Ukrainan konflikti/sota
Hieno asia, kun stanit kiukuttelee juuri nyt, pitkässä juoksussa sitten kuinka hyvä jos ja kun kiinan syliin lipsuvat.Ei kovin montaa vastausta kysymykseen miksi niin moni maa äänesti kansanäänestyksiä vastaan:
Putin joutunu taas ripitetyks
Piskuisen Tadžikistanin johtaja ripitti kiusaantunutta Putinia – Naapurimaat saaneet "isoveljestään" tarpeekseen - Suomenmaa.fi
”Tyhjiö ei jää täyttämättä – askel askeleelta sen täyttää Kiina.”www.suomenmaa.fi
Mutta topic on Ukrainan sota, kaikki mikä heikentää nl 2.0 "suurvaltaa" on hyvästä!
https://www.veikonkone.fi/753759257873-garmin-gpsmap-65s Veikon Koneesta niitä just saa. Sielläkin. Ei enää edes voi valmistaa pelkkää GPS-kamaa ellei erikseen blokkaa joitain signaaleja softalla, kaikki lastut kuitenkin rakennettu jo valmiiksi kuuntelemaan kaikkia mahdollisia satelliitteja vuosikausia.
Spekuloidaanpa hieman.
Surovikin tietää että Venäjä on häviämässä maasodan ja nykyisten linjojen romahdus on vain ajan kysymys. Varsinkin etelän suunta on pulassa Kerchin siltaiskun jälkeen. Ratkaisu on asettua parempiin puolustusasemiin eli vetää joukot Dnipron itäpuolelle. Bakhmutissa Wagner käy omaa sotaansa eikä liity tähän suunnitelmaan.
Samalla Iranin mopoilla ja ohjuksilla pommitetaan Ukrainan siviili-infraa maan tasalle. Lännestä ei tule riittävästi apua ilmapuolustukseen, koska it:tä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Ydinuhkailu pitää lännen aseavun maltillisena, esim lentokoneita ei Ukrainaan toimiteta.
Surovikin tietää että Venäjä on häviämässä maasodan ja nykyisten linjojen romahdus on vain ajan kysymys. Varsinkin etelän suunta on pulassa Kerchin siltaiskun jälkeen. Ratkaisu on asettua parempiin puolustusasemiin eli vetää joukot Dnipron itäpuolelle. Bakhmutissa Wagner käy omaa sotaansa eikä liity tähän suunnitelmaan.
Samalla Iranin mopoilla ja ohjuksilla pommitetaan Ukrainan siviili-infraa maan tasalle. Lännestä ei tule riittävästi apua ilmapuolustukseen, koska it:tä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Ydinuhkailu pitää lännen aseavun maltillisena, esim lentokoneita ei Ukrainaan toimiteta.
putkirassi
Kapteeni
Sinne putkeenhan se kiilautuu joka tapauksessa, kun ladataan, johtorengas/renkaat tuossa kranaatin peräpäässä tiivistää sen , ovat jotain kupari tms seosta. Rihlauskin on aika harva. Toki kivet yms. eivät kuulu joukkoon ja kuluttaa se hienompikin aines, mutta en osaa arvioida miten paljon sitten loppupeleissä vaikuttaa käyttöikään.
Antares
Respected Leader
Hyvin mielenkiintoista pohdintaa ja tietoa eri junaradoista, joita ryssä käyttää / käytti Luhanskin alueen huoltoon. Jos pitäisi paikkansa että merkittyä rataa A ei olisi käytetty pitkään aikaan, silloin huollon on täytynyt kulkea joko B tai C ratoja pitkin, mutta näistä C on selvästi modernein ja paras. Hän pohtii, miten paljon B rataa on voitu käyttää mutta minä pohdin, voisiko jopa olla niin että valtaosa olisi tullut ja tulisi edelleen C rataa pitkin eli Millerovon kautta Luhanskiin ja sieltä sitten jaettaisiin eteenpäin mm. Starobilskiin ja Svatoveen.
Antares
Respected Leader
Dnipro on omanlaisensa este, jos siis päättäisivät vetäytyä sen itäpuolelle. Minun arvio on että yrittäisivät pitää Khersonin niin pitkään kuin mahdollista, mutta huolto on hyvin vaikeaa ja tosiaan Kerchin sillan takia jatkossa entistä vaikeampaa. Toisaalta Ukrainalla on paljon pitkälle yltävää tykistöä ja Dnipron itäpuolinen alue on hyvin avointa ja paljasta eikä ole paljoa asutuskeskuksia saati isompia kaupunkeja kunnes vasta Melitopol kaukana idässä.
Joten joen ylitse vetäytyminen ei välttämättä tarjoa sitä suojaa mitä voisi kuvitella. Chaplynkassa on heidän tärkeä logistinen keskus, missä on myös johtokeskus ja helikopterien tukikohta mutta se on 45 km Nova Kakhovkasta etelään, joten jos Ukraina saisi vallattua Dnipron länsipuolen, tämä tukikohta olisi armotta rakettitulen kantamalla ja olisi lähellä että yltäisi jopa 155mm tykistöllä.
Ehkä räjäyttävät padon, ehkä ei, vaikea sanoa. En myöskään tunne jokea tarkemmin: Dnipro on hyvin leveä ja kuulemani mukaan virtaus paikoin voimakasta, joten arvaan ettei se jäädy talvella? Jos jäätyisi niin voisi olla mahdollista rakentaa jääteitä joen yli eri kohdista ja hyökätä niitä pitkin joen yli. Jos ei, silloin pitää miettiä miten jatkaa. Jos patoa ei ole tuhottu, se on loogisin paikka tulla yli.
On siis nähtävissä että mikäli vanja vetäytyisi joen yli, Ukraina seuraisi melko pian perässä JA jos näin kävisi, Chaplynkan tukikohta tuhottaisiin nopeasti. Koska tämä joen itäpuolinen alue on niin tasaista ja avointa, vanjan perääntyminen jatkuisi melko varmasti itää kohden eikä loogisesti ajatellen parempia puolustusasemia pysty järjestämään kuin vasta Krimin suulle ja Melitopoliin. Alla kartta mistä näkee etäisyyksiä. Krimille menevän kanavan takia tuolla seudulla on runsaasti maantiesiltoja, mutta en usko että niidenkään tuhoaminen pidättelisi kauaa koska kanavasta pääsee yli siltakalustolla.
Krimin suulla Dzhankoissa on tärkeä logistinen keskus ja helikopterien tukikohta joten sieltä voisi tulla yrityksiä hidastaa etenemistä, mutta Ukrainalla on monipuolinen ja vahva ilmatorjunta, joten niillä voisi olla rajalliset keinot tehdä vahinkoa. Toki alueen tasaisuus ja paljaus tekee etenemisen vaikeaksi molemmille, koska sitä on vaikea tehdä piilossa tähystykseltä.
Se, mikä itseäni näissä Iranin droneissa ihmetyttää on se, että Venäjän ja P-Korean jälkeen Iran lienee maailman kovimpien pakotteiden alla ja silti pystyy tuottamaan tällaisia aseita, joille ei tunnu olevan tehokkaita puolustuskeinoja. Ja sekin ihmetyttää, että länsipuolella ei ole lyödä pöytään oikeastaan mitään vastaavaa. On toki jotain Tomahawkeja ja JASSMeja, mutta nämä ovat älyttömän kalliita pelejä Shahedeihin verrattuna, joten niitä ei voi tuottaa samalla tavoin massamäärin kuin vaikka tykinkuulia. Sitten on Switchbladeja, mutta ne ovat aika leluja näihin verrattuna (paljon pienempi kantama ja latinki).2400 tilattua iranilaisdronea on luku jota on mahdoton varmentaa mistään. Voi olla että Venäjä on oikeasti tilannut tällaisen määrän, koska niitä rupeaa tulemaan käyttöön niin paljon, emt?Ukrainalaisten väitteiden mukaan Shahedit on kasattu nyrkkipajoissa, ei jossain valtavalla tuotantolinjalla. Luultavasti Iran ei pysty niitä siis ruuttaamaan ulos niin kuin Toyota Corollia, ainakaan vielä. Sen verta huolettomasti niitä kuitenkin tunnutaan käyttävän että varmaan useampi sata niitä vielä on välittömästi saatavilla. Venäjä ehkä aloittaa itse niiden tuotannon jossain välissä, kauanko siinä taas kestää, tuskin näemme tuloksia tänä vuonna.
Länsi on tuntunut keskittyvän hyökkäysdronepuolella paljon kalliimpiin vehkeisiin, kuten Reaper ja Predator, jotka toki tarjoavat paljon tehokkaammat hyökkäystavat silloin, kun vastapuolella ei ole käytännössä mitään ilmapuolustusta, mutta ei sellaista Ukrainaan uskaltaisi kukaan lähettää. Ammuttaisiin heti alas. Juuri tästä syystä alkuvaiheen jälkeen Ukraina on käyttänyt Bayraktareja hyvin vähän. Alussa ne pelittivät, kun Venäjän joukkojen ilmapuolustus oli täysin sekaisin.
Eli sanoisin, että vaikka lännellä varmaan teknologia ja taloudellinen kapasiteetti riittäisi, niin tällaisten halpojen massamaisesti tuotettujen itsemurhadronien kohdalla sillä on aika paha aukko (ja niin on toki Venäjällä itselläänkin, kun pitää näitä Iranista ostaa). Tämä ihmetyttää, koska Iran demostroi Shahedien tehokkuuden 2020 iskemällä Saudi Arabian öljykentille. Saudit eivät kai saaneet ammuttua alas yhtään. Maailman öljyntuotanto putosi 5% tämän yhden iskun vaikutuksesta.
Ehkä tilanne IT:n suhteen on kuitenkin parempi.
Ukraina lienee saanut useamman tuhatta MANPAD:a tähän mennessä, ja omaakin varastoa/tuotantoa (Strela/Igla yms.) lienee ollut.
Määrät ovat arvailua tämmöisten datapisteiden perusteella:
Toukokuun lopussa sanottu, että Ukraina saanut 1400 Stingeriä.
US Army signs deal to backfill Stingers sent to Ukraine
Raytheon has netted a contract to build Stinger anti-aircraft missiles to replace those the U.S. military sent to Ukraine.
www.defensenews.com
Saksa antoi 500 Strelaa (olikohan kuitenkin niitä jotka oli homeisia jo boxista otettuna) maaliskuussa
Annalena Baerbock: Deutschland sendet weitere Strela-Raketenwerfer in die Ukraine
Deutschland unterstützt die Ukraine mit weiteren Boden-Luft-Raketen. Die Waffen stammen noch aus DDR-Beständen und sind offenbar bereits auf dem Weg ins Kriegsgebiet.
Heinäkuussa Puola tilannut 3500 Piorun-ohjusta ja 600 laukaisulaitetta. Pointti lähinnä että numerot isoja -> saattaa viitata että myös Ukrainalle annettu isoja määriä.
Poland orders 600 Piorun MANPADS and 3,500 surface-to-air missiles for Polish army | Defense News June 2022 Global Security army industry | Defense Security global news industry army year 2022 | Archive News year
Polish Armaments Group (PGZ) has signed a contract with the Polish Ministry of Defense for the delivery of 600 Piorun MANPADS launcher systems as well as 3,500 missiles
Ukraina on saanut ainakin Stingereitä, Pioruneja, Starstreakkeja, ehkä jotain ranskalaista tai saksalaista tuotantoa. Muiden maiden varastoista näitä samoja.
Sitten tuo Strela/Igla. NL tuotti noita valtavia määriä -> entisistä itäblokin maistakin voi löytyä tuhansittain.
Tiivistäen: MANPAD:a lienee Ukrainalla edelleen muutamia tuhansia, ja huonoimmillakin lienee mahdollista ottaa mopedia alas päiväaikaan. Tuskinpa Ukraina on käyttänyt tähän mennessä kuin luokkaa 1000-2000, jos tiputettuja koneita ja hekoja ollut luokkaa 300.
Yötoimintakyky on vaikeampi juttu, mutta torjuntaprosentit olleet kuitenkin aika hyviä.
Lisäksi noita saadaan alas ammus-IT:llä, ehkä hyvinkin kun oikeat taktiikat opetaan.
Kuitenkin infra struktuuri tuhoutuu vääjäämättömästi, eikä kaikkea pystytä korjaamaan. Siviilit tulevat kärsimään, energiaresurssit on pakko priorisoida sotilaille. Kurjuutta tämä tietää ja mutkia matkaan.
OXPAHA
Kenraali
Low tech ja hi tech käyvät jatkuvaa kilpajuoksua. Länsi on sotinut ja valmistautunut vääränlaisiin sotiin siitä asti kun neuvostoryssälä kaatui. Liian hienoilla ja kalliilla ratkaisuilla on pönkitetty oman maan teollisuutta ja työpaikkoja ja lihotettu hyväveljiä. Sitten soditaankin perinteisesti tykistöllä ja boots-on-the-ground'lla ja näillä lentävillä ruohonleikkureilla. Vietnamiinkin mentiin leikkimään avaruussotaa yli horisontin ammuttavilla ohjuksilla, mutta palattiin tykkeihin ja lähitaisteluun. Ukrainassa tapahtui taas jotain ihan odottamatonta: ilmavoimat ovat täysin hampaattomia.
Ihmisaalto on sentään jo liian perinteinen sodankäynnin muoto, mutta ei yllätä että sitäkin kokeilee juuri ryssä.
Karuimmillaan low tech on sitä että sulla voi olla koko maailman kattava digitaalinen urkintajärjestelmä ja miljardien systeemit, mutta vihollisesi ei tarvitse kuin päästä kanssasi samaan huoneeseen puukon kanssa.
Mutta mikä tolkku tässä siltikään on? Ei kaasukenttää sillä omaan valtioon saada pysyvästi, että se maapläntti, jonka alla kenttä on, saadaan väliaikaisesti suurin tappioin omien joukkojen haltuun. Vaikka Venäjä sen nyt saisi pariksi kuukaudeksi haltuun, mutta sitten häviäisi koko sodan, kun sen kaikki taistelukelpoiset joukot kuolivat sitä vallatessa ja muut rintamalohkot jäi kouluttamattomien lkp-joukkojen varaan, niin se menettäisi sen kaasukentän joka tapauksessa. Ei Venäjän sodanjohto niin tyhmä voi olla, että se luulee, että voi millä hetkellä tahansa puhaltaa pilliin ja sota loppuu siihen, ja kumpikin puoli pitää ne maat, jotka sillä hetkellä sattuu olemaan hallussa.
OXPAHA
Kenraali
Ryssälle riittää että se pystyy ampumaan alueelle. Eipä saa Ukrainakaan luonnonvarojaan.
Mutta pystyyhän se ampumaan sinne jo nyt. Shahed droneilla voisi kaasukenttiä ammuskella vaikka Venäjän puolelta. Ei selitä Bakhmutin valtausyrityksiä.