Ukrainan konflikti/sota

Sinkoeinari kirjoitti:
Meille opetettiin intissä, että kun vihollinen ampuu meitä konekivääreillä niin kantsii juosta siksakkia niin ne ei helpolla osu.😂 Noi ovat jalostaneet tuon 3 miehen satunnais3Dsiksak-ryntäilyn ihan uudelle levelille. Ei varmasti ole helppo osua. Meidän kouluttajat olisivat varmasti noista ylpeitä, selviä erikoismiehiä. 😎
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuli mieleen Generation Kill:in tämä kohtaus: :ROFLMAO:
 
Venäjän tappioissa (ukrainan ilmotuksen mukaan) on nykyään yksi huolestuttava piirre.

Venäjä on alkanut keräämään voimia keskitetympiin hyökkäyksiin.

Sama tapahtui ensin risteilyohjusten kanssa ja nyt näköjään myös panssarikaluston kanssa.

Päätön tankkien kuluttaminen ilman tuloksia on näköjään lopussa. Ennakoin että jossain vaiheessa tulee sitten isompaa rynnistystä ja viikon tappiot päivässä. Tällainen ajallisesti keskitetty vahvempi tulenkäyttö on kuitenkin Ukrainan kannalta hankalampi käsitellä.
 
Humppaveikko22 kirjoitti:
En ole artikkelia vielä lukenut, mutta se on kyllä juurikin noin..

Tässä viimeisimmässä J. Karin luennossa käsiteltiin strategista kulttuuria ja sen muuttumista. Tiivisteysti, ryssä on aina kokenut, että sitä uhataan ja sen täytyy puollustustarkoituksessa hyökätä ja vallata itselleen suojavyöhykkeitä.

Tuo ajattelutapa on juuri keskeisin syy sille miksi ryssä on niin vaarallinen naapureilleen. Ja tuo ajattelutapa pitää saada muuttumaan.

Parhaiten tuo ajattelutapa muuttuisi, kun ryssä ajettaisiin Ukrainassa täydelliseen tuhoon ja ajettaisiin ulosmaasta ja Ukraina lopettaisi tulenkäytön välittömästi siihen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Parhaiten tuosta ajattelusta päästään, kun ryssä tuhotaan täysin. Sekään ei ole riittävä rangaistus heidän teoistaan, mutta hankala sitä on enempää tehdä.
 
e7i kirjoitti:
Kiintoisa ketju Ukrainan isoista R-18 droneista. Näiden pääkäytöksi on muodostunut ajoneuvojen tuhoaminen, aiemmin käytettiin myös jalkaväkeä vastaan. Käyttötarkoituksen muutosta ei selitetty, mutta olisiko nuo pienemmät "droppaajat" tulleet tilalle.

Lisätään vielä, että haastateltu operaattori sanoo että droneihin syntyy vahva "kiintymyssuhde" ja ottavat aika isoja riskejä saadakseen ne onnellisesti kotiin.

https://twitter.com/x/status/1593960169112748032
Klikkaa laajentaaksesi...
Hieman ihmetyttää, että Venäjä ei ole keksinyt mitään vastalääkettä näihin. Bayraktareista ei ole sodan alun jälkeen juuri kuultu todennäköisesti sen vuoksi, että lentäminen olisi liian vaarallista, mutta näiden pikku-dronejen lentely sen kun jatkuu.

Itse olisin olettanut sekä ammus-it:n (Shilka, Tunguska) että ELSO:n olevan siellä Venäjän puolella rintamaa niin tiheää, ettei sinne tuollaisen kanssa pitkään uskaltaisi. Tietty noissa varmaan hyväksytään paljon korkeammat tappiot kuin mitä lentokoneissa, mutta silti.

Osaako joku sanoa, miksei Venäjä ole saanut tätä kuntoon, vaikka on saanut sekä ohjustorjunnan että hävittäjät siihen malliin, että Ukrainan ilmavoimat eivät juurikaan uskaltaudu lentämään muuta kuin torjuntahävittäjiä omalla puolellaan?

Tietty on mahdollista, että kun on valmistauduttu toisaalta NATOa ja toisaalta jotain sissejä vastaan sotimiseen, niin tämä on jättänyt aukon, jota Ukraina hyödyntää. Suomen pitäisi ehdottomasti panostaa tähän oikein kunnolla. Ei pitäisi edes maksaa hirveästi.
 
Veromies kirjoitti:
Parhaiten tuosta ajattelusta päästään, kun ryssä tuhotaan täysin. Sekään ei ole riittävä rangaistus heidän teoistaan, mutta hankala sitä on enempää tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitat, että suoritetaan jonkinlainen kansanmurha? Ei nyt sentään..

Ryssä pitää lyödä sotilaallisesti ja sitten voidaan ryhtyä neuvottelemaan.

Talouspakotteiden purkamisen ehtona pitää olla sellaiset konkreettiset toimet, että Ryssänmaalla otetaan uusi suunta poliittisesti. Mitä tämä sitten noin niinku konkreettisesti voisi tarkoittaa. Ainakin sanan- ja lehdistön vapaus sekä demokratia pitää laittaa kuntoon..

Edelleen sitten kun ryssä on sotilaallisesti alennustilassa, niin lännen tulee ottaa aktiivinen ote esim Kazakstanin suunnalla ja pyrkiä yhteistyöhön ko valtion kanssa sen kehittämiseksi..

Lännen virhe neukkulan romahtamisen jälkeen oli se, että oletettiin, että kyllä se Venäjä siitä demokratisoituu... vaan Kuinkas kävi... Tällä kertaa pitää olla viisaampi ja ilmoittaa selkeät ja konkreettiset ehdot taloudelliselle yhteistyölle ja perustaa jonkinlainen "valvontakomissio" seuraamaan, että askelmerkkejä noudatetaan.
 

The Washington Post: Iranilaisia ohjuksia aletaan valmistaa Venäjällä​

Venäjä ja Iran ovat sopineet satojen sotilaslennokkien valmistamisesta Venäjällä sijaitsevissa tehtaissa. Asiasta kertoo yhdysvaltalainen lehti The Washington Post, joka on nähnyt asiasta kertovia yhdysvaltalaisia ja muita läntisiä tiedusteluraportteja.

Venäjä on käyttänyt iranilaisia lennokkeja sodassa runsain mitoin. Ukraina on tosin onnistunut ampumaan niitä alas suuren osan.

Venäjällä sijaitsevan tuotantolaitoksen avulla sen asevoimat saisi käyttöönsä runsain mitoin halpoja, mutta tehokkaita sotilaslennokkeja.

Myymällä tuotantolaitoksen Venäjälle, tiukasti muusta maailmasta eristetty Iran saisi rahaa ja samalla tukea pyrkimykselleen saada helpotuksia siihen kohdistetuille pakotteille.

Lennokkien tuotanto alkanee muutaman kuukauden kuluessa.

Ukraina on tehokkaasti kyennyt torjumaan Shahed-136-lennokkeja. Asiantuntijat ovat kuitenkin huomauttaneet, että niiden alasampuminen vaatii edistyksellistä ja kallista teknologiaa. Lennokkien suurella määrällä Venäjä voisi ehkä lamauttaa Ukrainan ilmapuolustuksen.

Lähde: Reuters
 
Humppaveikko22 kirjoitti:
Tarkoitat, että suoritetaan jonkinlainen kansanmurha? Ei nyt sentään..

Ryssä pitää lyödä sotilaallisesti ja sitten voidaan ryhtyä neuvottelemaan.

Talouspakotteiden purkamisen ehtona pitää olla sellaiset konkreettiset toimet, että Ryssänmaalla otetaan uusi suunta poliittisesti. Mitä tämä sitten noin niinku konkreettisesti voisi tarkoittaa. Ainakin sanan- ja lehdistön vapaus sekä demokratia pitää laittaa kuntoon..

Edelleen sitten kun ryssä on sotilaallisesti alennustilassa, niin lännen tulee ottaa aktiivinen ote esim Kazakstanin suunnalla ja pyrkiä yhteistyöhön ko valtion kanssa sen kehittämiseksi..

Lännen virhe neukkulan romahtamisen jälkeen oli se, että oletettiin, että kyllä se Venäjä siitä demokratisoituu... vaan Kuinkas kävi... Tällä kertaa pitää olla viisaampi ja ilmoittaa selkeät ja konkreettiset ehdot taloudelliselle yhteistyölle ja perustaa jonkinlainen "valvontakomissio" seuraamaan, että askelmerkkejä noudatetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja jos ei ole mielihaluja, niin minun puolestani ryssälästä saa tulla uusi Zimbabwe ja Pohjois-Korea. Nuo kusipääbarbaarit tulee eristää totaalisesti koko muusta sivistyneestä maailmasta.
 
Mölkky kirjoitti:
Mites ajattelit perustaa valvontakomission ydinasevallalle?
Klikkaa laajentaaksesi...

No perustamalla. Tässä on ehdot, jos täytät kohdat 1-5. Kauppa vapauttuu näiltä osin. Jos täytät kohdat 6-10. Kauppa vapauttu lisäksi näiltä osin jne.. Sen "valvontakomission" tehtävänä on jatkuvasti seurata kehitystä ja tarvittaessa antaa huomautus/varoitus tai todeta, ettei ehto täyty ja kieltää kaupankäynti.

Jos em. Järjestely ei sovi, niin se on moro!
 
jalkarätti kirjoitti:
Hieman ihmetyttää, että Venäjä ei ole keksinyt mitään vastalääkettä näihin. Bayraktareista ei ole sodan alun jälkeen juuri kuultu todennäköisesti sen vuoksi, että lentäminen olisi liian vaarallista, mutta näiden pikku-dronejen lentely sen kun jatkuu.

Itse olisin olettanut sekä ammus-it:n (Shilka, Tunguska) että ELSO:n olevan siellä Venäjän puolella rintamaa niin tiheää, ettei sinne tuollaisen kanssa pitkään uskaltaisi. Tietty noissa varmaan hyväksytään paljon korkeammat tappiot kuin mitä lentokoneissa, mutta silti.

Osaako joku sanoa, miksei Venäjä ole saanut tätä kuntoon, vaikka on saanut sekä ohjustorjunnan että hävittäjät siihen malliin, että Ukrainan ilmavoimat eivät juurikaan uskaltaudu lentämään muuta kuin torjuntahävittäjiä omalla puolellaan?

Tietty on mahdollista, että kun on valmistauduttu toisaalta NATOa ja toisaalta jotain sissejä vastaan sotimiseen, niin tämä on jättänyt aukon, jota Ukraina hyödyntää. Suomen pitäisi ehdottomasti panostaa tähän oikein kunnolla. Ei pitäisi edes maksaa hirveästi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rintama on hyvin pitkä ja pienempiä droneja ja UAV-laitteita on hyvin paljon. ELSO- ja it-kalustoa puolestaan ei selvästi ole niin tiuhassa kuin mitä voisi arvata, liekö taas muistellaan Suuren ja Mahtavan aikoja ja unohdetaan että nyt puhutaan Venäjästä, ei Neuvostoliitosta.

Selvästi Venäjällä ELSO-kalusto on suurempaa, yleensä ajoneuvoasenteista ja pienempiä sotilaan kantamia laitteita on (ainakin toistaiseksi) hyvin vähän.

Sodan alussa kun nähtiin enemmän Bayraktar-videoita, silloin näki usein että it-vaunuissa ei ollut tutka päällä siirtymien aikana. Tuo menee koulutuksen piikkiin.

Jo kesällä kirjoitettiin ukrainalaisten toimesta että drone kestää rintamalla 3-5 taistelulennon ajan ennen kuin se menetetään. Ehkä tilanne on muuttunut, ehkä ei, mutta nämäkin ovat selvästi kulutustavaraa. Niitä käytetään kokoajan, menetetään tasaisesti ja ostetaan markkinoilta lisää samaa tahtia. Täten vaikutelma hämäisi hieman: miksei näitä saada pudotettua? Saadaan kyllä, mutta uusia tulee kokoajan lisää.

Pitää myös muistaa vasta-ELSO eli paikallistetaan säteilylähde ja isketään tykistöllä tai raketeilla sitä vastaan. Tämä varmasti vaikuttanut osaltaan "torjuntakykyyn".
 
Meillä Suomessa kummastellaan yhä edelleen, miten ihmeessä presidentti Vladimir Putin on onnistunut saamaan venäläiset niin tiukkaan otteeseensa – ja miksi ihmeessä venäläiset tuntuvat hyväksyvän niin helpolla Kremlin verenhimoisen sodan Ukrainaa vastaan.

Ilmiön ymmärtämiseksi meidän pitäisi katsoa joka päivä Venäjän valtiollista televisiota.

1984-Digital-Art-by-George-Orwell.jpg


Suurella osalla suomalaisista esteeksi tulee kuitenkin kielimuuri. Tärkeää olisi seurata tavallisille venäläisille suunnattuja venäjänkielisiä lähetyksiä – ei siis maailmalle lähetettävää englanninkielistä RT-propagandaa, jolla Venäjä pyrkii vaikuttamaan juuri meihin ulkomaalaisiin.

Venäjää osaavilla suomalaisilla – kuten minulla itselläni – on puolestaan se ongelma, että Venäjän television päivittäinen tuijottaminen aiheuttaa aivan konkreettisesti sekä henkistä että fyysistä pahoinvointia.

”Kevytratkaisu” Venäjän propagandan tajuamiseen on seurata käännösprojekteja, joissa tekstitetään keskeisiä videoklippejä englanniksi. Kannattaa kuitenkin olla tarkkana, että ei erehdy seuraamaan hupikäännöksiä, sillä niitäkin on liikkeellä – eikä niitä ole aina helppo erottaa sarkasmiksi, sillä niin järjetöntä on jo alkuperäinenkin materiaali.

Yksi uranuurtajista käännöstyössä on toimittaja Julia Davis, 48, joka tuntee venäläisen ajattelun. Hän on syntynyt Neuvostoliiton aikana Ukrainassa ja muuttanut sittemmin Yhdysvaltoihin. Englannin lisäksi hän osaa sekä ukrainaa että venäjää.

Kun Venäjä valtasi Krimin niemimaan keväällä 2014 ja käynnisti sen jälkeen Itä-Ukrainassa itsenäisyysliikkeeksi naamioidun sodan, Davis perusti YouTubeen projektin nimeltä Russian Media Monitor.

www.is.fi

Kommentti: Venäjän tv-propagandan karmeutta ei tajua ennen kuin sen näkee ja kuulee itse – mutta onneksi on Julia Davis

Toimittaja Julia Davis julkaisee liki päivittäin pieniä videoklippejä Venäjän tv:n propagandistien uhosta englanninkielisin tekstityksin. Hän haluaa näyttää koko maailmalle, kuinka Kremlin aivopesukoneisto toimii, Arja Paananen kirjoittaa.
www.is.fi www.is.fi

Davisin mukaan länsi sortui pitkään siihen virheeseen, että Venäjän propagandaa pidettiin vain kotiyleisölle tarkoitettuna show’na, jota ei tarvitsisi ottaa vakavasti.

Propagandistit ovat kuitenkin systemaattisesti maalanneet ukrainalaisista natseja ja vaatineet Venäjää alistamaan Ukrainan jo vuosikausien ajan. Eivätkä he ole tehneet sitä omine lupineen, vaan Putinin hallinnon käskystä.

– He tuntuvat aivan aidosti iloitsevan sodasta. He ovat valmiit tuhoamaan Ukrainan eikä heillä ole mitään myötätuntoa surmattuja siviilejä kohtaan, Davis sanoi vastikään Dozhd-kanavalle.

Davis tallentaa muistiin propagandistien lausumia myös siksi, että niitä voitaisiin käyttää todistusaineistona heitä vastaan mahdollisesti tulevissa sotarikosoikeudenkäynneissä.

– He ovat osa sotakoneistoa. He ovat aivan samalla tavalla sotarikollisia kuin kuka tahansa, jonka Putin lähettää teurastamaan ihmisiä.

big-brother-social-classes-and-george-orwells-1984.jpg
 
Antares kirjoitti:
Rintama on hyvin pitkä ja pienempiä droneja ja UAV-laitteita on hyvin paljon. ELSO- ja it-kalustoa puolestaan ei selvästi ole niin tiuhassa kuin mitä voisi arvata, liekö taas muistellaan Suuren ja Mahtavan aikoja ja unohdetaan että nyt puhutaan Venäjästä, ei Neuvostoliitosta.

Selvästi Venäjällä ELSO-kalusto on suurempaa, yleensä ajoneuvoasenteista ja pienempiä sotilaan kantamia laitteita on (ainakin toistaiseksi) hyvin vähän.

Sodan alussa kun nähtiin enemmän Bayraktar-videoita, silloin näki usein että it-vaunuissa ei ollut tutka päällä siirtymien aikana. Tuo menee koulutuksen piikkiin.

Jo kesällä kirjoitettiin ukrainalaisten toimesta että drone kestää rintamalla 3-5 taistelulennon ajan ennen kuin se menetetään. Ehkä tilanne on muuttunut, ehkä ei, mutta nämäkin ovat selvästi kulutustavaraa. Niitä käytetään kokoajan, menetetään tasaisesti ja ostetaan markkinoilta lisää samaa tahtia. Täten vaikutelma hämäisi hieman: miksei näitä saada pudotettua? Saadaan kyllä, mutta uusia tulee kokoajan lisää.

Pitää myös muistaa vasta-ELSO eli paikallistetaan säteilylähde ja isketään tykistöllä tai raketeilla sitä vastaan. Tämä varmasti vaikuttanut osaltaan "torjuntakykyyn".
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo kaikki varmaan pitänee paikkaansa. Lisäisin tuohon alun sählinkiin sen, että käsittääkseni Venäjän it-joukkoja oli käsketty olla ampumatta mitään, koska kaiken lentävän piti olla omia. Jälleen siis vastaan tulee se valehtelupuoli, eli VVS vakuutti maavoimille, että kaikki Ukrainan lentävä kalusto tuhottaisiin sodan ensivaiheessa, joten parempi, että pidätte ne it-ohjusten liipasimet kaukana sormistanne. Kun niitä BUKeja alkoi sitten paukahdella Bayraktareiden toimesta, niin oppivat, että ehkä ei ole ihan fiksua toimintaa.

Jos tuosta ELSO-puolesta on joku kirjoittanut enemmän, niin kiinnostaisi lukea.
 
Tuo Paanasen juttu olikin näköjään jo täällä, mutta jätän sen kuitenkin tuohon kun ei tuota asiaa voi liiaksi painottaa. Venäjän nykyistä olemusta ei voi ymmärtää jos ei ymmärrä Venäjän valtiollista televisiota ja sen suoltamaa propagandaa.

Jos 2022 pitäisi valita valtio joka muistuttaa eniten Orwellin 1984 teosta niin Venäjä voittaisi sen kisan ihan leikiten :ROFLMAO: Ukrainan sota on vienyt homman ihan uudelle tasolle ja loppua ei ole näköpiirissä. Kun Venäjä ajetaan Ukrainasta hevonkuuseen niin valtiollinen propaganda ei katoa mihinkään. Se vain muuttaa muotoaan ja muokkaantuu siihen tilanteeseen sopivaksi.

Sota on rauhaa ja häviäminen voittamista!
 
Humppaveikko22 kirjoitti:
No perustamalla. Tässä on ehdot, jos täytät kohdat 1-5. Kauppa vapauttuu näiltä osin. Jos täytät kohdat 6-10. Kauppa vapauttu lisäksi näiltä osin jne.. Sen "valvontakomission" tehtävänä on jatkuvasti seurata kehitystä ja tarvittaessa antaa huomautus/varoitus tai todeta, ettei ehto täyty ja kieltää kaupankäynti.

Jos em. Järjestely ei sovi, niin se on moro!
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinkaspaljon ryssiä on nykyiset pakotteet haitannut? Näiden kanssa ei normaali ajattelu toimi
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top