Ukrainan konflikti/sota

Ryssän media ja niiden kätyrit netissä huusi aikoinaan, miten tämä oli lavastettu ja tankki oli täynnä räjähteitä, että torni lentäisi. Kohta se nähdään.
Niinhän se on normaalistikin täynnä räjähteitä, nimittäin ampumatarviketta.

Ruotsalainen kädessä pidettävä panssarintorjuntakranaatinheitin Carl Gustaf on asevoimien palveluksessa.
Tämä kranaatinheitin tuhosi ensimmäisen venäläisen tankin T-90M

CG on kyllä ihan sinko, sen toimintaperiaatehan on pitkälti sama kuin 55 S 55:llä (Venturi-periaatteella toimiva rekyylitön tykki; 55 S 55 ladataan edestä ja CG seulan etupuolelta takaa).

Chieftain oli vuoteen 95 asti käytössä, joten joitakin voisi olla varastossa, mutta epäilen. Challenger 1 vaunuja taitaa olla jokunen odottamassa päivitystä Mk. 3 versioon, mikäli toteutuu.
Challenger 1:t myytiin kaikki n. 400 kappaletta pikkurahalla Jordaniaan, joka niistä on nyt luopumassa korkeiden käyttökustannusten vuoksi. Periaatteessa ne varmaan voisi ostaa takaisin, mutta vaikea sanoa, kuinka moni niistä on käyttökuntoisia sellaisenaan, ja kuinka paljon huoltoa ne vaatisivat.

Eihän Saksalla ole tilastojen mukaan vähän yli 200 kpl Leo 2:a, Ranskalla ei yhtään. Miten ne pystyisi yksinään tuonne jonkun Leo 2 lautan toimittamaan ?
Niin, Bundeswehrillä ei ole rivissä, mutta KMW:llä on varastoituna vaunuja (kuten Leopard 1A5:iakin on). Näistä varastoiduista 2A4-vaunuista Bundeswehrin uudet 2A7/2A7V:tkin on isolta osin rakennettu, ja mm. Slovenian, Tsekin ja Slovakian saamat itäkalustoa korvaavat 2A4-vaunut.
 
"They are being compensated for any trauma possible.
A leg, an arm, another...
Seems that the tariff changed in the meantime, for the better - so they will get up payments for that.
If some trauma is out of the tariff table - they will sort each case as a separate entry.
The gut left/up, who is shaking his head all the time. It is a PTSD, and Prighozin figured that out on the spot."

 
Krakenin täälläkin ollut video, youtubessa tekstitettynä. Tuo taisteluiden intensiteetti tulee kyllä hyvin esille, hengästyttää jo pelkkä katsominen :salut:
Tekstitys toi selkeyttä hommaan, ei ollut enää samaa häröfiilistä kuin ekalla katselukerralla... Johdettua kaaosta mun silmiin.
-sitä vain jäin miettimään että miten turvaton tila olikaan tuossa ryssillä - homoiksikin haukuttiin ja kaikkea... :oops:
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on loogista pohdintaa, johon olen itsekin välillä syyllistynyt.
Ei meidän kielessä sattumalta ole ilmaisuja, kuten "ryssän pummpumeisseli", "ryssän jiiri": Nyt paitsi ryssivät niin soveltavat "ryssän logiikkaa", joka on sellaista, ettei sitä todellakaan ymmärrä eikä heidän toimiaan voi sovittaa meikäläiseen päätöksentekokehikkoon.
Rekryävät sellaisia (pääosin) kansanryhmiä, että heidän ajattelussaan joutavatkin katoamaan Ukrainan mullaksi?
Toisessa maailmanpalossa sietivät valtavat tappiot. Afganistanin tappiot jäivät kuitenkin suhteellisen pieniksi, eikä Tsetseniankaan ensimmäisellä rundilla mielettömistä menetyksistä kärsitty.
Mielestäni se on pikemminkin kiinni ajankohdan yleisestä tilanteesta:
WW2: Sotamoodi päällä ja materiaaliapua lännestä, jolloin yhteiskunta sieti miljoonien tappiot. Oliko ne peräti kymmeniä?
Afganistan: NL hajoamassa, talous kuralla, pakko antaa periksi.
Tsetsenia: Venäjä paskassa kunnossa, talous kuralla; ei tappionsietokykyä. Tsetsenia2 tehtiin sitten tykkitulella, kun oltiin saatu kansa lietsottua terroristivihaan, taisi talouskin olla paremmalla tolalla?
Mikä Venäjän moodi nyt on? Ehkä se WW2:n ja Afganistanin väliltä löytyy: Veikkaan, että sietävät miljoonien menetykset. Kansa pysyy näköjään kurissa ja propaganda puree.
Onko miljoona todellisuudessa heille mitenkään merkityksellinen raja? Eihän ne niitä tappioitaan edes julkaise vaan valehtelevat häikäilemättä ryssätyyliin.

Ukrainalla on todella kovat tappotalkoot edessä, ennen kuin saappaita huuhtovat Krimin rannoilla.
Lisää tukea: Paljon ja nopeasti!

Jep, juuri tästä syystä on vaikea hakea historiasta esimerkkejä joiden perusteella Venäjä olisi nykypäivänä yhtä hyvä kestämään tappioita. Toisesta maailmansodasta on hyvin pitkä aika ja sen jälkeen tosiaan löytyy esimerkkejä, joiden perusteella voisi sanoa että eivät kestäneet tappioita. Toisaalta viihtyivät Afganistanissa 10 vuotta.

Sanoisin ehkä että yksi mikä auttaa sietämään enemmän tappioita on selvä näkemys voitosta ja miten se saavutetaan. Toisen maailmansodan aikaan heillä oli nämä molemmat selvillä. Kaikki sodat sen jälkeen sanoisin että ei, tosin Putinin aikana tällä ei ole ollut suuresti merkitystä koska sodat ovat olleet pääasiassa lyhyitä ja helppoja (toinen Tsetsenian sota kesti pidempään jos lasketaan maan "rauhoittamiseen" menneet vuodet, mutta muuten se oli savimajasota).

Toinen mittari on maan taloustilanne, tämä näkyy kansan arjessa ennemmin tai myöhemmin ja mitä pidempään sota jatkuu, sen ikävämpiä kysymyksiä väki alkaa kysymään.

Joku tulee seuraavaksi kirjoittamaan että Putinin kaltainen raju diktaattori vähät välittää siitä mitä kansa sanoo ja purnaa, hän vain lyö lisää tahtia ja ryssää lihamyllyyn. Minä en näe Putinia näin, hänen tärkein tehtävänsä on vallassa pysyminen eikä se onnistu jos kansa nousee kapinaan. Mikään määrä pamppumiehiä ei silloin riitä, tästä löytyy esimerkkejä muualta. Löytyy myös Venäjän lähihistoriasta: LÄHDE, LÄHDE 2

Russian election: Biggest protests since fall of USSR​

    • Published 10 December 2011

Russia protesters demand Putin’s resignation​


Phil Black, CNN
Updated 11:53 AM EDT, Tue June 12, 2012


1673171050526.png

Muutama kymmenentuhatta kaupunkilaisliberaalia, mitä tuolla on merkitystä? "Kova Äijä" on edelleen johdossa, protesteista huolimatta?

Minä uskon että Putin pelkää aidosti näitä protesteja paitsi kotimaassa niin myös "lähiulkomailla". Ne ovat asia joita on vaikea kontrolloida ja niiden lopputulosta vaikea ennakoida. Katsoo vaikka miten kävi Ukrainassa, maan piti olla Putinin takataskussa samaan tapaan kuin Valko-Venäjä mutta niinpä vaan lipesi hänen sormiensa välistä.

Uskon että Putin pelkää mielenosoituksia enemmän kuin moni täällä uskookaan. Toisaalta kuten nähtiin sodan alkamisen jälkeen JA erityisesti yleisen liikekannallepanon julistamisen jälkeen, apaattisten venäläisten protestointihalut ovat (toistaiseksi) olleet olemattomat. Onko sama tilanne "toisen mobilisaatiokierroksen" jälkeen? Ehkä, tosin mielenosoittaminen talvella on moninverroin työläämpää kuin kesällä (toisaalta 2011-2012 protestit ajoittuivat talven ajalle). Sota tuskin loppuu ennen tämän vuoden kesää, joten sittenpä nähdään onko niitä protestihaluja ollenkaan ja jos on, niin onko muualla kuin Pietarissa ja Moskovassa.

-

Moni myös kirjoittaa venäläisten kyvystä sietää kurjuutta ja tappioita, mutta mites ukrainalaiset? Arvioitko heidän osalta nämä ominaisuudet yhtä hyviksi, huonommiksi vai paremmiksi kuin venäläisillä? Ukrainalaisilla sentään on selvä syy miksi sotaa käydään: ulkomailta tullut hyökkäys joka uhkaa maan ja kansan olemassaoloa, kuin toisen maailmansodan aikana konsanaan. Vai onko Ukraina muutamassa vuodessa lipsahtanut niin lähelle Länttä että maa ja kansa lasketaan "pullamössöksi" joka ei kestä kurjuutta saati tappioita juuri ollenkaan - ei ainakaan jos verrataan venäläisiin?
 
Viimeksi muokattu:
Miksi haluat tapattaa suomalaisia siviilejä? Venäjän kosto olisi pommittaa suomalaisia kaupunkeja.

Ei sillä että Suomen tulisi mobilisoida ja hyökätä Venäjälle MUTTA hyvä muistaa, että yksi hyvin painava syy sille että Putin uskalsi tyhjentää kaikki varuskuntansa jokaiselta rajalta (ehkä Kiinan rajaa lukuunottamatta) oli se että hän pystyi olemaan ehdottoman varma siitä, ettei kukaan tule koskaan käyttämään tällaista tilaisuutta hyväkseen ja hyökkäämään heidän kimppuunsa.

Jos tästä olisi epäselvyyttä, kaikki nämä joukot eivät voisi olla yhtäaikaa Ukrainan kimpussa. "Mieluummin heidän kimpussa kuin meidän kimpussa" mihin kuuluu vastata: LÄHDE

First they came for the socialists, and I did not speak out—because I was not a socialist.

Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—because I was not a trade unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.

—Martin Niemöller


Katsoo meidän historiaa ja vuotta 1939: ensin hyökkäsivät Puolaan, sen jälkeen valtasivat Viron, Latvian ja Liettuan JA sitten oli meidän vuoro.

Katsoo Venäjän historiaa Putinin valtakaudella: ensin Tsetsenia, sen jälkeen Georgia ja nyt ovat Ukrainan kimpussa viimeistelemässä sitä minkä aloittivat vuonna 2014. Suomen rajalla vahvistettu tieverkkoa ainakin vuodesta 2019 alkaen, levennetty hyökkäysuria. Eikä vielä olla NATO:ssa joten vaara ei ole väistynyt, vaikka ryssän koko voima onkin sidottu Ukrainaan.

Samat sanat Ranskalle, joka kiirehti nopeasti julistamaan että he eivät tule koskaan ikipäivänä käyttämään pienintäkään ydinasetta Venäjää vastaan. Eivät koskaan. Yritäpä siinä sitten varjella ydinpelotetta, kun tällaisia julistetaan.

Meidän ei pitäisi olla niin kiireisiä antamaan tällaisia lupauksia ja julistuksia. Ne tekevät sodankäynnin aloittamisen hinnan laskemisesta niin paljon helpompaa, tosin sanottava myös että Lännen pakotteiden nopeus ja suuruus varmasti yllätti Putinin, samoin Ukrainan vastarinta - en sano että laskelmointi olisi helppoa vaikka voikin luottaa että kukaan ei tule Ukrainan avuksi omilla asevoimillaan JA kukaan ei tule käyttämään ydinasetta Venäjää vastaan.

Jälkiviisastelua toki, sotaa käyty yli kymmenen kuukautta. Ehkä tästä ammennetaan oppeja tulevaisuutta ajatellen. Enkä tarkoittanut kohdistaa näitä sanoja käyttäjälle Herman30, hänen terävä vastaus vain laittoi ajatukset liikkeelle.
 
Hostomel koska lähellä pääkaupunkia. Kajaanin lentokentällä ei niin paljoa strategista merkitystä. Tätä kohtausta täällä naureskeltu julkistamisesta lähtien.

Ehkä Kajaanin lentokenttää käytettiin "kuvituskuvana" kun ei voitu tai haluttua sanoa että tämä pitää sitten nähdä Helsinki-Vantaan lentokenttänä?

Ryssä on miltei jokaisessa sodassaan hyökännyt erikoisjoukoilla lentokentän kimppuun (useimmiten pääkaupungin läheisyydessä), ottanut sen haltuunsa ja tuonut lentokoneilla lisäjoukkoja. Eivät siis laskuvarjohypyillä vaan suoraan kentälle laskeutuen.

Yrittivät Hostomelissa samaa.
 
Onpa lämmin alkutalvi:


-

Panssarivaunuja "jossain" - liian sumea kuva, en tunnista vaunutyyppiä mutta selvästi ei kylkipanssarointia, ei edes kuraläppiä telaketjujen ympärillä eikä reaktiivipanssarointia. Voisi olla T-72 vaunuja, ainakin kommenteissa oli tunnistusta ja geolokaatiota - ehkä siis T-72A vaunuja: LÄHDE

T-72s on a train towards the west. #LesnayaPolyana, oblast #Novosibirsk, #Russia 55.044277, 81.946948


-

Tällaista kuuluu, tässä sanotaan "Dzhanka" mutta tuolla seudulla on myös Dzhankoy joka on hyvin tärkeä ryssän logistiikkakeskus:

Powerful explosions in Crimea: attacked by Dzhanka.

The explosions took place at the moment when the alarm sounded on the peninsula:

https://zd39b0-c97-org.cdn.ampproject.org/c/s/zd39b0.c97.org/ru/news/2023/1/8/531347/

The explosions took place at the moment when the alarm sounded on the peninsula.

Powerful explosions occurred in the annexed Crimea. On the evening of January 7, they were heard by the residents of Dzhankoy. It is reported by RIA "Melitopol" .

It is noted that the explosions sounded at the moment when an air raid alert was announced on the peninsula.

“Dzhankoy, Crimea - explosions are heard. 22:38 Air raid in Crimea,” the message says.

This was confirmed by the journalist Andrei Tsaplienko . However, it is worth noting that the occupiers have not yet explained anything and have not put forward their version of the “bavovna”.

 
Ehkä Kajaanin lentokenttää käytettiin "kuvituskuvana" kun ei voitu tai haluttua sanoa että tämä pitää sitten nähdä Helsinki-Vantaan lentokenttänä?

Ryssä on miltei jokaisessa sodassaan hyökännyt erikoisjoukoilla lentokentän kimppuun (useimmiten pääkaupungin läheisyydessä), ottanut sen haltuunsa ja tuonut lentokoneilla lisäjoukkoja. Eivät siis laskuvarjohypyillä vaan suoraan kentälle laskeutuen.

Yrittivät Hostomelissa samaa.

Praha 1968, Kabul 1979. Ryssän toimintatapa on varmasti tämän suhteen hyvin PV:n tiedossa.
 
Onpa lämmin alkutalvi:


-

Tällaista kuuluu, tässä sanotaan "Dzhanka" mutta tuolla seudulla on myös Dzhankoy joka on hyvin tärkeä ryssän logistiikkakeskus:

Powerful explosions in Crimea: attacked by Dzhanka.

The explosions took place at the moment when the alarm sounded on the peninsula:

https://zd39b0-c97-org.cdn.ampproject.org/c/s/zd39b0.c97.org/ru/news/2023/1/8/531347/

The explosions took place at the moment when the alarm sounded on the peninsula.

Powerful explosions occurred in the annexed Crimea. On the evening of January 7, they were heard by the residents of Dzhankoy. It is reported by RIA "Melitopol" .

It is noted that the explosions sounded at the moment when an air raid alert was announced on the peninsula.

“Dzhankoy, Crimea - explosions are heard. 22:38 Air raid in Crimea,” the message says.

This was confirmed by the journalist Andrei Tsaplienko . However, it is worth noting that the occupiers have not yet explained anything and have not put forward their version of the “bavovna”.

Putlerin pakkasase, kenraali talvi, asettuikin venäjän ylle ja Eurooppa kylpee lämmössä. Harmi...
 
Back
Top