Vtun Marin..ja lapsenlapset..
Ukrainan konflikti/sota
tienvarsipummi
Ylipäällikkö
En minä ketään pitäis rysyn kätyrinä jos toivoo että venäjän pitäisi saada tuntea voittaneensa sodan. Otetaampa se separatistialue, mikälie olikaan. Täysin rysymielistä porukkaa. Kannattaisko Ukrainan sellaista aluetta edes pitää itellänsä. Eli sen alueen luovutus ja rysyt olis ikionnellisia.
No, venäjä alkais varustautumaan oikein kunnolla ? Sitähän ne on tehneet 90-luvulta alkaen. Maailman loistavimmat huvijahdit ja hallitsijan palatsi josta neuschwansteinin rakennuttajakin olis kateellinen.
Tässä on semmoinenkin juusto että länsikin saisi aikaa laittaa rivit ojennukseen. Ruvettais vihreän talouden sijaan rakentamaan vihreitä tykinammuksia. Luulisin että länsikin oppii. Huolimatta siitä että voittaako rysyt nyt, edes lapiollisen maata Ukrainassa, niillä on suunnitelma joka tarkoittaa että Puola ja Liettua seuraavaksi. Tietenki Moldova jos tuota kautta sinne pääsevät mutta ei niin tärkeä.
Pahaa pelkään että tä Ukraina on vasta ottelu versio 1.0. Versio 2.0 on tulossa kävi Ukrainassa miten tahansa. Mutta se mikä minusta olis nyt oikeasti tärkeää, olis saada Krim takaisin vaikka sielläkin taitaa olla sitä rysymielistä porukkaa. Toki se sillan alla oleva salmi on helposti yliuitavissa. Miksi Krim ? se taitaa olla symboli vähän kaikille.
Mutta jotain positiivistakin...
Venäjän teollisuus ei tiedustelun mukaan pysty vastaamaan sodan vaatimuksiin | Verkkouutiset
Venäjän teollisuus ei tiedustelun mukaan pysty vastaamaan sodan vaatimuksiin | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
ja tä oli kyllä päivän the uutinen
Huoli leviää Venäjällä: Patruuna-ansa tappoi sotilaan | Verkkouutiset
Huoli leviää Venäjällä: Patruuna-ansa tappoi sotilaan | Verkkouutiset
Siinä ku rysy hyökkää kaikkien niitten kahden lippaansa kanssa kohti UAn asemia ja sattuu löytämään maasta täyden lippaan niin vot.
Oisko aika lähteä sillä ritmollasi takaisin leningradiin. Ei täällä kukaan enää usko sun ukrainalaisiin kollegoihin ja hyvään tahtoosi.
Whataboutismia, todisteiden haikailua. Ota vittu google tai wikipedia esiin ja katso.
Napakettu
Kersantti
Just noin.
Ja Leopard-kysymykseen, antaako Suomi Leo 2:ia vai ei, ja julkistetaanko tietoa ylipäänsä?
Kaluston luovuttamiseen vaikuttanee paljon maan johdon tiedossa oleva tiedustelutieto siitä mitä ryssän oletetaan jatkossa tekevän, ja mikä on oletus Ukrainan sodan lopputuloksesta ja sen aikataulusta.
Noita ei tällä foorumilla tunneta, mutta Suomen tulevista reaktioista voitaneen päätellä jotain... jos Suomesta ei Leopardeja lähde niin sitten varaudutaan johonkin, jossa kalustoa oletetaan tarvittavan nopeammin kuin saataisiin luovutetulle kalustolle korvaavia kykyjä.
Puolustusministeri Savola: Uutinen Leopard-koalition kaatumisesta ”uutisankka”
Puolustusministeri Mikko Savolan (kesk) mukaan Saksan johtama Leopard-koalitio ei ole hajoamisen partaalla ja kaikki maat ovat edelleen siinä mukana.
www.iltalehti.fi
teknohippi
Ylipäällikkö
Kappas, siellä lennätetään tutkaheijastimia. Tuo onkin ns. hyvä yritys saada jotain mopedipommia tms. läpi, eli tuollaisen tutkaheijastimen kaiku on niin vahva että vanhemman tyyppinen analoginen tutka ei nää tuon taakse kunnolla. Tutkaheijastimen kaiku on niin voimakas että se peittää alleen jonkun pienen kohteen kaiun. No tiettävästi Ukrainalle on toimitettu ihan nykyaikaista digitaalitutkaa, niin antaa ryssän yrittää.
ddude
Majuri
Hohhoijaa...
Tietysti tilanne oli vuoden 2014 jälkeen eri kun moni Ukrainamielinen muutti alueelta lännemmäksi kun Venäjä puski alueelle.
Se ei kuitenkaan muuta sitä että 1991 alue on tunnustettu osaksi Ukrainaa.
Putinxyjlo
Eversti
Olisihan melekonen insinööri joka ajottaisi leijuvan pallon ja 200kmh lentävän mopedin samalle tutkaruudulle. Enkä siis epäile teoriaasi, lähinnä toteutus tuntuu, noh, ryssämäisen helpolta ryssiä.
Noin vuodelta 2015 löytyy saman aviisin numero jossa muistaakseni samainen Kettunen kertoo Armatan mahtavista ominaisuuksista ja aurinkoisesta tulevaisuudesta.
Herran jutut eivät oikein kestä aikaa koska ne pohjaavat Venäjän propagandan kritiikittömään toistamiseen.
-TripleX-
Respected Leader
Tarviiko tuo pallo saada lentämään samalla korkeudella kuin taivasmopot tai ohjukset? Ei liene aivan yksinkertainen homma, mutta voi kai ne sitten lähettää useita eri korkeuksilla jos tuulet ovat oikullisia. Vähän epätoivoiselta vaikuttaa kuitenkin.
LockOfTheNorth
Korpraali
Jatkan tähän ketjuun, sillä on mielestäni oleellinen osa Ukrainan tukeen.
En ole lukenut uutista, jossa sanotaan USA:n aseavun jo vähentyneen. Se tullee vähenemään, sillä kansan kannatus sille on kääntynyt laskuun ja jos trendi jatkuu, ei hallinto voi loputtomiin verorahoja käyttää sinne, mihin kansa ei sitä halua käytettävän. Kyseessä ei ole kuitenkaan oma sota. Ainakaan vielä.
Tuon viimeisen kappaleen alun allekirjoitan täysin. Ja väitän tuon johtuvan nimenomaan osaltaan itsekriittisyydestä: uskalletaan kriisiyttää asioita, uskalletaan nähdä virheet esim tuotannoissa kattavan testaamisen kautta. Tätä itseasiassa alkuperäisessä viestissäni tarkoitinkin, en avannut tarpeeksi.
Se mitä disinformaatioon ja vaikka nyt Yleen tulee, en oikein osaa itse sanoa, onko se pohjimmiltaan lintu vai kala.
Edit: selkiyttämistä
Edit2: Kirjoitin aikaisemmin "...mihin kansa ei sitä halua käytettävän Tämän taisi Lloyd Austin sanoa eilen tai toissapäivänä." Nyt kun aloin etsimään tukea tuolle, en sitä löydä, vaikka kaverin puheen katsoinkin ja jonkun uutisen luin. Pysyn kuitenkin edelleen siinä suhteessa kannassani, että jos amerikkalaisten kannatus tuelle laskee liian alas, alkaa tukikin vähenemään jossain kohtaa.
Viimeksi muokattu:
Näyttää maanpuolustus.net menevän pahasti maanpetturuus.net linjalle, kun kaikenmaailman ryssäkätyrit esittävät täällä ensin Ukrainamielistä kommenttia ja sitten hitaasti toivovat ensin ryssille inhimillistä kohtelua, sillä 'ihmisiähän hekin ovat', sitten toivotaan pienten alueiden luovutusta ryssälle propaganda-uskovin perustein 'enimmäkseen venäläistä sakkia', ja heitetään koko ajan pientä whataboutismia 'lännessä ei osattu varautua'.
Ei niin, mutta mitä VITTUA siitä jauhamaan. Nyt pitää varautua, sillä ryssä on pysäytettävä. Ukraina halusi yksimielisesti eroon ryssästä, jokainen alue. Ja sielläkin on korruptiota, niin täälläkin, mietipä vaikka Paavo, Paavo, nuorisosäätiö, tai mikä vaan. Mutta mitä tekemistä kaikella sillä on Ukrainsn puolustautumisella hyökkäävää ryssää vastaan. Jos ryssää ei pysäytetä, antamatta sille senttiäkään, sen matka jatkuu Eurooppaan, Suomi mukaanluettuna. Ryssän alueiden sisäinen liikehdintä on saatava alulle, muuten sama homma nousee taas uuden tsaarin myötä uudestaan päälle.
Tällaisen välillisessä puolustamisessa ei ole hitustakaan MAANPUOLUSTUShenkeä. Siis jos tuo maa on Suomi. Kyllä näitä ryssänpuolustajia riittää, valitettavasti täälläkin.
Ei niin, mutta mitä VITTUA siitä jauhamaan. Nyt pitää varautua, sillä ryssä on pysäytettävä. Ukraina halusi yksimielisesti eroon ryssästä, jokainen alue. Ja sielläkin on korruptiota, niin täälläkin, mietipä vaikka Paavo, Paavo, nuorisosäätiö, tai mikä vaan. Mutta mitä tekemistä kaikella sillä on Ukrainsn puolustautumisella hyökkäävää ryssää vastaan. Jos ryssää ei pysäytetä, antamatta sille senttiäkään, sen matka jatkuu Eurooppaan, Suomi mukaanluettuna. Ryssän alueiden sisäinen liikehdintä on saatava alulle, muuten sama homma nousee taas uuden tsaarin myötä uudestaan päälle.
Tällaisen välillisessä puolustamisessa ei ole hitustakaan MAANPUOLUSTUShenkeä. Siis jos tuo maa on Suomi. Kyllä näitä ryssänpuolustajia riittää, valitettavasti täälläkin.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Tämän päivän vaunu-uutisointi tuntuu olevan yhtä rikkinäistä puhelinta, väärinymmärtelyä, iltapäivälehtien klikkihuoraamista mikä synnyttänyt täälläkin vähän taisteluväsymyksen värittämää avautumista ja sitten ollaankin taas heiluttelemassa rysytrollileimakirveitä, aikast turhaan.
Hollanti ei voi lähettää omia vaunujaan koska Hollannilla ei ole omia vaunuja.
Hollanti antoi viimeiset omat vaununsa Saksalle joka päivitti ne 2A7 versioiksi ja ovat teknisesti ottaen osa Saksan armeijaa mutta siellä palvelee puukenkäsotilaita ja paskan iskiessä tuulettimeen kyseinen osasto voi tukea puukenkäarmeijaa.
Ukrainalle ollaan kasaamassa läjää 2A4 vaunuja joten puukenkäliisausvaunut ovat väärää tyyppiä ja niiden tilalle etsitään järjestellään vaunuja toisaalta.
www.reuters.com
Hollanti ei voi lähettää omia vaunujaan koska Hollannilla ei ole omia vaunuja.
Hollanti antoi viimeiset omat vaununsa Saksalle joka päivitti ne 2A7 versioiksi ja ovat teknisesti ottaen osa Saksan armeijaa mutta siellä palvelee puukenkäsotilaita ja paskan iskiessä tuulettimeen kyseinen osasto voi tukea puukenkäarmeijaa.
Ukrainalle ollaan kasaamassa läjää 2A4 vaunuja joten puukenkäliisausvaunut ovat väärää tyyppiä ja niiden tilalle etsitään järjestellään vaunuja toisaalta.
Netherlands says still supports tank deliveries for Ukraine
The Netherlands on Wednesday said it had not changed its stance on the possible delivery of Leopard 2 tanks to Ukraine, following a media report that it had withdrawn its support.
www.reuters.com
Näimpä se taitaa olla. Nuo skenaariot että rysy norjan valloittaa suomen kautta on aika...eeppistä. Suomestahan on norjaan rautateitä niin että ranteet notkuu. Varsinkin sellaisia missä raideleveys täsmää. Rysyn jäämeren laivasto valloittaa Suomen ? En usko sitäkään. Kaikessa tuossa joku muukin saattaa sanoa sanottavansa. Rysyn tavoite luoda uusi maailma on ensivaiheessa vain itämeri ja gotlanti ja eipä kai muuta. Ihan samanlainen utopia toki tuokin ku mikä muukaan ja ei siitä sen enempää. Poistun tästä aiheesta takavasemmalle enkä rupia kaivamaan pihalle poteroa.
Toki pitkän linjan strategia huomioitava vaikka se ei näyttäiskään ensinäkemältä hyvältä. Kuvittelen, vaikka kuinka olis farkkurauhaerkki, että ku T72 tulee rajan yli niin se tuhotaan jollain konstilla. Jos erkki uskoo että ruusupuskaa sieltä tuodaan niin tuleepahan ammutuksi.
Yleisesti, on selvä että sotaväsymys alkaa vaivaamaan yhtä jos toista. Kaikki haluaa "onnellista loppua" oli se sitte mikä tahansa. Ja juuri tuohon halpaan länsi on menossa. Se vain vittu näkyy kohta kaikessa tai sitte joka jopa todennäköisempää, taustalla tapahtuu ja siitä ei haluta tietoa julkisuuteen.
Heh, juuri tarkistin myös tuo 4/22 numeron ja totta on. Kettunen kirjoitti kyllä täyttä kremliä Himarsista siinä.
teknohippi
Ylipäällikkö
Tähän mennessä Ukrainassa hyökkäyksen onnistumiseen on tarvittu miesvoimaa ja ajoneuvokalustoa kuten panssarilaatikoita. Näiden lisäksi on tarvittu sitten joku kolmas asia kuten yllätys, huollon kuristaminen tai vastustajan olematon valmistautuminen. Näillä eväillä on menty eteenpäin riippumatta oliko Ukraina vai ryssä etenemässä. Jos tuo kolmas puuttuu niin tulee tätä Bakhmutia tai Vulenhdaria eli hyökkäys ei etene mihinkään.
Tämä sama tosia-asia koskee sekä ryssää että Ukrainaa. Joten kun odotetaan Ukrainan hyökkäystä niin pelkät peltilootat teloilla ja muu jalkaväkiaseistus ei yksinkertaisesti riitä kunnolliseen hyökkäykseen. Se kolmas johon lännen doktriini perustuu on 4-sukupolven hävittäjä. Neljänteen sukupolveen luen itse muutaman kriittisen asian joista tärkeimmät on joint-kykyinen kommunikaatio, hävittäjän oman toimiva paikannus ja aseet joilla pystyy vaikuttamaan tarkasti siihen mihin joint kommunikaatio sen vaikutuksen haluaa. Näistä ominaisuuksista mikään ei toteudu suhoi ja mig koneissa, nämä oleelliset kyvyt puuttuu. Tämän takia ryssä ei sitä jointtia harrasta kun tekniikka ei siihen riitä. Eikä riitä se ylhäältä johdetun armeijan rakennekkaan, mutta se ei ole nyt se pointti.
Joten kun nyt ei saada ryssän logistiikka poikki ja sielläkin tiedustelu pelaa niin yllätys tai valmistelematon etulinja ei onnistu. Eipä tähän jää kuin se joint kyky ilmavoimien kanssa, muuten käy ihan samoin kuin ryssälle hyökätessä. Tulee turpaan tasangolla. Hyökkääminen jää näin ollen ryssälle ja sama koskee järjettömiä tappioitakin, antaa ryssän tuottaa omia kaatuneitaan toistaiseksi. Samalla menee sitä oleellista kalustoa jota ryssän teollisuus ei saa tuotettua tarpeeksi.
Nykyisellä kalustolla oli se sitten inhaa itärautaa tai pimpattua länsihimmeliä ei mennä läpi miinoitetusta ja linnoitetusta etulinjasta jota vielä tykistö suojaa. Jotta homma rokkaa, niin se tykistö pitää pehmittää, miinat raivata ja etulinjan linnoiteukset räjäyttää. Tarkoittaa isoja räjähteitä joita ei tykillä tai puikolla toimitella massoissa, jos yksittäinkään. Ei tuohon jää kuin lentokone kunnon täsmäpommeilla että saa siihen tykistönasemaan tai bunkkeriin sen 200kg sirpalepommin. Muuten sieltä tulee panssarimiinat ja jalkaväkimiinat takaisin raivattuun aukkoon seuraavalla keskityksellä.
Joten Ukrainan kunnollista hyökkäystä ei ennen hävittäjien saapumista nähdä ellei ryssä möhli jossain oikein kunnolla.
Tämä sama tosia-asia koskee sekä ryssää että Ukrainaa. Joten kun odotetaan Ukrainan hyökkäystä niin pelkät peltilootat teloilla ja muu jalkaväkiaseistus ei yksinkertaisesti riitä kunnolliseen hyökkäykseen. Se kolmas johon lännen doktriini perustuu on 4-sukupolven hävittäjä. Neljänteen sukupolveen luen itse muutaman kriittisen asian joista tärkeimmät on joint-kykyinen kommunikaatio, hävittäjän oman toimiva paikannus ja aseet joilla pystyy vaikuttamaan tarkasti siihen mihin joint kommunikaatio sen vaikutuksen haluaa. Näistä ominaisuuksista mikään ei toteudu suhoi ja mig koneissa, nämä oleelliset kyvyt puuttuu. Tämän takia ryssä ei sitä jointtia harrasta kun tekniikka ei siihen riitä. Eikä riitä se ylhäältä johdetun armeijan rakennekkaan, mutta se ei ole nyt se pointti.
Joten kun nyt ei saada ryssän logistiikka poikki ja sielläkin tiedustelu pelaa niin yllätys tai valmistelematon etulinja ei onnistu. Eipä tähän jää kuin se joint kyky ilmavoimien kanssa, muuten käy ihan samoin kuin ryssälle hyökätessä. Tulee turpaan tasangolla. Hyökkääminen jää näin ollen ryssälle ja sama koskee järjettömiä tappioitakin, antaa ryssän tuottaa omia kaatuneitaan toistaiseksi. Samalla menee sitä oleellista kalustoa jota ryssän teollisuus ei saa tuotettua tarpeeksi.
Nykyisellä kalustolla oli se sitten inhaa itärautaa tai pimpattua länsihimmeliä ei mennä läpi miinoitetusta ja linnoitetusta etulinjasta jota vielä tykistö suojaa. Jotta homma rokkaa, niin se tykistö pitää pehmittää, miinat raivata ja etulinjan linnoiteukset räjäyttää. Tarkoittaa isoja räjähteitä joita ei tykillä tai puikolla toimitella massoissa, jos yksittäinkään. Ei tuohon jää kuin lentokone kunnon täsmäpommeilla että saa siihen tykistönasemaan tai bunkkeriin sen 200kg sirpalepommin. Muuten sieltä tulee panssarimiinat ja jalkaväkimiinat takaisin raivattuun aukkoon seuraavalla keskityksellä.
Joten Ukrainan kunnollista hyökkäystä ei ennen hävittäjien saapumista nähdä ellei ryssä möhli jossain oikein kunnolla.
teknohippi
Ylipäällikkö
Tuollainen alumiininen heijastin + pallo maksaa niin vähän että niitä voi laittaa satoja tai tuhansia matkaan. Kyllä se parvi sitten lentelee tuulen mukana ihan sinne minne on ennustettukin tuntien sisällä. Mopot sitten samalle seudulle vähän myöhemmin.
Humppaveikko22
Luutnantti
Linjuriautossa ompi tunnelmaa, linjuriautossa matka katkeaa. Ja kikkelis kokkelis
