Ukrainan konflikti/sota

Tämä
muuten oli harvinaisen hyvin koristermein sukkana kolmenpisteen linjan takaa sisään mennyt Venäjän info-operaatio
Lainaan vanhaa viestiä, koska tänään, kuunnelkaapa mitä Matti Vanhanen sanoi Ykkösaamussa tuossa 27:37 jälkeen. Eikä YLE:n toimittajakaan reagoinu asiaan mitenkään. Mutta eipä tuota ole taidettu Suomen mediassa missään oikastakaan.
 
YLE:
Lavrov puhui Intiassa "Venäjää vastaan aloitetusta sodasta", yleisö repesi nauruun

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sai osakseen naurua Intiassa perjantaina osallistuessaan yhteen harvoista kansainvälisistä yleisötapahtumista, joihin venäläispoliitkot ovat vielä tervetulleita.

Lavrov väitti New Delhissä järjestetyssä Raisina Dialogue -maailmanpolitiikkakonferenssissa, että Venäjä yrittää lopettaa sodan ja että Venäjä olisi joutunut hyökkäyksen uhriksi.

– Sota, jonka yritämme lopettaa, ja joka laukaistiin meitä vastaan käyttämällä ukrainalaisia, toki on vaikuttanut Venäjän politiikkaan energiapolitiikka mukaanlukien, Lavrov sanoi yleisön nauraessa.
 
Jotenkin tuntuu että tavan kyläläiselle se ja sama kuka hallitsee. Kunhan takapihan ryytimaa ja kanat on ok ja sorvaamosta saa palkan. Se näissä haastatteluissakin vähän ehkä näkyy. Vallassa olijaa ylistetään jotta oma pää ei pyöri torilla.

Homma vaan ei välttämättä toimi näin vaan vallotetuilla alueilla kansa perataan aika ikävällä tavalla. Suomen tapa evakuoida kaikki kansa oli kyl nerokas teko.

Suomussalmella ei ehditty evakuoida ja jotkuthan siellä ehti jo alkaa kansankomissiota pitämään.
 
-
Russian and Ukrainian forces are fighting in the streets of Bakhmut - but Russia does not control the eastern city, its deputy mayor has said.

"I believe we shouldn't give any inch of our land to the enemy," Mr Marchenko said. "We should protect our land, we should protect our people and we should protect the businesses that are on this land."

"And the reason why we shouldn't give it to them is because it will be very hard to take it back, to regain the control after Russians capture it."
 
Hesarin näkemys.



Suomella on ollut kuitenkin hyviä syitä miettiä kaksi kertaa panssarivaunujensa antamista pois. Natoon kuulumattomuus ja Venäjän rajanaapuruus ovat kovia faktoja, jotka pitää ottaa huomioon.

Eräillä muilla mailla kyse on tasavallan presidentti Sauli Niinistön sanoin siitä, että kyllähän niillä vaunuja on, ”mutta ne ovat ruosteessa”.

SUOMELLA on Leopard-taistelupanssarivaunuja 200 kappaletta. Itse kukin voi miettiä, miten se vaikuttaisi Suomen puolustukseen, jos vaunuja olisi esimerkiksi 190 kappaletta. Paljon suurempiakin puutteita Suomen puolustuksessa on.

Suomen valtiojohto on koko Ukrainan sodan ajan vakuuttanut kansalle, ettei Suomeen kohdistu sotilaallista uhkaa.

Miksi sitten taistelupanssarivaunuja pihdataan, jos uhkaa ei ole? Onhan Suomelle jo Nato-hakuprosessin aikana luvattu kriisitilanteessa tukea suurilta läntisiltä sotilasmahdeilta.

Todennäköisesti valtiojohdossa tiedetään, että puhe on halpaa.

Suomen Nato-jäsenyyskin saattaa lykkääntyä. Ja vaikka se toteutuisi lähikuukausina, vie Naton puolustussuunnittelun valmistelu oman aikansa.

Puolustusvoimat ja valtiojohto saattavat pelätä, että Ukrainan sota pitkittyy. Silloin syntyy riski siitä, että Venäjä kriisiytyy ja muuttuu yhä arvaamattomammaksi.

Silloin saatetaan tarvita jokaista Leopardia.

Käpyisesti olet lainannut tekstiä. Kirjoittajan ydinhän on että sinne lähetetään heikoksi koetut tykittömät poistovaunut eikä mitään muuta, vaikka tankkeja on valtavat määrät.

Omasta mielestäni näiden antaminen on juuri oikea veto: kuranttia tavaraa jota itse ei tarvita.
 
Tuossa videossa mainitaan myös "odottelijat", siviilit jotka eivät ole poistuneet alueelta vaan saattavat sitten kävellä venäläisten luo. En tiedä onko tällä foorumilla liian riskialtista aloittaa keskustelua noiden pääosin venäjänkielisten alueiden siviilien tahtotilasta sotaan. Puhtaasti objektiivisesta näkökulmasta. Kun sota joskus loppuu, niin miten näiden alueiden hallinto sitten järjestetään, ettei levottomuudet jatku samantien.
Ei kai tuo sinänsä yllättä. Olihan Harkovan alueellakin Venäläismielisiä "esillä" kunnes Ukraina valloitti alueen takaisin syksyllä.
Tuskin tälläkään foorumilla on niin mustavalkoisesti ajattelevia ihmisiä etteivätkö kaikki ymmärrä, että itä-ukrainassa on valitettavan paljon venäläismielistä sakkia, mutta vaikuttaisivat olevan vähemmistössä ja tuskin sota on ainakaan tuonut lisää ihmisiä "Venäjän puolelle"

Mä taas väittäisin, että 24.2.2022 katosi kaikki zenäjä sympatiat tuolta. Vai meinaako joku, että kun kyläsi on pommitettu kappaleiksi, odotettaisiin vieläkin zenäjää vapauttajana.. joku tuossa myöhemmin kommentoi, että joku odottaisi zenäjää vieläkin vapauttajana, en kyllä jaksa uskoa moiseen tipan vertaa. Luganskin ja Donetskin vapautus tulee kertomaan meille täydelleen, minkälainen "sisällissota" tuolla käytiin, eikä se osu zenäjän narratiiviin tipan vertaa..
Unohditko minkä verran Venäjä mielisiä oli paikallisissa Harkovan alueen Kupijanskissa yms. jotka pulahtelivat esiin kun Venäjä valloitti alueen ja kun Ukraina valtasi alueen takaisin joko lähtivät livohkaan tai joutuivat syytteeseen.
 
Näiden rysyjen mielestä ukrainalaiset pitää tappaa viimeiseen mieheen, naiseen ja erityisesti lapseen. Ja sen jälkeen voitaisiin harkita erikoisoperaation jatkamista Puolassa ja Baltiassa.


Näitä haastatteluja pitäisi näyttää joka päivä niiden maiden kansalaisille, jotka eivät kannata nykymenoa vaan haluavat "rauhaa" Ukrainassa. Itse kannan huolta siitä miten Euroopassa jaksetaan pitkää kulutussotaa. On menty vasta vuosi ja nyt jo alkaa näkymään merkkejä siitä että osa toivoo tämän olevan äkkiä ohi. Itse olen skeptisemmällä jalalla liikkeellä.

Puten ei tarvitse välittää vaaleista, toisin kuin meillä. Kansa on aivopestyä ja järkevimmät ovat lähteneet tai lähdössä. Loput eivät välitä tai katsovat telkkarista propagandaa päivästä toiseen.

Uskon ja toivon Ukrainan ajavan vihollisen pois, mutta ei välttämättä tänä vuonna. Voi mennä pitkäksi. Tähän pitää nyt varautua. Juhlavat puheet vähemmälle ja ne asetehtaat kolmeen vuoroon 24/7.
 
Ei kai tuo sinänsä yllättä. Olihan Harkovan alueellakin Venäläismielisiä "esillä" kunnes Ukraina valloitti alueen takaisin syksyllä.
Tuskin tälläkään foorumilla on niin mustavalkoisesti ajattelevia ihmisiä etteivätkö kaikki ymmärrä, että itä-ukrainassa on valitettavan paljon venäläismielistä sakkia, mutta vaikuttaisivat olevan vähemmistössä ja tuskin sota on ainakaan tuonut lisää ihmisiä "Venäjän puolelle"


Unohditko minkä verran Venäjä mielisiä oli paikallisissa Harkovan alueen Kupijanskissa yms. jotka pulahtelivat esiin kun Venäjä valloitti alueen ja kun Ukraina valtasi alueen takaisin joko lähtivät livohkaan tai joutuivat syytteeseen.
Niin kauan kun meillä ei ole tietoa tuosta zenäjämyönteisyydestä Ukrainassa, muualta kuin zenäjän propagandasta, en ihan kevyesti heittelisi näitä "zenäjämielisiä" kommentteja. Edelleen yli 80% jokaisesta Ukrainan Oblastista äänesti zenäjästä eroamisen puolesta, ja äänestyksissä 2000 luvulla ei todellakaan ole mitään mahtipontista zenäjäliikettä nähty. Vähän ollaan saman äärellä kuin 1939, kun ainakin puolet Suomalaisista halusi neukkulan vapauttavan itsensä natsien alta... ainakin jos OV kusiselta kysyttiin.. enkä edelleen kiellä, ettenkö voisi olla rajusti väärässä taas, mutta zenäjämielisyys lienee vain zenäjän mielipide kunnes toisin todistetaan.
 
Niin kauan kun meillä ei ole tietoa tuosta zenäjämyönteisyydestä Ukrainassa, muualta kuin zenäjän propagandasta
Ukrainalaiset lähteet kuten esim. pari sivua sitten mainittu video ei kelpaa tiedoksi? Tai maanpetos syytteet yms yms. Miksi vetoat että tietoa on vain venäjän propagandasta?

edit. en tiedä mihin ketjuun tämän videon voisi linkittää, mutta koska NATO:n yksiköihin baltian maissa on tämä sota vaikuttanut niin laitan tänne. Mielenkiintoinen katsaus virossa oleviin nato joukkoihin.
 

Tiedetäänkö me yhtään mitä miehitetyillä alueilla ajatellaan?
En ymmärrä mitä yrität sanoa.
Kyllä, sota on varmasti käännyttänyt ihmisiä ajatuksissaan ja tuskin lisää tulee Venäjämielisiä. Mutta Ukrainalaisten omien lähteiden perusteella alueella oli/on kyseistä sakkia. En tiedä miksi se yllättäisi ketään sillä olihan Norjassakin, Ranskassa jne. Natsi sympaattoreita toisessa isossa.
 
En ymmärrä mitä yrität sanoa.
Kyllä, sota on varmasti käännyttänyt ihmisiä ajatuksissaan ja tuskin lisää tulee Venäjämielisiä. Mutta Ukrainalaisten omien lähteiden perusteella alueella oli/on kyseistä sakkia. En tiedä miksi se yllättäisi ketään sillä olihan Norjassakin, Ranskassa jne. Natsi sympaattoreita toisessa isossa.
Niin, tiedetäänkö me, onko siellä zenäjäsymppaajia, vai ei? Mitä enemmän tutustuu Strelkovin kertomuksiin Donbassin valtailuista zenäläisten joukkojen kanssa, sitä vähemmän uskon minkäänlaiseen separatismiin.
 
Back
Top