Ukrainan konflikti/sota

Moukattu: Olikin jo tilannehuoneessa

Taitaa Vladimir laittaa toimeksi

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288762507526.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Käänne Itä-Ukrainassa vaikutti Kremlissä: Putin piti turvallisuuskokouksen

Julkaistu: 6.11.2014 21:52

Itä-Ukrainan nopeasti uudelleen kiristynyt tilanne on saanut myös Kremlin reagoimaan.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putinpiti torstaina kokouksen turvallisuusneuvonantajiensa kanssa Itä-Ukrainan tilanteen huonontumisen vuoksi.

Lähteet eivät kerro, tehtiinkö kokouksessa päätöksiä Ukrainan suhteen. Venäjä, kuten Itä-Ukrainan kapinallisetkin, ovat syyttäneet Kiovan hallintoa tulitauon rikkomisesta. Tilanne on kiristynyt nopeasti sunnuntaina Itä-Ukrainassa pidettyjen vaalien jälkeen.

Ukrainan armeija sanoo noudattavansa tulitaukosopimusta pilkulleen.

Donetskin itsenäiseksi julistautuneen kansantasavallan varapääministeri Andrei Purgin syyttää Ukrainan armeijaa täysimittaisesta sodankäynnistä kapinallisten asemiin Itä-Ukrainassa, venäläinen uutistoimisto RIA kertoo.

- Pysymme aiemmin määritellyillä rajoilla, asemissamme, emmekä etene, tiedottaja Vladislav Seleznov sanoi uutistoimisto Reutersille tänään.

Tilanteen nopeasta kärjistymisestä kertoo esimerkiksi Ukrainan armeijan Twitterissä jakama kartta vihollisuuksista rintamalla. Viimeisimmän kartan mukaan yhteenottoja on ollut jo koko rintamalla, kun pahasti horjuneen tulitauon aikana taisteluita käytiin siellä täällä.

Uutistoimistolähteistä ei ole saatu kapinallisten näkemystä taistelujen etenemisestä.

Jos et näe karttaa alla, voit katsoa sen täältä.
 
YliKoo kirjoitti:
Moukattu: Olikin jo tilannehuoneessa

Taitaa Vladimir laittaa toimeksi

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288762507526.html?pos=ksk-trm-uutu-ospu

Käänne Itä-Ukrainassa vaikutti Kremlissä: Putin piti turvallisuuskokouksen

Julkaistu: 6.11.2014 21:52

Itä-Ukrainan nopeasti uudelleen kiristynyt tilanne on saanut myös Kremlin reagoimaan.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putinpiti torstaina kokouksen turvallisuusneuvonantajiensa kanssa Itä-Ukrainan tilanteen huonontumisen vuoksi.

Lähteet eivät kerro, tehtiinkö kokouksessa päätöksiä Ukrainan suhteen. Venäjä, kuten Itä-Ukrainan kapinallisetkin, ovat syyttäneet Kiovan hallintoa tulitauon rikkomisesta. Tilanne on kiristynyt nopeasti sunnuntaina Itä-Ukrainassa pidettyjen vaalien jälkeen.

Ukrainan armeija sanoo noudattavansa tulitaukosopimusta pilkulleen.

Donetskin itsenäiseksi julistautuneen kansantasavallan varapääministeri Andrei Purgin syyttää Ukrainan armeijaa täysimittaisesta sodankäynnistä kapinallisten asemiin Itä-Ukrainassa, venäläinen uutistoimisto RIA kertoo.

- Pysymme aiemmin määritellyillä rajoilla, asemissamme, emmekä etene, tiedottaja Vladislav Seleznov sanoi uutistoimisto Reutersille tänään.

Tilanteen nopeasta kärjistymisestä kertoo esimerkiksi Ukrainan armeijan Twitterissä jakama kartta vihollisuuksista rintamalla. Viimeisimmän kartan mukaan yhteenottoja on ollut jo koko rintamalla, kun pahasti horjuneen tulitauon aikana taisteluita käytiin siellä täällä.

Uutistoimistolähteistä ei ole saatu kapinallisten näkemystä taistelujen etenemisestä.

Jos et näe karttaa alla, voit katsoa sen täältä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän Venäjällä ole asian kanssa tekemistä eikä ole osapuoli #sarkasmia
 
Mielenkiintoinen kaveri toi Putin, ensin melskaa että Ukrainassa natsit ovat kaapanneet vallan, raiskanneet mummot ja tappaneen ukit. Ja nyt sanoo että trippentrop sopimus Saksan ja Neuvostoliiton välillä oli ok.

Ensimmäinen ajatus oli että öhhh, wtf dude??

Ehkäpä hän elää omassa maailmassaan vailla realiteettejä.
 
DNR ei simulaattoreita rakenna vaan treenaa tavallisissa asuintaloissa Donetskissa. Toivottavasti noita sentään ei EU maksa.

 
Tuo Vonkan linkittämä Forbesin juttu antoi ajateltavaa. Uusi kongressi saattaakin saadaa kunnon aseavun Ukrainalle. Lähinnä mieleen tulee että onko se hyvä juttu? Sitä kaivattiin aluksi ja kirottiin,kun ei sitä ole. Nyt menty pitkään ilman ja tuo aseapu muuttaisi tilannetta täysin. Se olisi ihan uusi tekijä pelikentällä. Uhkana maailman turvallisuudellekin sen voi nähdä. Asiana joka työntää Putinin lopullisesti pimeän puolelle.
Sitten taas toisaalta kuten Forbesin jutussa sanottiin, Putinin voi olla vaikea pitää kotirintaman kulisseja pystyssä jos tappioita tulee enemmän. Nyt jo kaksituhatta venäläistä kaatunut, ja silti valehdellaan.
 
Vonka kirjoitti:
Mielenkiintoinen juttu Forbesissa.

Mitä uusi republikaanienemmistöinen senaatti voi tehdä Ukrainan hyväksi?

http://www.forbes.com/sites/paulrod...-a-republican-senate-majority-do-for-ukraine/
Klikkaa laajentaaksesi...


On mielenkiintoinen kieltämättä. Lainaus:


The two bills to provide Ukraine with defensive and lethal weapons that are poised to be taken up by the new Republican senate majority are:
  • H.R. 5190, the Ukraine Security Assistance Act of 2014, helps Ukraine “neutralize the military-support advantage that separatist rebels are using to target civilian and military aircraft in eastern Ukraine,” and would authorize the president to “provide adequate and necessary assistance to protect Ukrainian democracy and sovereignty.”
  • S.2828, the Ukraine Freedom Support Act of 2014, calls for military and security assistance to Ukraine, designates it as a Major Non-NATO Ally, and imposes further sanctions on the Russian Federation. The bill was introduced by the Chairman and Ranking Member of the Senate Foreign Relations Committee, Sens. Robert Menendez (D-NJ) and Bob Corker (R-TN), and was passed unanimously by the committee.

Tuo ensimmäinen voi käytännössä tarkoittaa mitä tahansa tiedustelutietojen toimittamisen ja ilmaiskujen väliltä.

En tosin usko USA:n linjamuutokseen. Jo pelkkä aseapu Ukrainalle saattaisi kostautua jenkkien omilla rintamilla Venäjän vastaavana aseapuna.
 
Vaikka itsekin eppäilen USA:n linjan kiristyvän, koska Obama on pohjimmiltaan pelkuri, niin kyllä nuo lakiaikeet antavat selvän viestin Putinin taustavoimille.

Todella ihmettelen hysteeristä pelkoa USA:n mahdollisten voimatoimien aiheuttamasta Venäjän vastareaktiosta.

Muistan hyvin Kuuban kriisin ratkeamisen, kun Kennedy päätti katsoa kortit. Jos esim. Putinin kenraalien tilannetaululle ilmestyisi tieto Krimin edustalle purjehtivasta USA:n lentotukialusosastosta, niin upottaisivatko ekana sen lentotukialuksen ? Eivät varmasti ! Monenlaista sanallista mekkalaa saataisiin kuulla, mutta Putinin olisi loppujen lopuksi pakko perääntyä.
 
YliKoo kirjoitti:
Käänne Itä-Ukrainassa vaikutti Kremlissä: Putin piti turvallisuuskokouksen

Julkaistu: 6.11.2014 21:52

Itä-Ukrainan nopeasti uudelleen kiristynyt tilanne on saanut myös Kremlin reagoimaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohan uutinen sisältää disinformaatiota jo otsikossaan. Nyt ovat syyt ja seuraukset menneet toimmittajalla täysin sekaisin. "Tilanteen kiristyminen" johtuu vain ja ainoastaan siitä, että nimenomaan Kremlinissä on päätetty laittaa lisää pökköä pesään. Ei Kremlin reagoi vaan siellä tehdään linjauksia jotka suoraan vaikuttavat Itä-Ukrainan tilanteeseen. Vaikuttaa harmittomalta uutiselta, mutta näin sitä lukijoiden kuvaa tilanteesta muokataan. Tahallisesti tai tahattomasti, johtuen toimittajan omasta tietämättömyydestä/ammattitaidottomuudesta.

Ei mulla muuta. Ärsyttää vain kun oma media kirjoittelee näin.
 
JOKO kirjoitti:
En tosin usko USA:n linjamuutokseen. Jo pelkkä aseapu Ukrainalle saattaisi kostautua jenkkien omilla rintamilla Venäjän vastaavana aseapuna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos terroristit lähtevät laajentamaan sotaa Ukrainan maaperällä on lännessä pakko reagoida tilanteeseen tiukasti ja käyttää sotilaallista voimaa riittävästi tilanteen rauhoittamiseksi.

Kysymys on tietenkin vain ja ainoastaan Ukraina alueelle tunkeutuneiden vieraiden joukkojen tuhoamisesta. Tähän USA:a velvoittaa sopimus jossa niin USA kuin Venäjäkin sitoutuivat puolustamaan Ukrainan alueellista koskemattomuutta, samalla kun Ukraina luopui ydinaseistaan.

Kysymys on osaltaan myös USA:n uskottavuudesta tekemiensä sitoumusten täyttämisessä. Tämä sama koskee myös EU-maita. Varsinkin Suomen osalta kysymys on äärimmäisen tärkeä. Venäjälle täytyy tehdä selväksi ettei sen anneta terrorisoida itsenäisiä naapurimaitaan.

Samassa yhteydessä on selvää että kunnioitetaan ja tunnustetaan täydellisesti myös Venäjän alueellinen koskemattomuus.
 
Itse kukin, jos katsomme ikkunasta näemme, että siellä on talvi tai vähintäänkin sateinen märkä syksy. Voinemme siis pohtia laittaako Putin monen tonnin tankit juuttumaan sateen kastelemiin Ukrainan peltoihin. Sormet ristissä voinenkin sanoa, että käynnissä on fusku, mutten tietenkään voi sanoa varmaksi.
 
jurppi kirjoitti:
Samassa yhteydessä on selvää että kunnioitetaan ja tunnustetaan täydellisesti myös Venäjän alueellinen koskemattomuus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos Ukraina valloittaisi Krimin takaisin, niin loukattaisiinko Venäjän alueellista koskemattomuutta? :confused:

Muoks: Korvattu "yrittäisi valloittaa" sanalla "valloittaisi"
 
YliKoo kirjoitti:
Jos Ukraina valloittaisi Krimin takaisin, niin loukattaisiinko Venäjän alueellista koskemattomuutta? :confused:

Muoks: Korvattu "yrittäisi valloittaa" sanalla "valloittaisi"
Klikkaa laajentaaksesi...

Pidän varsin todennäköisenä että Venäjä joutuu luopumaan Krim'istä. Sen palauttaminen tulee olemaan yhtenä kynnyskysymyksenä jos Venäjä aikoo joskus normalisoida suhteensa USA:n ja Euroopan kanssa..
 
Voi tietysti pohtia onko tämä maailmansotaa edeltävää pelleilyä. Kaikki tietää, että sota tulee ja etyjin pojat laitetaan pelleilemään ja Kiova ja Moskova pelleilee sopimuksia ja kaikki tietää, että sota tulee. Ainoa keino välttää sota olisi vallanvaihto Kremlissä. Todellinen tieto olisi kuinka heikoilla Putinin asema Kremlissa on. Olennaista olisi saada potkittua Putin vallasta mahdollisimman pian. Länsi ei taatusti ala liennyttämään ennen kuin venäläiset ovat potkineet Putinin vallasta. Mielestäni meidän ei pidä seurata Putinin heittämiä palloja vaan taklata itse Putin. Kai te olette jääkiekkoa katselleet.

Tällä saitilla jätkät näpertelee monta sataa sivua Putinin heittämiä palloja tajuamatta, että pitää taklata Putin. Maali on Putinin saaminen potkittua vallasta.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top