettu taas katastrofin partaalle, joten nämä "palomiehet" joutuvat rajuun puristukseen jotta tilanne saadaan korjattua. Samaan aikaan heidän pitäisi silti pystyä pitämään itsensä vallassa ilman että "party of war" nostaa taas päätään. Tuo ei ole helppoa demokratiassa, vielä vaikeampaa se on Venäjällä.

Olen siis valitettavasti skeptinen sen suhteen että itänaapuri saisi koskaan asiansa järjestykseen. Todennäköisemmin rosvopäällikköä seuraa toinen rosvopäällikkö.

-

Tuoreehkoja juoruja Ukrainasta:

https://twitter.com/x/status/1578282595766259712
 
saftamil kirjoitti:
En tiedä mikä on traktorisertifikaatti, mutta sellaisen on likasanko antanut kääpiölle synttärilahjaksi. Herkkähipiäisempi voisi tulkita avoimeksi vittuiluksi 😉

https://twitter.com/x/status/1578358737437220864
Klikkaa laajentaaksesi...
Se lahja oli itseasiassa traktori. Sanamuodoista vaikeaa päätellä on perunahirviö kieli pitkänä vaiko ihan vinoilee.

Lukashenko antaa Putinille traktorin

Valko-Venäjän presidentti Lukašenka lahjoitti venäläiselle kollegalleen Putinille traktorin tämän vuosipäivänä​


© RIA Novosti / Sergey Guneev
Mene mediapankkiin
Venäjän presidentti Vladimir Putin ja Valko-Venäjän presidentti Aleksandr Lukašenka. Arkistokuva
Lue ria.ru sisään
MINSK, 7. lokakuuta - RIA Novosti. Valko-Venäjän presidentti Aleksandr Lukashenko valmisti BEELARUS-traktorin lahjaksi Venäjän johtajan Vladimir Putinin vuosipäiväksi.

"Traktori! Se jota käytän. VALKO-VENÄJÄ on paras, käsin rakennettu", valtionpäämies vastasi kysymykseen kollegalleen saamasta lahjasta.
Hän lisäsi myös tarjoavansa Venäjän presidentille kylvökiinnitystä .

"Kylvemme leipää. Ehkä jotain muuta - se on universaalia. Me kasvamme ja - ( Puolan presidentille Andrzejille. - Noin. toim.) Kaveri, (Puolan pääministeri Mateusz. - Noin toim.) Morawiecki, Että he eivät kuolisi nälkään, etteivät varastaisi leipää Ukrainassa , vaan tuovat sitä köyhiin maihin, Lukashenka vitsaili .
Valko-Venäjän johtajan lehdistöpalvelua lähellä oleva First Telegram -kanavan Pool julkaisi myös kuvan Putinille annetusta BELARUS-traktoritodistuksesta.

Onnitellessaan Venäjän johtajaa 70-vuotissyntymäpäivän johdosta Lukašenka ilmaisi luottamuksensa siihen, että Moskova ja Minsk vastaavat asianmukaisesti globaaleihin haasteisiin ja saavuttavat strategisen kumppanuuden uudelle tasolle.
Valko-Venäjän johtaja korosti arvostavansa suuresti avoimia ja luottamuksellisia suhteita Venäjän presidenttiin.

"Ota vastaan sydämelliset onnitteluni vuosipäivänäsi. Todellisena suurvallan johtajana teet harkittuja ja vaikeita päätöksiä varmistaaksesi Venäjän federaation itsenäisen kehityksen, suojellaksesi venäläisiä perinteitä ja arvoja ihmisiä", Lukašenka sanoi.
Valko-Venäjän johtaja toivotti Putinille "erinomaista terveyttä, luovia saavutuksia Venäjän valtion hyväksi ja pitkää ikää rakastavan perheen ja luotettavien ystävien ympäröimänä".
 
AoE kirjoitti:
Mtv Chelsea GIF by Teen Mom

https://twitter.com/x/status/1578328147514171392
Klikkaa laajentaaksesi...
Ovat vissiin sikalassa majailleet😅💩
 
Kiusankpl kirjoitti:
Eikö ala tää pääpropagandisti jo tajuta?


https://twitter.com/x/status/1578386181804408832
Klikkaa laajentaaksesi...
Sen verran pitää tuota alkuperäistä otsikointia korjata, että hän ei ole tajunnut että 2M armeijassa, maavoimiin ja niiden taisteluosastoihin kuuluu vain se 200 - 300 tuhatta rysyä. Kyllä siellä varmaan palkkalistoilla tuon 2M verran (tai noh, ehkä 1.5M kun oteaan korruptio pois) on hyvinkin voinut olla.

Noin muuten nämä propagandapläjäykset muuttuvat päivä päivältä viihdyttävimmiksi ja oikein odotan milloin seuraavaa käännettyä taas löytyy :D
 
FinnNSF kirjoitti:
Tosin Tassin perusteella tuokin yhä elää aika tukevissa harhoissa.

Matvienko kutsui ehtoja vihollisuuksien lopettamiselle erikoisoperaation aikana


Venäjän federaation liittoneuvoston puhemies Valentina Matvienko
© Sergey Bobylev/TASS
Liittoneuvoston puheenjohtaja selvensi, että ne tulisi toteuttaa venäläispohjalta
MOSKVA, 6. lokakuuta. /TASS/. Venäjä on valmis lopettamaan vihollisuudet Ukrainan erityisoperaation aikana Moskovan ehdottamilla ehdoilla, liittoneuvoston puheenjohtaja Valentina Matvijenko sanoi toimittajille.

Senaattori, joka aiemmin torstaina ehdotti Ukrainan parlamentaarikkojen aloittamista neuvotteluissa, selvensi, että heidän aiheensa ei voi olla neljän uuden alueen liittyminen Venäjän federaatioon: "Se ei tule kysymykseen, se on jo osa Venäjäämme." "Mutta olemme valmiita lopettamaan vihollisuudet, mutta Venäjän tarjoamilla ehdoilla", Matvijenko sanoi.

– Dialogin puitteissa kansanedustajat voisivat luoda tälle jonkinlaisen pohjan, liittoneuvoston puhemies lisäsi.

Matvijenko edustaa Venäjää G20-maiden parlamentaarikkojen huippukokouksessa Indonesiassa. Siinä senaattori kutsui Ukrainan parlamentin valtuuskunnan istumaan neuvottelupöytään ja totesi, että Venäjä kannattaa kriisin rauhanomaista ratkaisua. Hän korosti myös, että Venäjä oli toistuvasti ehdottanut neuvotteluja Ukrainan sisäisen kriisin ratkaisemiseksi, sopimuksiin päästiin käytännössä, mutta Ukraina "sitten ilmeisesti ulkoisen valvonnan alaisena kieltäytyi näistä sopimuksista".
Klikkaa laajentaaksesi...

Matvinenkoa harmittaa, kun Italiassa kartano on takavarikoitu ja jahti laitettu viranomaisten toimesta myyntiin. Jotain pitäisi siis keksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän presidentin Vladimir Putinin sisäpiirin jäsen on arvostellut suoraan Putinia tämän virheistä ja epäonnistumisista Ukrainan sodan suhteen. Asiasta kertoo Washington Post yhdysvatalaisiin tiedustelutietoihin viitaten.

Sisäpiiriläinen on lehden saamien tietojen mukaan ilmaissut tyytymättömyytensä suoraan Putinille, joka kyseisen nimettömäksi jäävän henkilön mukaan on hoitanut sotatoimet huonosti. Hän arvosteli Putinille myös Venäjän sotilaallista johtoa tehdyistä virheistä.

– Olemme havainneet lisääntyvää levottomuutta Putinin sisäpiirissä miehityksen alusta alkaen, nimetön tiedustelulähde kertoo Washington Postille.

Yhdysvaltain tiedusteluyhteisö katsoi tämän tiedon niin merkittäväksi, että se välitettiin myös presidentti Joe Bidenille tämän päivittäisessä tiedusteluraportissa.
 
En jaksa uskoa että Kremlin propaganda sodalle ja sen välttämättömyydelle kantaisi enään. Se oli ammattiarmeijan erikoisoperaatiota varten tehty narratiivi eikä se voi kantaa kutsuntoja ja nykytilaa. Toki vanhempaa väestöä on näytetty joka videossa jotka vakaasti puhuvat Ukrainan natseista yms mutta siinäkin on se ero että silloin siellä taisteli muut eikä omat lapsenlapset.

Otetaan nyt vaikka 28 vuotias pietarilainen Sergei joka työskentelee It-alalla ja harrastaa verkkopelejä sekä tubettamista. Ollaankin aivan eri maailmassa mitä tulee Kremlin propagandaan, siihen uskomiseen tai uskosta huolimatta siitä välittämiseen.

Miten värvätty Sergei motivoi itsensä Hersonin rintamalla, vieraassa maassa taistelumoodin kun päälle tulee ukrainalaisia perheenisiä ja duunareita ja akateemikkoja ja ylipäätänsä koko miesväestöä jotka kaikki ovat aivan helvetin vihaisia?
Tällaisia Sergeitä on nyt napattu Moskovasta ja Pietarista isot määrät ja tältä kantilta katsoen Putinin alkuperäinen narratiivi erikoisoperaatiolle kuulostaa todella köykäiseltä. Jotain muuta täytyy keksiä jos meinaa jatkaa.
 
Nyt alkaa olla kalustoetu panssareiden osalta kääntynyt Ukrainalle ja pystyy lisäksi kiistämään ilmatilan käytön rajatuilta operaatio alueilta. Lisäksi kaukovaikutuskyky ja taistelukentän tilannetietoisuus ylivoimaista ryssään verrattuna. Tähän, kun lisätään valtava ero joukkojen taistelutahdossa en ihmettele yhtään viimeviikkojen tapahtumia.

Mielenkiintoinen kysymys on pystyykö ryssä jotenkin kompensoimaan näitä heikkouksiaan vai nähdäänkö lumipallo efekti, jossa isommat yksiköt alkavat menettämään uskonsa omaan johtoon.
 
Nyt alkaa olemaan kädestä suuhun -menoa.
www.verkkouutiset.fi

Yllätys Ukrainassa: Venäjän tankin miehistönä palkkasoturi, separatisti ja laskuvarjomies | Verkkouutiset

Venäläisvangin tarina on karu osoitus joukkojen sekaannuksesta.
www.verkkouutiset.fi

Jos pienistä pulinoista putleria vastaan voi jotain päätellä, niin erikoisoperaation tila on tiedossa huonossa naapurissa aika laajalla ja siitä tehdään johtopäätöksiä. Paljon puhuttu kokolattiamatto alkaa hiljalleen liikkua.
Riita Kremlissä: Lähipiiriläinen haastoi Vladimir Putinia Venäjän presidentin tiedottaja kiistää väitteet. verkkouutiset

Uuden prinssin muuttuminen tsaariksi vaatii mun nähdäkseni jonkin verran julkisuutta. Oliko Kadyrov ihan ensimmäinen, kun kritisoi rus armeijaa? Ukrainan hieno menestys rintamalla on ajamassa puttea melkoisen ahtaalle.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top