Ukrainan konflikti/sota

Lievästi huolestuttavaa tuo on, että kun hyökkäys Bakhmutin alueelle on kestänyt jo kuukausia, ei Ukraina ole pystynyt tai halunnut siirtää alueelle resursseja estämään vihollisen eteneminen.

Tämä on kyllä ollut jo pitkään haisteltavissa, kun virallinenkin viestintä on keskittynyt painottamaan ryssien miestappioita hitaaseen etenemiseen nähden. Tappiot hyökkääjälle on kieltämättä hirmuiset ja osoittaa, että Venäjällä ei yksilöllä ole mitään arvoa. Mutta tosiaan sitä arvoa ei ole, joten päivittäinen listaaminen turhaan kaatuneista mobikeista ei vaikuta valitettavasti mitään. Puten kokille ja Kremlille on yksi hailee, kuinka monta mobikkia muuttuu lannoitteeksi, jotta pääsevät ahneisiin henkilökohtaisiin tavoitteisiinsa.
 
Heikkiv kirjoitti:
Kyllä ne M1:setkin vielä lähtee, mutta on tärkeää saada Leopardit liikkeelle ennen sitä. Euroopan pitää myös osallistua tähän sotaan ja se on taottava kalloon nyt sitten vaikka tällä tavalla. Joka asiasta ei voi aina luistaa.

Ne Leot lähtee ensin ja kyllä niitä lähtee Suomestakin. Olet sinä siitä asiasta mitä mieltä tahansa. Jos venäjä voittaa Ukrainassa, ne 10 - 15 kpl Leo 2:a joita holvattu Suomessa on täysin merkityksettömiä. Suomi ei kaadu siihen onko sillä sodan syttyessä 200 vaunua vai 185.

Epäilen, että kun EU:n vetelät ja aseiden jemmaajat vihdoin saa ne Leopardit liikkeelle, niitä saadaan yhteensä kokoon se 100 kpl korkeintaan. No sehän nyt ei tietenkään riitä yhtään mihinkään, kun venäjä mobilisoi miljoonia miehiä ja ehkä sotataloudella saa niille varusteitakin rintamalle.

Tässä vaiheessa USA on pakoitettu lähettämään M1:ä ja oikeastaan kaikkea muutakin rintamalle. JOS siinä vaiheessa Biden on vielä presidentti. Jos ei ole, tulee vesitetty rauha ja jaettu Ukraina. En usko että seuraava US pressa enää lähtee näin raskaasti eurooppalaista vanhaa konfliktia tukemaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisikohan muuten Kamala Harrisin astuminen virkaan enemmän uhka vai mahdollisuus? Jos siis Bidenin terveys pettää tai jotain...
 
Hakamaka kirjoitti:
Olen pitkään tätä lankaa seurannut ja moneen otteeseen ihmetellyt kun venäjää aliarvioidaan ja pienikin kritiikki ukrainaa kohtaan johtaa suunnilleen banniin foorumilla.

Nyt sitten nähdään että ei ole ihan helppo homma häätää noita pois ukrainasta.
Joko kritiikki on sallittua?

Loppuun selvennys vielä ettei tule heti bannia: kannustan ukrainaa tottakai
Klikkaa laajentaaksesi...
Todella tärkeää osaa keskustelusta olet sitten "moneen otteeseen ihmetellyt".

Mutta jos luulet, että muut täällä ei tajua sodankäynnin realiteeteista mitään, olet väärässä.

Jatka ihmettelyä.
 
Muutoksessa kirjoitti:
Nimimerkki Hakamaka on rekisteröity huhtikuussa, ja nyt vasta ylittyi kynnys kommentoida, ja hänen ekan kommentin sisältö oli tollanen kuin oli. Aika jännä homma. 🙂
Klikkaa laajentaaksesi...
Uskon, että kaltaisiani on suhteellisen paljon: hyökkäys-sodan alettua kiinnostus tapahtumaan heräsi ja tietoa pitää etsiä jostain. Tämä foorumi on siinä loistava että tilannetta päivitetään ahkerasti ja materiaalia paikanpäältä saa päivittäin.
Rekisteröinti tuli pari kuukautta myöhemmin kun ärsytti että kuvia/linkkejä ei saa auki ilman sitä.

Sinun vastauksesi oikeastaan vahvisti vain omaa huomiotani minkä kommentissani toin esille.

Palaan takaisin katsomoon seuraamaan jännitysnäytelmää. Kiitos vielä kaikille jotka tuovat informaatiota ketjuun. Loppuun toive vielä uudestaan, että kanssakirjoittajat pyrkisivät avoimin mielin ottamaan vastaan myös mielipiteitä jotka eivät välttämättä vastaa omia.
 
Antares kirjoitti:
Liekö perjantai tehnyt tehtävänsä vai kaamosmasennusta liikkeellä? Ryssän ensimmäinen menestys noin puoleen vuoteen ja täällä kirjoitetaan "flow tilasta" ja miten on Bakhmut kaatumassa ja tie auki Kiovaan asti.

Auta Armias, anna mun kaikki kestää.

Ehkä maltetaan katsella viikko tai pari, johtaako tämä yksi pieni muutos mihinkään ennen kuin julistetaan taivaan putoavan. Yhden juorun mukaan Valko-Venäjä julistaisi yleisen liikekannallepanon maanantaina eli 16.1. Samalla juteltu että Putin tekisi jotain omia julistuksiaan tämän seurauksena jossain vaiheessa ensi viikolla.

Ehkä odottaisin siis ja katsoisin, kuuluuko mitään tällaista vai osoittautuvatko ankoiksi.

Tämän sodan aikana on nähty monta kertaa useita HYVIN PALJON synkempiä hetkiä kuin tämä yksi pieni menestys itäisessä Ukrainassa. Jäitä hattuun, sanoisin.
Klikkaa laajentaaksesi...

On ihan ymmärrettävää että ukrainalaisia alkaa painamaan taisteluväsymys ja rintamatkin alkavat murtumaan niillä alueilla missä Venäjä painaa aivottomalla massalla päälle viikosta ja kuukaudesta toiseen mutta tuskin meidän täällä kannattaa vielä luovuttaa :ROFLMAO: Ei tämä ole mikään ratkaiseva taistelu vaikka toki silläkin on oma merkityksensä ja ainakin se kertoo siitä että massalla voi voittaa järjen kun massaa on riittävästi.

Jos tilanne on tuolla nyt niin huono kun miltä näyttää niin minun mielestä ukrainalaisten olisi pitänyt vetäytyä tuolta jo kauan sitten vaikka onhan toki niinkin että mikäs minä olen täältä kaukaa mitään neuvomaan.
 
Heikkiv kirjoitti:
En usko että niitä PT-91:ä lähetetään ennenkuin ne Leopardit on oikeasti vapautettu Saksan toimesta. Kyllä Puola on jo nähnyt mitä peliä se Saksa pelaa ja ei halua lähettää niitä, koska se olisi sitten taas tekosyy olla "vapauttamasta" Leopardeja muistakin maista.

En tiedä miksi Scholz toimii näin, mutta ainakin se tuhoaa kohta koko Saksan puolutusvälineteollisuuden. On ihan käsittämätöntä, että Saksalta aseita ostaneet maat eivät pysty lähettämään niitä YK:n julistamalle maataan puolustavalle valtiolle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saksa tässä on valitettavasti lännen pahin riippakivi, epävarmuuden aiheuttaja ja hidastaja.

Tämä kyllä tullaan muistamaan pitkään.
 
Coffee Man kirjoitti:
Sotaa käydään laajalla rintamalla eikä vahvistuksia riitä kaikkialle mutta olisi noille joukoille voinut antaa edes vetäytymiskäskyn jos alue kuitenkin menetetään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos viittaat johonkin yksittäiseen kommenttiin uutisissa niin eikö selitys voi olla yksinkertaisesti se että kaupunki taistelussa kommunikaatio linjat/yhteydet voivat mennä poikki jolloin käskyt eivät tavoita enää kaikkia sotilaita?
Toki pyrkimys ylemmällä portaalla on, että tuohon pisteeseen ei koskaan päädyttäisi, mutta näen kyllä tilanteen, jossa joku ryhmä on jäänyt johonkin kerrostalo kompleksiin eristyksiin, mutta kokonaisuudessaan 46.prikaati on vielä yhtenäinen/organisoitu eikä jätetty yksin.


Hakamaka kirjoitti:
Olen pitkään tätä lankaa seurannut ja moneen otteeseen ihmetellyt kun venäjää aliarvioidaan ja pienikin kritiikki ukrainaa kohtaan johtaa suunnilleen banniin foorumilla.

Nyt sitten nähdään että ei ole ihan helppo homma häätää noita pois ukrainasta.
Joko kritiikki on sallittua?

Loppuun selvennys vielä ettei tule heti bannia: kannustan ukrainaa tottakai
Klikkaa laajentaaksesi...
onkohan kukaan muka ikinä saanut banneja koska kritisoi?
Jos kritiikkiin tulee nauruhymiöitä reaktioina muilta niin se on vaan kestettävä, se ei meinaa, että se ei olisi "sallittua".


Hyvä esimerkki miksi NLAW on kova juttu. Yli 300m päässä olevaan paksuun on vaikea osua perinteisillä raketeilla

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com www.reddit.com


Joku voisi käydä (varmaan käyn itse) selaamassa heinäkuun viestejä kun Ukraina menetti "pari" tärkeää kaupunkia myös. Se oli ehkä pienempi shokki, koska alkuvuosi oli niin dramaattinen, kun taas tämä case tuntuu menevän kaikilla ihon alle kiitos pitkän Ukrainan "voittoputken"
 
Hakamaka kirjoitti:
Uskon, että kaltaisiani on suhteellisen paljon: hyökkäys-sodan alettua kiinnostus tapahtumaan heräsi ja tietoa pitää etsiä jostain. Tämä foorumi on siinä loistava että tilannetta päivitetään ahkerasti ja materiaalia paikanpäältä saa päivittäin.
Rekisteröinti tuli pari kuukautta myöhemmin kun ärsytti että kuvia/linkkejä ei saa auki ilman sitä.

Sinun vastauksesi oikeastaan vahvisti vain omaa huomiotani minkä kommentissani toin esille.

Palaan takaisin katsomoon seuraamaan jännitysnäytelmää. Kiitos vielä kaikille jotka tuovat informaatiota ketjuun. Loppuun toive vielä uudestaan, että kanssakirjoittajat pyrkisivät avoimin mielin ottamaan vastaan myös mielipiteitä jotka eivät välttämättä vastaa omia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Älä ekaan kiehuntaan luovuta, sitä tulee täällä välillä kun me tunteella tähän suhtaudutaan ja lisäksi oma lehmä meillä vähän ojassa: tuossa saatanan pitkässä 1350km ojassa, jonka toisella puolella haisee paska ja soi balalaikka. Kyllä sinä olisit kirjoitustyylilläsi ja asenteellasi toivottava argumentoija tänne.
 
Rantojen mies kirjoitti:
Lievästi huolestuttavaa tuo on, että kun hyökkäys Bakhmutin alueelle on kestänyt jo kuukausia, ei Ukraina ole pystynyt tai halunnut siirtää alueelle resursseja estämään vihollisen eteneminen.
Klikkaa laajentaaksesi...
On myös toinen vaihtoehto että vahvistukset eivät ole pystyneet estämään kaikkialla etenemistä? Prikaateja on keskitetty tälle alueelle enemmän, kuin minnekään muualle.
(sijainnit osint tietojen perusteella. tottakai joukkojen kierto varmasti toimii + prikaatit liikkuvat, joten kartta laahaa aina jäljessä osint tietojen mukana)
day_322_Siverskyi-Donets.jpg
day_322_Bakhmut-Front.jpg


Totuus minusta on että vahvistukset, ainakin aikaisemmin, juurikin estivät etenemisen ite kaupunkiin ja koukkaisun etelästä.
 
Viimeksi muokattu:
aj77 kirjoitti:
Mielenkiintoista nähdä mihin jenkkien Bradleyt sijoitetaan ja millaisina määrinä. Toivottavasti niitä ei nähdä yksittäin siellä täällä. Oletettavasti osaksi yhtä tai kahta olemassa olevaa panssariprikaatia..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä olisi laajemminkin mielenkiintoinen näkökulma: minkälaiset periaatteet ukrainalaisilla on sen suhteen, miten organisoivat ne sotakamppeet, mitä lännestä saavat. P. Toveri sanoi jossain, että alkaa olla esim. mekanisoidun prikaatin kilkkeet kasassa. Mutta käytetäänkö sitä rompetta esim. yhteen prikaatiin, vai ripotellaanko pitkin rintamaa.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Ne jyrää meitin @Kustavi
Täytyy toivoa, että Ukrainalta löytyy edelleen reservejä. Muussa tapauksessa sotaväsymys noissa olosuhteissa alkaa olla tosiasia.
Tässä muutaman oluen jälkeen ajatuksen virta sanoo, että pallo on nyt lännellä. Jos niitä paksukaisia ja ACTAMSejä ei tässä ja nyt luovuteta Ukrainalle, niin peli alkaa on menetetty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pari kaivoskylää menee ja peli on menetetty? Eikö jo aiemmin ole sovittu että kun perjantaipullot avataan niin ei kirjoiteta mitään painavaa asiaa? Toki nyt on perjantai ja 13.päivä että tiettyyn tavanomaiseen suomalaiseen pessimismiin on aihetta. Toki olen myös samaa mieltä siitä että ACTAMSit ja kaikki muukin herkku pitäisi olla jo pelissä, mutta minä taisin vaahdota niistä jo keväällä 2022 huhti -toukokuussa.

Jokhan tuon NATOn olisi oikeasti pikku hiljaa astuttava remmiin, eli rapakon takana olisi nyt pistettävä se iso vaihde silmään? Eskalaatio? Vitut siitä. Ryssä on eskaloinut nyt jo 11 kk.

Lännessä vaan jaappastaan. Manner-Euroopan entisistä suurvalloista ei ole kyllä mihinkään. Jos Usaa ja brittejä ei olisi, olisi ryssä nyt jo vähintään Puolan rajalla.

Vai viedäänkö me täältä Leot kannaksen kautta Pietarin kehätielle ja soitetaan kaiuttimista ( ohimennessämme kohti Ukrainaa) jääkärien marssia?


Perkele. Ok. Pistetään korkki kiinni.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top