Ukrainan konflikti/sota

Tällä foorumilla on tuumailtu tappioiden määriä sodan alusta alkaen, tässä yhden lähteen tuoreet numerot. Lainaan alkuperäisestä lähteestä Venäjän joukkoja koskevan lauseen:

Losses of all pro-Russian formations from the beginning of the war to October 9, 2022 were 60,580 to 66,487 men killed, captured, missing, and dead from wounds, and 112,173 to 124,806 men wounded.


Meidän tuntema islantilainen datamies käyttää tämän lähteen numeroita omissa kuvaajissaan:


Laitan viitatun ketjun tekstin tähän kokonaisuudessaan: LÄHDE

From September 19 to October 9, the losses of all pro-Russian formations in killed, captured and missing were 5,120 to 5,250 people, in wounded - 10,275 to 10,443.

During the same period, the losses of the Ukrainian Armed Forces were 830-870 in killed, captured and missing, and 2,170-2,300 in wounded.

We explain why there is such a gap in losses between the Russian Federation and the AFU in an article on “Volya”

https://t.me/volyamedia/433 ---> https://telegra.ph/Spisok-myasnika-...ennye-poteri-19-sentyabrya--4-oktyabrya-10-06

After the defeat near Kharkiv and the beginning of mobilization in the Russian Federation, it became much more difficult to collect data on the losses, as the traditional reports are being published less often.

There is still no complete data on Russian losses in the Kharkiv and northern Luhansk regions. There is still no complete data on losses among the recently mobilized, because they are scattered among different units, and the newcomers aren’t always included in the lists.

In the last two weeks there have been at least two cases in which newly arrived mobilized men have been hit by artillery fire and suffered heavy casualties, and the dead and wounded were not mentioned in the internal reports because they were not included in the lists after their arrival. Such a difference in losses is due to the "catch-up" data after the defeats of the Russian Armed Forces (RAF) at Balakliya, Izyum, Kupyansk, and other places.

The combat was already over, and the killed, missing, and wounded had just been counted. The collapse of the front line had severe consequences in terms of losses for the RAF.

The second reason is that the RAF tried to stop the Ukrainian offensive by “plugging the holes”. In means that any units that come to hand were thrown into breakthrough areas or into any into gaps on the contact line, regardless of their degree of readiness, equipment.

This led to heavy losses in the Svativsk direction and especially in the Liman-Zarichne-Torske-Kremenna area. The units were sent there without organizing normal communication between them, with varied equipment and combat capabilities.

Therefore, the LNR and DNR’s militia and the newly mobilized lost a lot of people there. The PMCs and Airborne Troops, who found themselves in an unfamiliar situation where they were outflanked and could not rely on neighboring units, lost many people, too.

The reason is poorly organized and chaotic actions of the commanders in this direction, including generals Lapin and Zhidko.

The third reason for the difference in Ukraine’s and Russia’s losses is the successful work of the AFU artillery and MLRS, which got many new targets in the form of fresh Russian units.

Over the past two weeks, we know of several instances when Ukrainian artillery fired at Russian infantry convoys (!!!) heading along roads or fields to new positions.

“Along with the mobilized men came officers from the rear who had never been to war. Сombat training dorks. They were ordered to redeploy, but they were not given transportation. They saluted, lined up the men in marching columns and pissed off... well, at least they didn't sing songs”.

“You can see them from all sides, you can see them from the UAVs, but they are toilers of the home front, they don't care..., so they get covered at once," says a Russian officer in the Severodonetsk-Kreminna area.

Those who came under such fire include mobilized people from the city of Borzya in Trans-Baikal Territory, the Baikal battalion from Buryatia and the motorized rifle units manned by mobilized men.

The fourth reason for the high losses on the Russian side is the ongoing attempts to penetrate the AFU defenses near Bakhmut and Avdiivka. Assaults and combat reconnaissance in these areas take place on a daily basis.

Between 10 and 30 people are killed in these areas every day, and twice as many - during assaults. For the AFU, the manpower losses are probably even more sensitive than for the RAF, because the Ukrainian side spent several months preparing each unit and working to bring them together. The loss of experienced fighters and officers reduces the combat effectiveness, speed, and organization of the entire group.

The Ukrainian military often fights in small groups of 200-300 fighters, and the loss of 30-50 fighters may require withdrawal to the rear. This causes the AFU to act more slowly and cautiously. The accumulation of experience in offensive operations has been successful.

Perhaps, in a month or a month and a half, the AFU will be able to act in larger formations with fewer losses, if, of course, the capacity of artillery support is increased (recall that in the beginning of October the US started a Lend-Lease program).

Losses of all pro-Russian formations from the beginning of the war to October 9, 2022 were 60,580 to 66,487 men killed, captured, missing, and dead from wounds, and 112,173 to 124,806 men wounded.

Losses of all pro-Ukrainian formations from the beginning of the war to October 9 were 35,366 to 37,966 killed, captured, and missing, and 55,265 to 60,668 wounded.

MUOKKAUS: huvittava muuten huomata, että näistä oli täällä juttua viime perjantaina ja pyörittelin numeroita, kun kokeilin arvioida Venäjän puolella taistelevien joukkojen mahdollisia kokonaistappioita. Sen tuumailun perusteella arvasin nämä: LINKKI VIESTIIN

RF Armed Forces: irretrievable losses 66 126
PMC: dead 20 415
National Guard: dead and missing 5 036
DPR: dead and wounded 17 504
LPR: dead and wounded 12 252

Näiden summa = 121 333

Osuu tuohon Volya Median tarjoamaan vaihteluväliin (joka on kieltämättä suuri). En silti ottaisi tätä liian vakavasti, tuossa on lainattu osa numeroista eri lähteistä ja tehty monia oletuksia. Muutenkaan tuossaista tarkkaa numeroa on tuskin kenelläkään, Venäjä mukaanluettuna.

Jos silti kokoluokka olisi tosiaan tuo mistä Volya Media kirjoittaa eli 110 000 - 125 000 kaikkinensa niin onhan tuo ihan järkyttävä määrä!
Kiitos tästä. Onhan se yksi datapiste, vaikka nyt sitten jää kysyttäväksi, että mikä sitten puolestaan tuon Volya Median tiedonlähde on. Ja kuka/mikä Volya Media ylipäänsä on. Tuossa tweetissä annetaan viittaus vain toiseen Twitter-tiliin, jolla on 675 seuraajaa.

Siis olisi hauska tietää, miten tuo Twitter-tili tietää näitä lukuja yhden sotilaan tarkkuudella, kun Venäjä virallisesti on julkistanut ihan eri tason lukuja (jotka hyvin suurella todennäköisyydellä ovat täysin alakanttiin) ja Ukrainan päivittäin julkistamat luvut Venäjän tappioista ovat yleensä sen tyylisiä, että "nämä nyt ovat varmaan sadan tarkkuudella oikein". Eli onko tällä Twitter-tilillä pääsy Venäjän valtion "oikeisiin" lukuihin ja jos on, niin miten?
 
Tiivistäen: MANPAD:a lienee Ukrainalla edelleen muutamia tuhansia, ja huonoimmillakin lienee mahdollista ottaa mopedia alas päiväaikaan. Tuskinpa Ukraina on käyttänyt tähän mennessä kuin luokkaa 1000-2000, jos tiputettuja koneita ja hekoja ollut luokkaa 300.
Justin Bronk arvioi määräksi 85 kaksi viikkoa sitten, ja niistäkin osa oli tullut tonttiin ilman Ukrainan vaikuttamista. Tuo alasammuttujen määrä lähti ihan konfliktin alusta aivan laukalle. Oli Ghost of Kyivit jne. Se on kaikkein epäluotettavin Ukrainan ilmoittamista eri luvuista. Videossa perustelut.
 
https://wartranslated.com/day-237-october-18th-summary-of-arestovych-and-feygin-daily-broadcast/

Poimin omasta mielestäni kiinnostavimmat kohdat, toki kannattaa lukea kokonaisuudessaan.

Kharkiv-Belgorod​

🇺🇦 has successfully repealed Russian attack on Kharkiv region from the Belgorod province. This was meant to force 🇺🇦 to allocate forces to the north of Kharkiv & delay the 🇺🇦 counteroffensive in the direction of Svatove.

Svatove-Kreminna​

Minor attempts by 🇷🇺 to counterattack and test UA defences. 🇺🇦 successfully repealed Russian attack on Bilogorivka.

Bahmut​

🇷🇺 continues to attack Bahmut in the attempts to advance, sending forward large groups of mobilized soldiers followed by Wagner mercenaries.
93rd mechanised brigade of AFU is showing excellent results & destroying large numbers of 🇷🇺 attack groups. 🇺🇦 command has already taken measures to help US forces near Bahmut.

Kherson

🇺🇦 continues to hit 🇷🇺 positions in Kherson, including army warehouses, ammunition depots and 🇷🇺 soldiers camps. Large number of KIA mobilized 🇷🇺 soldiers. Even the 🇷🇺 forces commander, Surovikin, admits a complicated situation near Kherson that may require “difficult decisions” to be made.

Drone & missile attacks on Ukrainian cities

🇺🇦 is already starting to successfully use anti-aircraft guns instead of their air-defence missiles & will be soon supplied with anti-drone radio-weapons by the allies.
🇺🇦 authorities are also kindly requesting the citizens to not use their private rifles to shoot down the drones by themselves in a crowded city.

Bakhmutistahan Prigozhin väitti, että vain Wagnerit olisivat täällä ja dissaili mielikuvitusvaltojen joukkoja. Sitten tuo viimeinen rivi nauratti eli innokkaat kiväärimiehet, jotka yrittivät kerrostalojen ikkunoista ampua droneja.. melkoista porukkaa :)
 
Hmm. Tämä video paikallistettu Luhanskin Makiivkaan eli Zerebets joen varteen 10-15 km Kreminnasta.
Kasvillisuuden perusteella näyttää tuoreelta.
Tämän perusteella ryssä pitää hallussaan P66 ja Zerebetsin välistä aluetta täällä, mikä vastahyökkäyspuheiden perusteella vaikuttaa loogiselta.
Tässä on myös joen länsipuolella hallitseviä ylänköjä UA:n käytettäväksi.
Joen ylittävä silta on poikkaistu.

 
Mielenkiintoinen pätkä tämäkin. RT leima taustalla, menikö eetteriin vahingossa vai kenties tarkoituksella (joku toimituspäällikkö "erehtyi")

RT journalist to exchanged Russian prisoners:
+ Were you mistreated? Prisoners: -No, there was none of that.

The play did not go well for the propagandist

 
Kiitos tästä. Onhan se yksi datapiste, vaikka nyt sitten jää kysyttäväksi, että mikä sitten puolestaan tuon Volya Median tiedonlähde on. Ja kuka/mikä Volya Media ylipäänsä on. Tuossa tweetissä annetaan viittaus vain toiseen Twitter-tiliin, jolla on 675 seuraajaa.

Siis olisi hauska tietää, miten tuo Twitter-tili tietää näitä lukuja yhden sotilaan tarkkuudella, kun Venäjä virallisesti on julkistanut ihan eri tason lukuja (jotka hyvin suurella todennäköisyydellä ovat täysin alakanttiin) ja Ukrainan päivittäin julkistamat luvut Venäjän tappioista ovat yleensä sen tyylisiä, että "nämä nyt ovat varmaan sadan tarkkuudella oikein". Eli onko tällä Twitter-tilillä pääsy Venäjän valtion "oikeisiin" lukuihin ja jos on, niin miten?

Ei tietoa mikä tämä Volya Media on, kiinnitti vain huomion kun selasin tämän Vitalyn mainioita karttoja. Kun vielä islantilainen datamies Ragnar Gudmundsson on käyttänyt näitä numeroita tietyissä kuvaajissa niin päätin laittaa jakoon.

Ei näitä kannata ottaa liian vakavasti, koska mitään keinoa ei ole päästä käsiksi "tarkkaan dataan". Pitää vain ottaa talteen mielenkiintoiselta näyttävät tiedonmuruset ja tehdä vertailua ja arvioita niiden väliltä. Tehdä siis parhaansa sillä tiedolla tai juoruilla mitä on käytettävissä.

-

NOEL:in katsauksesta muutama poiminta:



 
Hyvä kuvaus siitä miten mobilisointi tapahtuu Tarusan suunnalla:

Sergey Elizarov, a councilman in the western Russian town of Tarusa, wrote to the Chief Military Prosecutor's Office about gross violations of the law by the local military registration and enlistment office during mobilisation. They responded by mobilising him too.

The Cheka-OGPU Telegram channel has published a letter written on 15 October by Elizarov in which he complains that Tarusa's military commissariat "has committed and allowed substantial violations of applicable law."

Specifically, he writes that the commissariat has not carried out any medical examinations of mobilised men, nor screened them for infectious diseases other than COVID-19. As a result, he says, four Tarusa men with epilepsy are suffering seizures after being mobilised.

Mobilised Tarusans have been taken to an assembly point in Noginsk, Moscow oblast. Elizarov writes that the men's military registration specialities (VUS) – the military fields in which they have been trained during previous army service – have been changed arbitrarily.

"Literally within 1-2 days from the moment a person arrives at the assembly point, his military service credentials are changed, for example, some mobilised people have [been changed] from tank driver to sniper [or] rocket launcher, from driver to motor riflemen."

(Apparently arbitrary changes to specialities have come up several times before in accounts from the mobilised, such as a doctor being assigned to tanks or the examples cited by
@RALee85 below.)


As a result, Elizarov says, "the majority of mobilised men [from Tarusa] are assigned as motorised riflemen", regardless of what their actual specialisations are.

Elizarov notes that regulations state that "the initial training of the mobilized persons must take place during the first 5 to 7 days, and then the distribution according to the available registration specialities and appropriate training must take place within 10-15 days."

"Only after that can they be deployed to military formations where combat readiness takes place." The military registration speciality is only meant to be changed "by completely retraining the person for at least 500 training hours."

Elizarov comments that such violations have caused "my constituents, including those who wish to participate in mobilisation activities voluntarily" to experience "dissatisfaction with the formal and at the same time negligent and planned approach" to mobilisation.

He points out that the lack of "proper training of mobilised persons" and the arbitrary changes to their specialities "not only violates state guarantees of rights and freedoms of mobilized persons, but in some cases poses a threat to their lives and health."

In addition, Elizarov notes, such neglect "certainly causes significant harm and discredit to public interests" even if the men were not participating in the Special Military Operation. He appeals to the prosecutor to intervene and act against those violating the rules.

But in response, Cheka-OGPU reports, "Today the deputy head of the administration of Tarusa district (who is also the chairman of the draft board) Protsenko T.E. personally issued a summons to deputy Elizarov," even though he is 47 and has never served before. /end

Source:

https://t.me/vchkogpu/33748

 
Andrew Perpetuan kommentit Bakhmutin tilanteesta: vaikea muttei kriittinen. Joku kysyi aikaisemmin, miksi vanjalla vaikuttaisi olevan tällä suunnalla etulyöntiasema tykistön osalta, missä Ukrainan tykistö? Hänen mukaan se on muualla, tukemassa hyökkäyksiä (ei tietysti kaikki mutta merkittävä määrä). Tasajako ei ole taktiikkaa?

 
Tusinan verran M113. Theiner arvelee, että voisi olla Tanskan antia. Pysäytyskuvasta voisi ehkä bongata minkä kielisiä tekstejä tuolla sisällä on.


Englantia. En edes ladannut videota ja tutkinut ruutu ruudulta, vaan pysäytin vain videon ja otin ruutukaappauksen. "MUST BE", "BEFORE", "DO NOT"...

englanti.png


Näkyy siis noin 0:03 kohdassa, kun ukko vetäytyy sisään vaunuun.
 
Lässyn lässyn. Kuinka kauan tuota diolomatiaa pitäisi sinun mielestä harjoittaa?

Eurooppa käsittääkseni diplomatiaa tämänkin persläpimaan kanssa yritti vaikka kuinka kauan vesittäen USA:n (Trumpin aikana) vetämää tiukempaa linjaa. Seurasiko diplomatiasta jotain hyvää? Heti tullessa mahdollisuus tukea putlerin yritystä murhata eurooppalainen kansa, ovat innolla mukana..

Jos voidaan jo allekirjoittaa, että Venäjän kanssa ei tule neuvotella, niin miksi vitussa näiden persläpimaiden kanssa pitäisi harjoittaa diplomatiaa? Vaikka jotain sovittaisiin, eivät kuitenkaan pidä siitä kiinni.

Ei. Tämä olisi typerintä, mitä tässä vaiheessa voisi tehdä. Iranin asemyynti olisi parempi saada kuriin diplomaattisin keinoin.
 
...
Sillat siinä tietenkin palaa Venäjän suuntaan, mutta kyllä Eurooppaan kaasun ja öljyn myyminen pitäisi tuntua paljon houkuttelevammalta.

Kun vaan tarpeeksi lisätään kaupallisia riippuvuuksia, niin Iran muuttuu ihmisoikeuksien ja demokratian kehdoksi. Eikä tietenkään uhkaa enää ketään.

Lisätietoja voi kysyä Merkeliltä ja Schröderiltä. Lähtisiköhän Paavo vielä konsultiksi?
 
Kenraali, epämääräinen oligarkki ja yksi heimopäällikkö. Ei taida tuolla kolmikolla riittää jerkku. Putinin jos meinaa pudottaa niin silloin pitäisi myös kaataa koko KGB-klikki ml. Patrushev, Zolotov ja kumppanit.

Olen tästä samaa mieltä. Tämä trio muutenkin on oikeasti täysin Putinin taskussa ja tekee Putinin suostumuksella tuota Venäjän armeijan metodien ja tulosten kyseenalaistamista. Tämän kolmikon suosiminen on Putinin tapa saada sodasta mahdollisimman totaalinen, raaka ja kaikista sopimuksista riippumaton.

Putin haluaa sitoa koko kansan ja järjestelmän syvälle sotaa, ettei siitä pystytä helpolla irrottautumaan. Putin halua totalitaarisen järjestelmän ja totalitaarisen sodan.

Uskon että Ukrainassa alkaa nyt vieläkin järjettömämpi tuhoaminen. Kaikki padot, sillat, voimalat yms räjäytetään mitkä pystytään. Jos joudutaan vetäytymään alueilta, kaikki tuhotaan lähtiessä.

Ydinaseita Putin varmaan hyvin mielellään käyttäisi. Ehkä sen käyttämisellä kuitenkin on vielä käytännön esteitä Venäjän armeijan sisällä. Niitä esteitä Putin nyt raivaa pois tieltään.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä ukko tämä Jussi Jalonen on? Pitkä ketju, jossa kerrotaan että venäjän armeija on kautta aikain ollut lähinnä partiopoikiin verrattava kerho, aina se parempi osapuoli kun useampia miehittäjiä on ollut seudulla. Nyt on siis kyseessä vain putinin määräämät raakuudet, eikä armeija oikeasti ole pahis.

1666152491612.png
Koko ketju:
 
Mutta mikä tolkku tässä siltikään on? Ei kaasukenttää sillä omaan valtioon saada pysyvästi, että se maapläntti, jonka alla kenttä on, saadaan väliaikaisesti suurin tappioin omien joukkojen haltuun. Vaikka Venäjä sen nyt saisi pariksi kuukaudeksi haltuun, mutta sitten häviäisi koko sodan, kun sen kaikki taistelukelpoiset joukot kuolivat sitä vallatessa ja muut rintamalohkot jäi kouluttamattomien lkp-joukkojen varaan, niin se menettäisi sen kaasukentän joka tapauksessa. Ei Venäjän sodanjohto niin tyhmä voi olla, että se luulee, että voi millä hetkellä tahansa puhaltaa pilliin ja sota loppuu siihen, ja kumpikin puoli pitää ne maat, jotka sillä hetkellä sattuu olemaan hallussa.
Lihavoidussa saattaisi kuitenkin olla vanjan toiminnan motiivi. Jos pallopää kertoo kenraaleille, että "älkää te huoliko neuvotteluista, me hoidetaan ne, kun aika on sopiva", ei kentsuille tai wagnerille sitten lopulta jää mitään muuta vaihtoehtoa, kuin koittaa höökiä siellä, missä voidaan. Voi tosiaan siis olla, että luulevat voivansa neuvotellen jäädyttää tilanteen vielä siinäkin kohtaa, kun rintamalla alkaa näyttää todella epätoivoiselta.
 
Back
Top