Ukrainan konflikti/sota

Heikkiv kirjoitti:
Kun kuunteli koko sen Mark Milley puheen, niin en kyllä tehnyt samaa johtopäätöstä kuin tuon uutisen kirjoittaja.

Tästä nyt unohtui mitä muuta se sanoi. Se sanoi mm. että Venäjän voiton todennäköisyys sodassa alkaa lähentyä nollaa. Venäjän voitto on enää lähinnä teoreettinen mahdollisuus.

Mitä se sanoi miehitettyjen alueiden takaisin valtaamisesta. Niitä on vielä miltei 20% Ukrainan pinta-alasta ja niiden vapauttaminen on vaikea ja vaativa tehtävä ja vaatii paljon. JA SEN TAKIA NYT VOISI OLLA HYVÄ VAIHE NEUVOTELLA SODAN LOPETTAMISEKSi NOPEAMMIN. Se ei siis todellakaan käskenyt tai edes pyytänyt Ukrainaa neuvottelemaan.

Ryssän maksamat sosiaalisen median "influencerit" vaan tuppaavat kääntämään joka "uutisen" venäjän eduksi. Meillä tämän asian hoitaa HS.
Klikkaa laajentaaksesi...
Multa mennyt ohi tuo puhe kokonaisuudessaan. Olisko linkkiä? Väärin tulkinnan riski on suuri näiden yhteenvetojen kanssa, kuten totesit.
 
chigeen'a kirjoitti:
news.yahoo.com

US pressures Ukraine to weigh talks with Russia

The US is pressuring Ukraine to be open to peace talks with Moscow, with a top Pentagon official saying Kyiv's forces will find it hard to recover all the territory Russia has captured in the war.
news.yahoo.com news.yahoo.com

Luin koko uutisen ja tulee kyllä huonot vibat tästä. Tässä on kuitenkin pohjalla se perusajatus että Ukrainan pitäisi olla aloteellinen ja vastuu sodan lopettamisesta hivutetaan lähes kokonaan Zelenskin harteille.
USA:n tulisi ainoana sotilas-suurvaltana keskittyä painostamaan näillä isällisillä puheillaan ryssää samalla lisäten sotilasapua. Sanomattakin on selvää että EU:n tulisi ostaa ja haalia maailmalta aseita Ukrainan avuksi jos ei omista varastoista muka riitä. Heti huomenna korona-elpymisrahasto ketaa sata ja ostoksille. Vaikka sitten ensialkuun massiivinen avustus siviili-infran ylläpitämiseen Ukrainassa. Esim. dieselgeneraattoreita joka korttelin kulmalle ja sassiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.iltalehti.fi

Amerikkalaiskomentajan yllättävä ennustus – voisiko Ukraina jo saada Venäjän puhumalla pois?

Yhdysvaltain asevoimien komentaja sanoo, että nyt olisi hyvä aika Ukrainan ja Venäjän välisille rauhanneuvotteluille.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Iltalehden otsikko ehkä parmmin kohdillaan.
 
Arja Paananen on näköjään iltalehteen tehny jutun Julia Davisista
www.is.fi

Kommentti: Venäjän tv-propagandan karmeutta ei tajua ennen kuin sen näkee ja kuulee itse – mutta onneksi on Julia Davis

Toimittaja Julia Davis julkaisee liki päivittäin pieniä videoklippejä Venäjän tv:n propagandistien uhosta englanninkielisin tekstityksin. Hän haluaa näyttää koko maailmalle, kuinka Kremlin aivopesukoneisto toimii, Arja Paananen kirjoittaa.
www.is.fi www.is.fi
Nostetaan tuolta esiin tämä:
– He ovat osa sotakoneistoa. He ovat aivan samalla tavalla sotarikollisia kuin kuka tahansa (sotilas), jonka Putin lähettää teurastamaan ihmisiä.


Täs on kyl silkkaa asiaa
www.verkkouutiset.fi

"Rauha ei voi palata ennen kuin Venäjän presidentti on kukistettu" | Verkkouutiset

"Rauha ei voi palata ennen kuin Venäjän presidentti on kukistettu" | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
 
Viimeksi muokattu:
wargame kirjoitti:
Ei niitä länsikoneita voi vain heittää kentälle, jos koko tukijärjestelmä puuttuu. Vuosien projekti jos kunnolla tehdään. Ehkä sitä tehdään kokoajan taustalla, kuka tietää….
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin ja lisäksi on vaikea nähdä, mikä konetyyppi sopisi Ukrainalle.

F-16 olisi eniten saatavissa, mutta se tarvitsee pitkät sileät kiitoradat ja ison taustaorganisaation. Tällä hetkellä Ukraina lentää MiG-29:ä ja Su-25:ä, jotka ovat paljon vähemmän kranttuja kiitoratojen laadulle. Venäjän voisi olla liian helppoa pommittaa mahdolliset kiitoradat paskaksi ja siten estää F-16 operointi.

F-18 on vähemmän vaativa kiitoradoille (mikä lienee tärkeä syy sille, miksi Suomi sen valitsi, vaikka oli kalliimpi). Sen ongelma on siinä, että niitä on vähemmän saatavilla. USAn laivasto tuskin olisi antamassa omia super-Horneteja, joten jäljelle jää perusmallit. Niitä ei USAlla enää kauheasti ole hyvässä kunnossa. Suomella olisi, mutta tuskin luopuu niistä ennen F-35:n tuloa. Espanja ja Kanada voisivat ehkä antaa omistaan etenkin jos USA lupasi tilalle F-35 koneita jollain aikaskaalalla.

Paras kone teknisesti Ukrainalle olisi varmaan Gripen, joka on tarkoitettu juuri siihen sotaan, jota Ukraina käy eli pienen maan sota Venäjää vastaan maantietukikohtia käyttäen. Ruotsilla niitä olisi ja voisi hyvinkin antaa vanhempia C-versioita, etenkin jos muut osallistuisivat jotenkin kustannuksiin. Poliittisesti tämä olisi tietenkin vaikeampi pala kuin jenkkihävittäjät.

Sitten on tietenkin vielä Typhoon, Rafale ja F-35, mutta etenkin tuo viimeinen on kyllä liian moderni, että USA olisi sitä valmis lähettämään. Muuten niissä lienee vähän sama ongelma kuin F-16:ssa, eli tarkoitettu hyville sileille kiitoradoille ja massiiviselle taustaorganisaatiolle.
 
ProFin kirjoitti:
Luulisi nyt tyhmemmänkin Frizin ymmärtävän, että Tittelintuure ei pysty lähettämään tankkeja yhtään minnekään, ei edes Berliiniin. Scholzin pelko liittyy todennäköisesti siihen, että ryssällä on tästä joku kompromat joka todennäköisesti liittyy Scholzin omiin suhmurointeihin, josta tämä on Saksassa ollut luupin alla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin nyt mutta 2014 vastassa oli "maailman 2. voimakkain armeija" ja hetkeä ennen tätä nykyistä sotaa asioiden tuntijat tiesivät Ukrainan asevoimien kestävän 30-40 minuuttia ja Kiovan olevan vallattu muutamassa päivässä..
 
jalkarätti kirjoitti:
Paras kone teknisesti Ukrainalle olisi varmaan Gripen, joka on tarkoitettu juuri siihen sotaan, jota Ukraina käy eli pienen maan sota Venäjää vastaan maantietukikohtia käyttäen. Ruotsilla niitä olisi ja voisi hyvinkin antaa vanhempia C-versioita, etenkin jos muut osallistuisivat jotenkin kustannuksiin. Poliittisesti tämä olisi tietenkin vaikeampi pala kuin jenkkihävittäjät.

Sitten on tietenkin vielä Typhoon, Rafale ja F-35, mutta etenkin tuo viimeinen on kyllä liian moderni, että USA olisi sitä valmis lähettämään. Muuten niissä lienee vähän sama ongelma kuin F-16:ssa, eli tarkoitettu hyville sileille kiitoradoille ja massiiviselle taustaorganisaatiolle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä jo aikaisemmin keväällä kommentoin myös. Gripen voisi olla varteen otettava vaihtoehto ja niitä pitäisi ymmärtääkseni vapautua kun lesing-koneet on jo päätetty korvata amerikkalaisilla koneilla. Ruotsi saattaisi saman kaltaisessa tilanteessa olla halukas laittamaan vanhempaa kalustoa myös, kun ovat hankkimassa uutta. En usko että Typhooneja, saati sitten Rafaleja olisi tuosta vain heittää nopeasti peliin ja F-35 ei ole sellaista mitä nyt vain annettaisiin lahjoituksena tuonne.
 
MSH kirjoitti:
Tätä jo aikaisemmin keväällä kommentoin myös. Gripen voisi olla varteen otettava vaihtoehto ja niitä pitäisi ymmärtääkseni vapautua kun lesing-koneet on jo päätetty korvata amerikkalaisilla koneilla. Ruotsi saattaisi saman kaltaisessa tilanteessa olla halukas laittamaan vanhempaa kalustoa myös, kun ovat hankkimassa uutta. En usko että Typhooneja, saati sitten Rafaleja olisi tuosta vain heittää nopeasti peliin ja F-35 ei ole sellaista mitä nyt vain annettaisiin lahjoituksena tuonne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitenkäs ne Australian/US Airin F-18 koneet?
 
Lahtinen kirjoitti:
Viha. Oli tämän sodan lopputulos mikä tahansa, niin venäjä on saanut murheekseen 40 miljoonaa uuttaa vihamiestä. Ja se hinta, minkä venäjän tulevat sukupolvet maksvat putinin perinnöstä, tulee olemaan karsea.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä mietin ennen helmikuun hyökkäystä. Järkevällä (Venäjän kannalta) politiikalla ennen vuotta 2014 olisi Ukraina "suometettu" helposti. Mikään Nato tai edes EU jäsenyys ei olisi edes häämöttänyt ja jos olisikin niin "turkkilaisesti": kymmenien vuosien päästä ehkä jos jne.. Välillä Ukrainan johdossa olisi ollut hieman etäisyyttä zenäjään ottava hallinto, välillä taas ehkä jopa puppetmainen hallinto. Raaka sota taas takaa sen että tosiaan nyt on sitten 40 miljoonaa vihamiestä ja integraatio länteen suorastaan todennäköinen ja sen myötä jo pelkkää taloutta ajatellen ikävä kilpailija lähitulevaisuudessa.
 
Pihkakoski kirjoitti:
(OT) Näin tänään esikoispoikaani. Keskustelimme Venäjän tuottaman uhan hinnasta Suomelle, laajalle historiassa. Poika halusi kysyttäessä, samanlaisen Ukrainan väreissä olevan rintanapin kuin itselläni takissa on. Kiinnitin tuon hänelle.

Se, että voimme tässä hetkessä. Suhtautua, ikäänkuin valinnan mukaisesti Venäjän Ukrainassa käymään barbaarisotaan. On ainakin osin meistä johtumatonta onnea historian rattaiden suorittaessa kulkuaan.

Tuon onnen varaan, en itse haluaisi tuleville ajoille mitään laskea.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pikku OT jatko: Oma esikoispoikani on puolitoista ja joka päivä näen, että se on jo nyt ohi aikuisten ryssien kehityksestä. Tekee tarpeensa suurimmaksi osaksi pottaan, sanoo kiitos ja ole hyvä, antaa ja tarvitsee haleja. Ei ota toisen kädestä ja jos ottaa niin antaa takaisin ja pyytää anteeksi. Ja jos joku tulee luvatta sotkemaan sen leikit tai reviirille niin puolustaa sen verran kun on tarvis. Näinhän ihminen luonnostaan toimii ja vaatii vahvaa kulttuurin vaikutusta, että siitä aikuistuessaan taantuu ryssä.

Edit:autocorrect on varmana ryssän koodaama
 
Jopuni kirjoitti:
Olisi mielen kiintoista nähdä luotettava tilasto siitä kuinka monta venäläistä/venäläismeilistä siviiliä on kuollut Ukrainassa venäjän terrorissa. Olisi putlerilla siinä selitäämistä, että mites tässä näin kävikään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vielä enemmän kiinnostaisi todelliset tilastot venäjämielisten, hyvin subjektiivista toki, määrissä ennen ja jälkeen 2014, ennen helmikuuta 2022 ja toisaalta nyt.. suuruusluokkakin riittäisi. Ei putleri mitään selittele..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top