Sitä, että suomen valtio lähettää sinne vähintään pataljoonan ja vastaa kaikesta huollosta ja tulituesta. Myös ilmatuesta. Minä en lähde banaanivaltion huollon ja tulituen varaan. Ilmatueksi käy kyllä esim. ruotsalaiset tai jenkit.
Ukraina on yksi mailman suurimmista aseiden viejista, ei luulisi sielta aseiden loppuvan ja nykyinen tyottomyys on sellaista luokkaa etta luulisi siella olevan joutilaita miehia maataan puolustamaan.
Laamanator
Eversti
Niin sitä luulisi. Jostain syystä kuitenkin halukkuus maanpuolustukseen on jäänyt kovin vähäiseksi eikä Kiovan hallinto ole onnistunut valjastamaan riittävän tehokkaasti maan koko potentiaalia Donbassin kysymyksen mahdollisimman pikaiseksi ratkaisemiseksi. Maan talous on ollut kuralla jo pitkän aikaa ja työttömyyskin sellaisissa lukemissa, että näistä lähtökohdista pitäisi jo pelkästään vapaaehtoispataljooniin riittää runsaasti maan nykyiseen tilanteeseen radikaalisti kyllästyneitä ja poliittisesti motivoituneita sotureita. Nyt näyttää vain siltä, että ukrainalaiset ovat laiskoja ja passiivisia. Kaikki ehdyt toimenpiteet ovat lähinnä pienten porukoiden aikaansaamia ja toimeenpano on flegmaattista tai vähintään puoliteholla toteutettua.
Tarvittaessa Ukrainalla kyllä itsellään riittävästi kapasiteettia ja lihaksia separatistien sekä näitä tukevien venäläisten joukkojen lyömiseen, jos näin vain halutaan. Siihen ei tarvita Naton tai asiaa välttelevän EU:n sotilaallista apua, vaan ainoastaan maan omien voimavarojen aktivointi. Vain pelkästään pienen marginaalivähemmistön osallistuminen maanpuolustukseen tämän tasoisessa konfliktissa ei vain toimi. Valitettavasti nyt annetut näytöt eivät anna kovin uskottavaa kuvaa valtionjohdon ja kansalaisten tahtotilasta.
Nimimerkki Anttoon2:lle myönnetty Röllikkä mallinen lisänauha on hieno. Sellaisen voi ilmeisesti saavuttaa joillain erityisansioilla?
Recon4Life
Kapteeni
Suomenkielisessä keskustelussa Kiovan hallinnosta puhuminen on hyvä aloitus.
kausaliteetti
Luutnantti
Jostain jäi mieleen, että rekryävät 25-60 vuotiaita, mikä on hemmetin huono idea. Tykinruoan pitää olla nuorempaa, alle 20v miespuolinen on ideaali. Tuossa 25:n vuoden iässä miespuolisetkin alkavat ns. ajatella itsenäisemmin, alkaa tulla ajatuksia kapitalistien rahapusseista ja polkupyörävajan ympärijuoksukaan ei tunnu enää niin fantsulta idealta.
Ile Kanervan olisi nyt syytä painaa päälle ehdotuksensa kanssa. Katsottaisiin kuka on innokkain torppaamaan sen.
http://yle.fi/uutiset/kanerva_jarea...eluun_tilanne_menossa_pahaan_suuntaan/7758174
Ukraina 24.1.2015 klo 9:49 | päivitetty 24.1.2015 klo 10:03
Kanerva: Järeämmät aseet Ukraina-keskusteluun, tilanne menossa pahaan suuntaan
Etyjin yleiskokouksen puheenjohtaja Ilkka Kanerva kysyi Ylen aamu-tv:ssä, olisiko Ukrainaan asetettava rauhanturvatehtävä. Hänen mielestään kansainvälisellä yhteisöllä olisi oltava mahdollisuus toimia myös itsepuolustuksekseen.
Separatistien puheet "ikävää uhoa"
Itä-Ukrainassa separatistijohtaja Aleksandr Zahartšenko sanoi eilen perjantaina, ettei aio enää neuvotella tulitauosta Ukrainan hallinnon kanssa. Zahartšenkon mukaan separatistit aikovat aloittaa maassa suurhyökkäyksen.
Zahartšenko puheet ovat ikävää uhoa, Kanerva arvioi. Samanaikaisesti keskusteluja käydään poliittisella tasolla, mutta ääni ei näytä kulkevan kerroksesta toiseen, hän sanoo.
Kanerva katsoo, että lausunnolla saatetaan hakea asetelmia mahdollisesti edessä oleviin neuvotteluihin. Myös se on hänen mukaansa mahdollista, että separatistit ovat saaneet jostakin rohkaisua.
http://yle.fi/uutiset/kanerva_jarea...eluun_tilanne_menossa_pahaan_suuntaan/7758174
Ukraina 24.1.2015 klo 9:49 | päivitetty 24.1.2015 klo 10:03
Kanerva: Järeämmät aseet Ukraina-keskusteluun, tilanne menossa pahaan suuntaan
Etyjin yleiskokouksen puheenjohtaja Ilkka Kanerva kysyi Ylen aamu-tv:ssä, olisiko Ukrainaan asetettava rauhanturvatehtävä. Hänen mielestään kansainvälisellä yhteisöllä olisi oltava mahdollisuus toimia myös itsepuolustuksekseen.
Separatistien puheet "ikävää uhoa"
Itä-Ukrainassa separatistijohtaja Aleksandr Zahartšenko sanoi eilen perjantaina, ettei aio enää neuvotella tulitauosta Ukrainan hallinnon kanssa. Zahartšenkon mukaan separatistit aikovat aloittaa maassa suurhyökkäyksen.
Zahartšenko puheet ovat ikävää uhoa, Kanerva arvioi. Samanaikaisesti keskusteluja käydään poliittisella tasolla, mutta ääni ei näytä kulkevan kerroksesta toiseen, hän sanoo.
Kanerva katsoo, että lausunnolla saatetaan hakea asetelmia mahdollisesti edessä oleviin neuvotteluihin. Myös se on hänen mukaansa mahdollista, että separatistit ovat saaneet jostakin rohkaisua.
Raketti-isku itäukrainalaisilta separatisteilta. Hienoa kalustoa ovat jostain saaneet. Mistä lie.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012419078122_uk.shtml
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2015012419078122_uk.shtml
aj77
Greatest Leader
Käsittänyt että taas keväällä on joku harjoitus missä jenkkejä ja ukrainalaisia harjoittelee. Pidetään länsiukrainassa.Käsittänyt että jenkit lähettää raskasta kalustoakin.
Toivottavasti pitää paikkansa, ja ennenkaikkea että kalusto tällä kertaa myös jäisi. Kieltä osaavammat voisi varmistaa.
Toivottavasti pitää paikkansa, ja ennenkaikkea että kalusto tällä kertaa myös jäisi. Kieltä osaavammat voisi varmistaa.
aj77
Greatest Leader
Mariupol on nyt kohteena. Se menee seuraavaksi. Jos Ukraina tekee siitä oman Kollaansa taas, se tarkoittaa kaupungin tuhoutumista,. Saa nähdä miten tässä käy. Kasakka ottaa kaikkki. Donteskin kenttä, Mariupol ja rannikkoa pitkin Krimille. Siinä vain saattaa kestää hetki.
Näemmä oli venäläinen haastateltava oikeassa Ylen ukraina dokumentissa torstaina. Hyökkäys pitää tapahtua Tammikuun ja Helmikuun aikana. Muuten ei voida liikkua kuin teitä pitkin.
Tähän sitten voi yhdistää Krimin ja Ukrainan rajalla olevat joukkojen keskitykset.
Näemmä oli venäläinen haastateltava oikeassa Ylen ukraina dokumentissa torstaina. Hyökkäys pitää tapahtua Tammikuun ja Helmikuun aikana. Muuten ei voida liikkua kuin teitä pitkin.
Tähän sitten voi yhdistää Krimin ja Ukrainan rajalla olevat joukkojen keskitykset.
Laamanator
Eversti
Höpöhöpö. Tällä periaatteella olisi Suomessakin jäänyt vapaus-, talvi- ja jatkosodat sotimatta, tai ainakin lopputulos olisi ollut paljon huonompi. Todennäköisesti Suomi nimistä valtiota ei olisi olemassa, ainakaan sellaisena kuin me olemme siihen tottuneet. Sama periaate pätee myös seuraavaan taktisen ammunnan Suomi - Venäjä ystävyysmaaotteluun, mikäli sellainen tässä vielä kerran saadaan aikaiseksi.
Maanpuolustus merkittävästi suurempaa ja vahvempaa vihollista vastaan tarvitsee koko kansan panoksen sekä jokaisen sotilaalliseen toimintaan kynnelle kykenevän ikään katsomatta.
Varttuessaan miesväestön itsenäinen ajattelu luonnollisesti iän ja elämänkokemuksen myötä kehittyy, minkä vuoksi aikuisten miesten johtaminen saattaa harjaantumattomalle ja huonolle sotilasjohtajalle olla huomattavasti haastavampaa kuin parikymppisten pikkupoikien käskyttäminen. Sekään haaste ei suinkaan ole mitenkään ylitsepääsemätön eikä oikealle tekijämiehelle haaste lainkaan. Ihmisten itsenäinen ajattelu, itseohjautuvuus, luovuus ja oma-aloitteisuus on päinvastoin sotajoukon vahvuus.
Kenttäkelpoisessa kunnossa olevat aikuiset miehet ovat parasta sotilasainesta, niin alaisina kuin myös esimiehinä.
vlad
Respected Leader
Jäähän Ukrainalla tuolloin haltuunsa rannikkoa Krimin niemimaasta länteen (ja kaistale rannikkoa Mariupolin ja Krimin niemimaan välillä Asovan meren pohjoisosassa).
Ukraina map: http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article7116095.ece/ALTERNATES/w480h270/2+Ukrainan+kartta.png
vlad.
Venäjähän ottaa mitä sen annetaan ottaa. On näyttänyt jo pitkään siltä että transnitria on tavoite. Vuosi sitten jo sanoin tutuille kenen kanssa aiheesta juteltiin, että näin tulee käymään, eipä moni uskonut.. Lähinnä pitivät sotahulluna, kun tuommoisia puhui.
OldViking
Kersantti
Voi olla että Venäjä pelaa edelleenkin pokeria ihmishengillä. Nyt ovat alkaneet uudet rauhanneuvottelut, ja aivan kuten edellisellä kerralla, Venäjä aloittaa tulituksen ja rynnimisen luodakseen painetta vastapuolelle.
Tämä ei kuitenkaan sulje pois sitä vaihtoehtoa, ettei venäjä valtaisi Mariopolia, jos vain kykenee siihen.
Viimeksi muokattu:
Totta. Onkos nämä Ukrainassa kuolleet venäläiset noita alle 20 vuotiaita?
Propagandaa varmasti on ilmassa, mutta ainakin tän suhteen myös Ukrainan suunnalta. Euromaidanin väen pitäis hommata silmälasit jos ne tosissaan yrittää väittää, että tossa kaksi ekaa naista on keskenään yksi ja sama henkilö. Varsinkin alkuperäisistä videoista 1 ja 2 näkee että esim. klyyvari alias nenä on toisella ihan eri luokkaa. TARKENNUS: en nyt sitten väitä, etteikö nää vois hyvinkin ollakin näyttelijöitä tms. Muttei ne silti ainakaan sama henkilö oo.Venäjän television rehellisyys kukoistaa jälleen. Tämä nainen on oikea Hannu Hanhi. Hän on todistanut pikkupojan ristiinnaulitsemisen, hän loukkaantui Volnovakhan bussissa, nyt hän on kranaattikeskityksen uhri Donetskissa...
Eli tosiaan sitä lähdekritiikkiä kannattaa harrastaa niin Venäjän kuin Ukrainankin (ja varsinkin tollasten äärimielisten maidan- tai "russian spring"-poppoiden) suuntaan. Vai mahtoko palstan väki aikanaan niellä purematta myös ukrainalaisten spekulaatiot ydinaseiden käytöstä Luganskin lentokentällä tai väitteet että Luganskin keväinen hävittäjä-raketti-isku olikin oikeesti seppojen epäonnistunut sinkolaukaisu?
Pitäis muistaa että niin Ukrainalla kuin Venäjälläkin on vahvat neuvostoliittolaiset perinteet korruptiosta, Ukrainassa viime aikoina ehkä vielä Venäjääkin vahvemmin. Eikä se jakolinja ihan niinkään mee, että "maidanilainen" = korruptoimaton totuudentorvi ja "janukovitshilainen" = korruptoitunut valehtelija.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Nainen kuvissa on sama ja hänellä on nimikin: Galina Psyhniak. Katsos, Morttinen, minulla on yhteys myös sepanteeripuolelle.
