Ukrainan konflikti/sota

Tässä erään twiittaajan huhuja Soledarin luolastoista.

Hänen mukaansa Wagner pääsi alunperin Ukrainan ensimmäisen puolustuslinjan läpi soluttautumalla luolastoa pitkin.
En tiedä onko tuossa mitään perää. Jos on, niin homma meni pahasti pieleen Ukrainan kannalta, nuohan olisi pitänyt
vaan räjäyttää sopivista kohtia. En usko, että tämä olisi jätetty tekemättä. Enkä usko tähän koko teoriaan.

Luolastoihin pystyy säilömään monenlaista tavaraa ja siellä voi majoittua turvassa, mutta niitä ei pysty puolustamaan kuin maan pinnalta. Hyöty on aika rajallinen kun koko alue Bakhmutista itään on täynnä hylättyjä kaivoksia.

Soledar oli arvovaltakysymys Prigozhinille valtataistelussa ryssän armeijaa vastaan. Saa nähdä koituiko siitä hänelle mitään hyötyä. "Muusikot" kuulemmat pelkäävät että saisivat välittömästi määräyksen vallata Bakhmut. Jotkut ovat sitä mieltä, että Prigozhin ja Kadyrovits eivät ole täysin Putlerin käskyvallassa.

Prigozhinilla olisi ehkä kyky kaapata valta mutta ei kykyä pitää sitä. Hän on eri kastia kuin silovikit, jotka loppupeleissä kuitenkin pääsisivät niskan päällä.

https://twitter.com/x/status/1613982932594483200

https://twitter.com/x/status/1613183078221873152
 
Kustavi kirjoitti:
https://twitter.com/x/status/1614014045698330624
Klikkaa laajentaaksesi...
Pika googletuksen mukaan hommasivat alunperin 51kpl A4:sia, päivitetty A5DK moodiin (57kpl) joista 44kpl päivitettäväksi A7 moodiin 2022. Eli tämän perusteella ylimääräisenä voisi olla 13kpl A5DK (+jutun 6kpl A4 varaosina.)

militaryleak.com

Royal Danish Army Receives First Leopard 2A7V Main Battle Tank

The Danish Armed Forces (Forsvaret) announced on its website on 5 February, the Royal Danish Army (Hæren) received its first ...
militaryleak.com militaryleak.com
 
Eipä tänne uskalla kohta kirjoitella kun tiedä milloin tulee bannia tai on liian mahorkan tuoksuisia ajatuksia.Rohkaisen kuitenkin mieleni ja kerron oman ajatuksen viimeaikaisista tapahtumista.Tilanne on vaikea ukrainan kannalta ja sen huomannut jopa saksa.Saksa on vihdoin näkemässä ettei Ukraina selviä tilanteesta ilman että he ottaisivat suuremman vastuun ase toimituksista.Ukrainan sotataito ei minun mielestäni ansaitse kolminkertaisia eläköönhuutoja sillä se se kuitenkin pohjautuu vanhaan venäläiseen sotimisen koulukuntaan.Ei ole mitään järkeä antaa ukrainalle sellaista aseiseistusta jos sitä ei osata käyttää joten koulutus ennen aseiden toimitusta on ensiarvoisen tärkeää.Jotain suurta on kuitenkin tekeillä venäjän suunalta ja se on haistanut myös länsimaat viimeaikaisen uutisoinnin perusteella joten älkäämme aliarvioida venäjää.
 
Varavisiiri kirjoitti:
Ei nyt taida ihan näin mennä. Ymmärtääkseni tunnukset pitää olla ja tässähän ne on. Jos esim. hypoteettisesti Kaartin patalijoona päätäisi vaihtaa hallinon väkivaltaisesti niin maastopuvuista ei tarvitsisi luopua, mutta pitäisi olla selkeästi erottuva tunnus ja hihanauha tämän mielestäni täyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sodan kansainvälisissä oikeussäännöissä useimmiten on nimenomaan kyse tulkinnasta eikä lain kirjaimesta, eli olet varmasti myös oikeassa. Sopimukset ja lait puhuu yleisesti uniformusta, tunnuksista ja lipuista. Maastopuku ja -kuvio yksistään ei välttämättä ole (kansallis)tunnus. Esimerkiksi Multicam pienin variaatioin on käytössä enemmän tai vähemmän lähes kaikkialla.

Viisaammat ovat opettaneet, että jokainen tekee itse eettisen ja moraalisen päätöksen toiminnastaan niin, että jälkeenpäin asiaa selvitettäessä pystyt perustelemaan (myös itsellesi) toiminnan laillisuuden, koska lakikirja ei sitä yksiselitteisesti ohjeista. Kenttäohjesääntö voi toki jossain tapauksissa niin tehdä.

Tulkintoja on myös sitten monenlaisia, Belgia on tulkinnut asiaa esimerkiksi näin - Law of War Manual (1983):

The [1907 Hague Regulations] prohibits to use “improperly” the national flag, or the military insignia and uniform of the enemy.
The word “improperly” must be stressed. It follows that opening fire or participating in an attack while wearing the enemy uniform doubtlessly constitutes an act of perfidy. It is also the case when opening fire from a captured enemy combat vehicle with its insignia.
However, infiltrating enemy lines in order to create panic to the point that the adversary starts firing on its own soldiers believing that they are disguised enemies or operating behind enemy lines wearing enemy uniform in order to collect information or commit acts of sabotage is not considered as using “improperly” enemy uniform …

Ja täältä lisää.

Sodan oikeussäännöistä on jaettu jonkin verran kotimaista pääesikunnan suunnalta tullutta tulkintaa MPK:n leimoilla, linkkaan suomalaisen sotilaan muistilistan tänne kun ne taas jostain löydän.
 
Viimeksi muokattu:
Pohjosen alue jäänyt melko vähälle huomiolle viimesen viikon aikana (ymmärrettävistä syistä), mutta ilmeisesti pientä edistystä on tapahtunu:

"Svatov-Kreminna
The Armed Forces drive the invaders from previously captured positions. This happens in several areas. Yes, the fighting is very intense in the Dibrova area. Orc counterattacks do not lead to success, they only reduce the population"

https://twitter.com/x/status/1614017710270160896

Rivien välistä voisin lukee että mahdollisesti ryssiä puskettu takasin Chervonopopivkan tienoilla. Edelleen odottelen Zhytlivkan kaatumista, joka olis se viimenen pala mikä puuttuu ennenkun kannattaa oikeesti lähtee yrittään Kreminnan saarrostusta. Ja kirjaimellisesti saarrostusta, tuo pitäjä sijaittee aikalailla mettän keskellä joten odotan täysin että ensimmäinen asia mitä uket tulee tekeen on alkaa hivuttaan Kreminnan pohjois- ja itäpuolella olevaa mettäaluetta kohti Stara Krasnyankaa ja iskee P66-tielle Kreminnan ja Rubizhnen välissä. Tuossa kohtaa ukejen ei välttämättä tarttis edes tapella koko kaupungista jos ryssien kirjaimellisesti ainoo huoltotie saadaan edes osittain pois pelistä.
 
saftamil kirjoitti:
Kommentit vain tohon väen määrään.

Jos olet sotinut kohta kymmenen vuotta, niin ei voida kyllä sanoa ettei olisi aikaa riittänyt kouluttaa joukkoja. Toisekseen täysimittainen hyökkäys alkoin 11k sitten. Tässä ajassa meillä on tavattu kouluttaaa aliupseeritkin silloin kun minä tämän kävin läpi.

Joukoista tämä ei vaan voi olla kiinni. Jos on, niin en tiedä mitä sanoa…

Kalustoa sinne toki tarvitaan ihan perkeleesti!
Klikkaa laajentaaksesi...
Voisivatko ainakin koulutuskäytössä tarvita jälkeenjääneitä kiinalaisia rynkkyjä?
 
TomiDude kirjoitti:
Varo mitä toivot. Bismarck kannatti liittoa Venäjän, ei Itävalta-Unkarin kanssa. 🙄
Klikkaa laajentaaksesi...
Maailma muuttuu. Saksan päävihollinen oli tuolloin Ranska. Kahden rintaman sodan välttämisen kannalta Bissen mietteissä oli järkeä.
Itävalta-Unkarikin oli vasta kolmas vaihtoehto kun sekunda-Wille tyri liittohapuilut engelsmanninkin kanssa... ja Saksa alkoi tuhlailla laivastoon.
 
Viimeksi muokattu:
Venäläiset tuntuvat olevan kovin innoissaan Soledarin menestyksestä.
Heitä ei tunnu laisinkaan kiinnostavan hinta jolla menestys, joskin hyvin rajallinen on tullut.
Ehkä se johtuu siitä että Wagnerit koostuvat pääasiassa vankiloiden kuonasta.

Valko-venäjä pyörii mielessä yhä enemmän. Rajan pituushan on 1100 kilometriä. Sellainen letkajenkka -mallin rynnistysyritys on epäilemättä epätodennäköinen, joskin muitakin tapoja sodankäyntiin on olemassa.

Kun nyt Wagner on suorastaan Stalinistisin menetelmin saavuttanut menestystä, ei tule varmaankaan yllättyä jos ryssä kaivaa työkalupakistaan muita vanhanaikaisia, tai sellaiseksi ajateltuja menetelmiä.

Tosiasiahan lienee se että tällä hetkellä Venäjä potee panssaripulaa, joten offensiivit Neuvostoliiton panssariarmeijoiden tyyliin eivät tule kysymykseen.

Sotaa käyvillä mailla on ollut tapana käyttää sitä mitä käytettävissä on. Venäjältä löytyy edelleen miehiä, paljon. Myös kalustoa kevyen jalkaväen kuljettamiseen löytyy, itseasiassa sitä näyttää pakkautuvan nyt Valko-venäjälle.
Jalkaväen aseitakin löytynee vaikka muutamilla videoilla ollaankin nähty kaikkea mosineista lähtien. Ei kuitenkaan etulinjassa.

Niin, arvelen että jos ryssä päättää "herätellä henkiin" valko-venäjän rajan 1100km sekä rauhallisen osuuden Venäjä-Ukraina rajasta jota lienee ainakin 800km niin Ukrainalla voi tulla vaikeuksia muodostaa riittävän vahvoja painopistealueita jotta ryssä saadaan varsinaisen rintaman alueella perääntymään.

Lännessä pitäisi ymmärtää että kun aikaa kuluu riittävästi niin Venäjä mobilisoi vaikka sen 2miljoonaa miestä lisää, ja ajankuluessa sieltä tulee sitä patarauta-mallin neuvostotuotantoakin rintamalle "uustuotantona".
Tietenkään se ei vastaa läntistä tuotantoa millään mittarilla mutta kyllä sillä kaupunkeja tuhotaan. Tietysti voidaan ajatella myös että neukkula oli neukkula ja ne osasi tehdä, mutta samat ryssät siellä edelleen pesää pitää että eiköhän ne tyhmää murkulaa, epätarkkaa tykkiä, jonkinlaista tankkia ja tyhmää tykinruokaa saa edelleen aikaiseksi, ainakin jos tarpeeksi kauan saavat yrittää.

Pitäisi lyödä ryssä ennenkuin se saa sitä konetta käyntiin. Tässä vaiheessa keskustelut siitä montako kymmentä leopardia voidaan lähettää, tai voidaanko niitä lähettää laisinkaan ovat täysin absurdeja.

Jos tässä Ukrainaa halutaan auttaa niin se olisi tehtävä kunnolla. Se että annetaan apua joka lähinnä pitää huolen siitä että sota pystyy jatkumaan on suorastaan irvokasta leikkiä ihmishengillä.
Avun tulee olla sellaista että se antaa realistiset mahdollisuudet voittoon - ja nyt se ei sillä tasolla vielä(kään) ole, valitettavasti.
 
runtik kirjoitti:
Strateginen hyöty vs. käytetyt resurssit eivät kohtaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä sodassa ei ole ollut ainoatakaan hetkeä, jossa strateginen hyöty ja käytetyt resurssit kohtasivat. Ei ole ryssää estänyt, eikä estä jatkossakaan. Meidänkin puolustus perustui kannattamattomien tappioiden aiheuttamiseen Venäjälle ja nyt ollaan vähän ihmeessä.

Tosi nurinkurista, mutta varmaankin yksin Suomen kannalta yks parhaista vaihtoehdoista olisi se 2 miljoonan mobioisointi ja tuhoutuminen.. sen jälkeen ryssästä ei sillä ainoalla sille sopivalla taistelutavalla olisi hetkeen mihinkään. Mutta koska se ei todellakaan ole Ukrainan eikä kenenkään muun kannalta paras ratkaisu, enkä sitä toivo. Tosin, en enää tiedä, voidaanko tätä muilla tavoin pysäyttää, kun ei ryssä usko mitään muuta kuin luotia..
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top