Ukrainan konflikti/sota


Chris O kertoo Venäjän oloista


https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1599043918062034944

Siis... Tuota... Ei hitto, ei tuota voi ymmärtää. Siis, miten voi ryssiä nuo asiat noin pahasti. Siis, kaiken järjen mukaan tuolta luulis löytyvän sellaista porukkaa tuonne rintamalle lähetettäväksi, jolla ei ole mitään tekemistä minkään kriittisen infran tai asevalmistuken kanssa.

Vai onko nyt näin, että ainoat henkilöt, joita on saatu kiinni liikekannallepanoa varten, on valtion ja valtion yritysten työntekijät? Ja onko lisäksi näin, että venäjän ja varsinkin nuorempien sukupolvien määrät onkin jotain aivan muuta, kuin viralliset luvut antaa ymmärtää?
 
Lisää huhuja että rysyt olisi lähdössä ydinvoimalan alueelta.

Näitä huhuja on ollut, myös joku IAEA:n edustaja taisi puhella jotain tämän suuntaista.
En ole ottanut todesta, koska tässä ei olisi mitään "järkeä" ryssän kannalta. Mietitäänpä hetki.

RUSI:n paperin mukaan ydinlaitoksilla oli keskeinen rooli koko ryssän hyökkäyssuunnitelmassa Ukrainan suhteen. Ne oli tarkoitus koko maassa ottaa nopeasti haltuun, ja sen jälkeen sitten tarvittaessa kiristää/painostaa siviiliväestöä sähkön saatavuudella ja länsimaita ydinonnettomuuksilla pelottelemalla. Niistä oli myös tarkoitus tehdä keskeisiä sotilastukikohtia, kuten Enerdoharin osalta onkin tapahtunut. Itse asiassa ao. ydinlaitosta on "käytetty" pitkälti alkuperäisen pelikirjan mukaisesti.

Voiko valttikortti muuttua rasitteeksi? Mitä ryssä voisi saada luovuttamalla ao. alueen? Onko kulissien takana on joku diili, esim. sähköä toimitetaan ryssän hallitsemalle alueelle? En usko, koska ryssät välittää paskat siviiliväestöstä. Voi olla jotain muita diilejä, jotka liittyvät laajemmin ryssän ydinsektorin intresseihin maailmanlaajuisesti. Kenties vältetään jotain pakotteita tai muita, esim. ydinvoimalan sähköntuotantoon liittyviä generaattoreita ja vastaavia jotka saattavat olla saksalaista käsialaa. Tuo voisi olla ehkä vähän uskottavampi syy.

Ei oikein löydy syytä.
 
Siis... Tuota... Ei hitto, ei tuota voi ymmärtää. Siis, miten voi ryssiä nuo asiat noin pahasti. Siis, kaiken järjen mukaan tuolta luulis löytyvän sellaista porukkaa tuonne rintamalle lähetettäväksi, jolla ei ole mitään tekemistä minkään kriittisen infran tai asevalmistuken kanssa.

Vai onko nyt näin, että ainoat henkilöt, joita on saatu kiinni liikekannallepanoa varten, on valtion ja valtion yritysten työntekijät? Ja onko lisäksi näin, että venäjän ja varsinkin nuorempien sukupolvien määrät onkin jotain aivan muuta, kuin viralliset luvut antaa ymmärtää?
Ennen virallista "osittaista" mobilisaatiota oli kuukausia kestävä varjomobilisaatio. Se kohdistui nimenomaan vahvasti julkisen sektorin ja valtionyritysten työntekijöihin. Varmaan taas samalla periaatteella, että periferiasta haravoitiin ettei eliittiryssien elämä hetkahtaisi.
 
Macronin mielestä länsimaiden pitäisi miettiä Venäjän turvallisuushuoliin vastaamista, kun maa joskus palaa neuvottelupöytään https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009228170.html?post=204546
Ryssälle pitää antaa pitävät takuut siitä, että maan ja armeijan koko johto joutuu tutkittavaksi sotarikoksista ja epäillyt oikeuteen. Samoin joukot.
Voiko valttikortti muuttua rasitteeksi? Mitä ryssä voisi saada luovuttamalla ao. alueen? Onko kulissien takana on joku diili, esim. sähköä toimitetaan ryssän hallitsemalle alueelle? En usko, koska ryssät välittää paskat siviiliväestöstä. Voi olla jotain muita diilejä, jotka liittyvät laajemmin ryssän ydinsektorin intresseihin maailmanlaajuisesti. Kenties vältetään jotain pakotteita tai muita, esim. ydinvoimalan sähköntuotantoon liittyviä generaattoreita ja vastaavia jotka saattavat olla saksalaista käsialaa. Tuo voisi olla ehkä vähän uskottavampi syy.

Ei oikein löydy syytä.
Pelkäävät. Tilanne voimalassa on karkaamassa käsistä ja tietävät, että ydintuholla on kovat seuraukset.
 
Tuoreehko pätkä FH-70 käytöstä Ukrainassa. Tähän liittyen sekalaista jorinaa.

Jotenkin tuntuu että nämä vedettävät länsitykit ovat monin osin soveltuvampia UA:n käyttöön (tässähän on kyllä apumoottori lähiliikkumista varten) kuin modernit telatykit. Ovat paljon halvempia ja olennaisesti yksinkertaisempia huoltaa. Mikä tahansa maastokuorma-auto kelpaa veturiksi. Tarkkuudessa ei ole olennaista eroa. Tuliasemaan meno- ja lähtö tietenkin hitaampaa.

Moderneja telatykkejä vastaan puhuu niiden vähäinen saatavuus ja tekninen monimutkaisuus ja haavoittuvuus. Kolmasosa on koko ajan korjattavana lähinnä käytön aiheuttaman rasituksen takia. Tämä kysymys ei välttämättä ole olennainen, jos kriittinen massa saavutetaan, jolloin huollon lisätyö korvautuu "kenttätyön" tuottavuudella. Kymmenkunta PZH-2000 ei ole kriittinen massa. 100-200 voisi olla.

Kriittistä massaa tarvitaan myös vedettävien osalta, tällä hetkellä M777 lienee ainoa missä kriittinen massa on saavutettu.

Tietenkin juuri nyt Ukraina tarttee kaiken 155 millisen mitä se saa ja pystyy käyttämään, nirsoiluun ei ole varaa. Kriittisellä massalla tarkoitan lähinnä ideaali tilannetta.

EDIT: lisätään nyt vielä, että telatykeillä on tietenkin liikkuvuuden ja nopeuden tuomia huomattavia etuja, jotka ovat välttämättömiä monissa tilanteissa. Molempia tarvitaan. Mietin vain ideaalitilannetta.

Hiljattain julkaistu RUSI-raportti sodan ensikuukausista on varsinainen kultakaivos, jossa on vastaukset satoihin palstalla arvailtuihin kysymyksiin. UA:lla oli 152/122 mm tykistökalustoa erittäin paljon sodan alussa (ja on edelleen) mutta ammusten loppuminen teki suuresta osasta käyttökelvottomia.

The UAF had 1,176 barrel artillery systems, of which 742 were 152-mm calibre systems, 421 were 122-mm howitzers, and 13 units were 203-mm systems. The RViA also fielded 1,680 MLRS of all calibres, as well as about 40 tactical missile systems ‘Tochka-U’. In terms of
the number of artillery systems, Ukraine fielded the largest artillery force in Europe after Russia. The difference in numbers between Russian and Ukrainian artillery was not so significant at the beginning of the conflict: 2,433 barrel artillery systems against 1,176, and 3,547 MLRS against 1,680. [RUSI sivu 16]


Ammusten osalta sitten kävi näin. Ryssän sabotaasi tuhosi suurimman osan varastoista 2014-2021 välisenä aikana.

[Sodan alussa] The UAF had ammunition to support these systems in high-intensity warfighting for just over six weeks. Ammunition had been depleted by regular explosions at Ukrainian arsenals as a result of Russian sabotage. From 2014 to 2018, there were six such explosions, which destroyed more than 210,000 tonnes of ammunition, a large part of which were 152-mm shells and rockets for MLRS. For comparison, during the five years of the war in Donbas, the UAF spent about 70,000 tons of ammunition in total. [RUSI sivu 16]

Ryssän sabotoimaa ammusmäärä voi suhteuttaa seuraavasti. 152 mm kranaatti propellaatin ja laatikon kanssa painaa joku 80 kg. Tonniin mahtuu siis tusina. Suoraan 152mm muutettuna ryssä tuhosi 210 000 * 12 = 2,5 miljoonaa kranaattia. UA on ampunut kiivaina päivinä luokkaa 5000 kranaattia. Tuhottu määrä olisi riittänyt 500 päiväksi. Sodan kulku olisi voinut mennä Ukrainan kannalta olennaisesti paremmin alkukuukausina, mikäli nämä varastot olisivat olleet käytössä, putkia ja heittimiä oli simona.


 
Viimeksi muokattu:
Näitä huhuja on ollut, myös joku IAEA:n edustaja taisi puhella jotain tämän suuntaista.
En ole ottanut todesta, koska tässä ei olisi mitään "järkeä" ryssän kannalta. Mietitäänpä hetki.

RUSI:n paperin mukaan ydinlaitoksilla oli keskeinen rooli koko ryssän hyökkäyssuunnitelmassa Ukrainan suhteen. Ne oli tarkoitus koko maassa ottaa nopeasti haltuun, ja sen jälkeen sitten tarvittaessa kiristää/painostaa siviiliväestöä sähkön saatavuudella ja länsimaita ydinonnettomuuksilla pelottelemalla. Niistä oli myös tarkoitus tehdä keskeisiä sotilastukikohtia, kuten Enerdoharin osalta onkin tapahtunut. Itse asiassa ao. ydinlaitosta on "käytetty" pitkälti alkuperäisen pelikirjan mukaisesti.

Voiko valttikortti muuttua rasitteeksi? Mitä ryssä voisi saada luovuttamalla ao. alueen? Onko kulissien takana on joku diili, esim. sähköä toimitetaan ryssän hallitsemalle alueelle? En usko, koska ryssät välittää paskat siviiliväestöstä. Voi olla jotain muita diilejä, jotka liittyvät laajemmin ryssän ydinsektorin intresseihin maailmanlaajuisesti. Kenties vältetään jotain pakotteita tai muita, esim. ydinvoimalan sähköntuotantoon liittyviä generaattoreita ja vastaavia jotka saattavat olla saksalaista käsialaa. Tuo voisi olla ehkä vähän uskottavampi syy.

Ei oikein löydy syytä.
Aiemmin tässä sodassa venäläiset on vetäytyneet kun Ukraina on ensin tehnyt niiden oleskelusta alueella sietämättömän vaikeaa. Ehkä ryssä on eristetty sinne voimalaan, huoltoyhteydet on tulen alla ja dronet pörrää yläpuolella.

Käärmesaarikin oli rysyille erinomainen tukikohta, kunnes päättivät hyväntahdon eleenä luikkia häntä koipien välissä kohti Mordoria.
 
Aiemmin tässä sodassa venäläiset on vetäytyneet kun Ukraina on ensin tehnyt niiden oleskelusta alueella sietämättömän vaikeaa. Ehkä ryssä on eristetty sinne voimalaan, huoltoyhteydet on tulen alla ja dronet pörrää yläpuolella.

Käärmesaarikin oli rysyille erinomainen tukikohta, kunnes päättivät hyväntahdon eleenä luikkia häntä koipien välissä kohti Mordoria.
On puhuttu, että ryssä yleisesti ottaen olisi vetämässä pääosan etelä-Hersonin joukoista ja kalustosta noin 20 km sisämaahan vankan puolustuslinjan sisään. Kenties tämä IAEA kuvio (jos totta) liittyy näihin samoihin mietintöihin.

Enerdoharin tilanne ei suoranaisesti muuttunut Hersonin menetyksen yhteydessä, vastaranta on ollut koko ajan Ukrainan hallussa.
 
Tuo varmaan kuvituskuva vai löysitkö jo speksit jostain? Vai meneeköhän samoina kuin tuo T72 "Avenger" josta minäkin palan ostin. :) On muistaakseni saman puulaakin modernisoima. Eli:

Aikaisemmin lähteneet T-72M1(R):t varusteltiin kuvien perusteella Kontakt-1:llä, vaikka Puolalta olisi löytynyt ERAWA-sarjan palikoita. Modaukset palikoiden kiinnittämistä varten piti tehdä joka tapauksessa, joten ihmettelen, miksi ei laitettu sitten saman tien modernimpaa palikkaa mukaan.
 
Aikaisemmin lähteneet T-72M1(R):t varusteltiin kuvien perusteella Kontakt-1:llä, vaikka Puolalta olisi löytynyt ERAWA-sarjan palikoita. Modaukset palikoiden kiinnittämistä varten piti tehdä joka tapauksessa, joten ihmettelen, miksi ei laitettu sitten saman tien modernimpaa palikkaa mukaan.
Aikaisemmat 40 kpl taisi olla varmuusvarastosta T-72M1. Vanhaa pahan päivän varalle säilöttyä varastoa siis.
 
Jossain twiitissä oli maininta, että IAEA, Ukraina ja Venäjä olisi tehny jonkun sopimuksen ja tämä aseiden vetäminen Zaporizzjasta liittyisi siihen
Sitten veikkauksia. Kuka pitää osuutensa sopimuksesta?
 
Back
Top