Ukrainan konflikti/sota

HIMARS ja drone-johdettu 155mm tykistö kykenee kyllä luomaan Khersonissa / Nova Kahvilassa riittävästi tilaa jolla päästään yli.

Kysymys kuuluu: Kykeneekö Ukraina luomaan ja ylläpitämään riittävän huoltokäytävän Dnipron yli sen jälkeen?. Kuplaa pitäisi kyetä laajentamaan roudaamalla raskasta aseistusta Dnipron vasemmalle rannalle ja sesyö rajusti huolto tonneja.

Olettaen että tähän kyetään niin mekanisoidut joukot voisivat ajaa Khersonissa meren rantaan kohdaten vain lievää vastarintaa, jonka jälkeen Venäjä olisi jännän äärellä.
Dneprin ylitykset suurille joukoille ovat niin harvassa, että ilmatorjunnan olisi oltava todella vahva alueellisesti/läpäisemätön piste-ilmatorjunta ylityksille. Venäjän tykistö olisi saatava murskattua ampumaetäisyydeltä ulos. Joukkoja saa olla lähelläkin, kunhan ylimenoon ei kohdistu tykistön uhkaa eikä ohjus/pommi uhkaa ilmasta.
 
Olen tänään pyöritellyt ajatusta, että kaikkein järkevin hyökkäyssuunta tällä hetkellä olisi kuitenkin idästä kohti etelää ja Mariupolia. Näin saataisiin eteläinen maayhteys poikki.
Tässä itäisessä hyökkäyksessä on yksi ikävä puoli. Tällä hetkellä Ukraina ei ole juurikaan iskenyt ryssän puolelle. Näinollen valtiorajan itäpuolella on ehjät logistiikkayhteydet, mikä johtaa siihen, että Ukrainan pitää varautua siihen, että ryssä yrittää tulla voimalla rajan yli. Toki siinä vaiheessa kun itäinen Ukraina on vapautettu voidaan rajantakaista logistiikkaakin häiritä paremmin.
 
Tässä itäisessä hyökkäyksessä on yksi ikävä puoli. Tällä hetkellä Ukraina ei ole juurikaan iskenyt ryssän puolelle. Näinollen valtiorajan itäpuolella on ehjät logistiikkayhteydet, mikä johtaa siihen, että Ukrainan pitää varautua siihen, että ryssä yrittää tulla voimalla rajan yli. Toki siinä vaiheessa kun itäinen Ukraina on vapautettu voidaan rajantakaista logistiikkaakin häiritä paremmin.
Saksa kommentoi viime viikolla että iskut venäjän puolelle on ok. Joten huoltoreittejä päästään pommittamaan.
 
Se korruption määrä taisi tulla yllätyksenä huipulla oleville... Eihän sen olisi pitänyt tulla, sillä jo pitkäänhän he ovat ajatelleet että kaikkialla on samanlaista juonittelua ja korruptiota kuin Venäjällä, mutta tuli vaan vaikka raporttien perusteella kaiken piti olla kunnossa, tavaran priimaa ja varastot täynnä...

No ei voi valittaa... sehän se olisikin ollut jos se olisikin ollut totta. Onneksi sitten ryssivät tämänkin... mutta turhan paljon tuhoa ja kärsimystä saivat/saavat aikaan kuitenkin...

Valheen ja totuuden sekoittanut sekoaa lopulta itsekin, kun ei ole kuin taruja ja kuvitelmia. Tarina kertoo esimerkiksi, miten neukki voitti yksin natsit. Se ei kerro, miten Yhdysvallat antoi kaiken panssariteräksestä ratakiskoihin.

Nyt kuvitelmassa myydään taistelua natseja vastaan mutta kun ei ole lend-leasea tai jos pian on, se menee vastapuolelle.
 
Kun ajatellaan Ukrainan tulevaa vastahyökkäystä, usein ajatellaan kaikkein yksinkertaisinta ja järkevintä ratkaisua ensimmäisenä, jolloin voitaisiin odottaa hyökkäyksen tulevan eteläiseltä rintamalta suoraan Melitopoliin ja Mariupoliin jolloin saataisiin katkaistua venäjän maayhteys ja näin ollen myös tärkein huoltoreitti eteläiselle rintamalle.

Katso liite: 77081
Mutta onko järkevää hyökätä niin kuin kaikki odottavat ja varsinkin sellaisilla joukoilla jotka eivät ole toimineet vielä isosti yhdessä yhdessäkään laajemmassa hyökkäyksessä, jolloin suurempi taistelukokemus puuttuu.

Jos etelään lähdetään hyökkäämään, niin Ukrainan joukot ovat verrattain kokemattomia isoissa hyökkäyksissä, lisäksi eteläinen rintama on kaikkein odotetuin hyökkäyssuunta ja lisäksi parhaiten linnoitettu, voisi myös olettaa ja odottaa, että venäjä on alkanut kasaamaan sinne suurimpia ryhmityksiään jotta ovat valmiina ottamaan vastaan Ukrainan massiivisen keväthyökkäyksen.

Olen tänään pyöritellyt ajatusta, että kaikkein järkevin hyökkäyssuunta tällä hetkellä olisi kuitenkin idästä kohti etelää ja Mariupolia. Näin saataisiin eteläinen maayhteys poikki.
Katso liite: 77082
Jos tämä onnistuisi, venäjällä jäisi todella iso määrä joukkoja "mottiin" huollettavaksi ainoastaan Kerstinsalmen sillan kautta, jolloin joukot heikkenisivät hyvinkin nopeasti.

Venäläiset olisivat pakotettuja vetäytymään kohti Khersonia ja Krimiä, joten Zaporizan ja Melitopolin ympäristö kaatuisi Ukrainan syliin ilman suurempia taisteluja.

Tämä olisi omasta mielestä järkevin ratkaisu tällä hetkellä kun muistetaan, että Ukraina tarvitsee suuria onnistumisia omille joukoilleen jotta usko kaikkien alueiden palautukseen saadaan vahvistumaan, lisäksi "helpommalla" rintamalla on parempi treenata joukkojen yhteistoimintaa. Lisäksi tämä vahvistaisi länttä jatkamaan Ukrainan tukemista entistä isommin.

Jotta tämä onnistuu, venäläisiin pitää saada paniikkiliike päälle, jolloin rintamat alkavat kaatumaan toinen toisensa perään kuten Harkovan alueen vapautuksessa nähtiin.

***

Ehkä tätä tämän kevään ja kesän hyökkäystä kannattaa ajatella kahdessa osassa, ensimmäinen osa on tuo yllä osoitettu, sen tarvitsee onnistua jotta voidaan hypätä osaan kaksi. Osassa kaksi ollaan tässä lähtötilanteessa:

Katso liite: 77083
Siniset ja keltaiset alueet on saatu Ukrainan haltuun ja venäläisten ainoa huolto tapahtuu Krimin ja Kertsinsalmen sillan kautta. Kakkosvaiheessa Kertsinsilta räjäytetään jolloin venäläisten huolto vaikeutuu entisestään. Rintamat kuihtuvat kun ryssä kohtaa huoltopulaa jatkuvien Ukrainalaisten pommitusten alla.

Ukrainan joukot ovat varustettu muutamalla sadalla Abrams, Challenger 2 ja Leopard 2 taistelupanssarivaunulla. Lisäksi rynnäkköpanssarivaunuja on saatu yhteensä useampi sata kappaletta. Tässä vaiheessa ollaan jo voitonhuumassa kun Itä-Ukrainan vapauttaminen on onnistunut.

Samaan aikaan Kremlissä käy kuhina kun Ukraina starttailee panssarilauttojaan ja suunnittelee lopullista hyökkäystä kohti Krimiä. Dneprjoen yli voidaan tässä vaiheessa tehdä hämäys- ja joukkojensitomishyökkäyksiä, mutta todellista joen ylityksen onnistumista ei tarvita, eikä sitä edes tehdä.

***
Homma on tietysti vain oma märkä päiväuni ja hyökkäys pohjoisesta itäreunaa pitkin kohti Mariupolia voi olla aivan liian iso pala otettavaksi, mutta jos se onnistuu niin Ukraina on voittanut pelin. Tällä hetkellä kaikkien katseet on etelässä, koska ajatellaan että jos Krim kaatuu, kaatuu myös itäinen rintama ja näinhän se onkin, mutta on olemassa muitakin vaihtoehtoja kuin se ilmeisin ja silti päästään samaan ratkaisuun.

Lisään alle vielä kartan linnoituksista joka tukee entisestään tätä pohjoisesta hyökkäystä:

Katso liite: 77085

Voi hyvin tapahtua noin, ei minulla ole kristallipalloa.

Vertasin 10.4.2023 "tietovuodon" ja Jominin arvioita joukkojen määristä eri alueilla:

1681107709186-png.76639


Toki "vuodon" osalta puhutaan pari kuukautta vanhoista numeroista ja silloinkin voidaan pohtia, kuinka lähellä totuutta ollaan. Toisaalta Jominin arvio on juuri sitä: arvio.

Numeroiden koossa on selvästi eroa mutta prosenttiosuus kaikista joukoista osuu yllättävän lähelle toisiaan. Sinänsä jos lasketaan Zaporitzzjan alueen numerot yhteen, saadaan 122 pataljoonaa tai Jominin numeroilla 57 pataljoonan kaltaista joukkoa.

Täten määrä on suuri, mutta puolustettavan alueen koko on myös selvästi suurin. Suurin joukkojen tiheys on vähemmin yllättäen Bakhmutin alueella.

Ei ole siis varsinaisesti "helppoa paikkaa" missä hyökätä, mutta idässä tai lähellä Donetskin aluetta kohdataan yksi suuri ongelma mitä ei ole Zaporizzjan ja Khersonin alueilla: tiheä ja toimiva rautatieverkko, jota pitkin ryssän huolto liikkuu. Lännessä rataverkko on harvempi, käytännössä Krimiltä tuotava tavara kulkee sitä pitkin Melitopolin eteläpuolelle, mutta itä-länsi -suunnassa junaliikennettä ei ole. Kerchin silta on edelleen suljettu raskaalta tavaraliikenteeltä, joten huolto ei ole niin helppoa.

Idässä, varsinkin Donetskin ja Luhanskin kaupunkien ympäristössä on tosi tiheä rataverkko. Luhanskin oblastin pohjoisosissa se on harvempi, käytännössä on vain yksi junarata Starobilskiin, joten jos hyökkäys tapahtuisi ensin Svatoveen ja sieltä Starobilskiin, niin tämä rintamalohko olisi melko lähellä romahdusta (jos eivät onnistuisi hyökkäämään kärjen sivustoihin). Ukraina voisi onnistua vapauttamaan Luhanskin oblastin pohjoisosat melko nopeasti. Jos hyökkäys jatkuisi Starobilskista etelään Novoaidariin ja siitä edelleen junaradan suuntaisesti etelämmäs, hyökkäys uhkaisi Kreminnan ja Severodonetskin kaupunkien huoltoreittejä. Voisi pakottaa ryssän vetäytymään niistä, jolloin oltaisiin lähellä Luhanskin oblastin pohjoisosien vapautusta (Donets-joen toimiessa rajalinjana).

Tämän suunnan hyökkäyksen ongelma on siinä että tiheän rataverkon takia ryssä voi siirtää kohtuu nopeasti miehiä ja kalustoa esim. Donetskin seudulta Luhanskin alueen pohjoisosiin. Samoin jos heillä on joukkoja ja kalustoa mitä siirtää, voivat myös kierrättää niitä Venäjän alueen kautta esim. Urazovoon ja yrittää hyökätä sieltä etelään kohti Starobilskiä. Samaan aikaan voidaan yrittää hyökätä etelästä Novoaidarin suunnalta kohti Starobilskiä.

Jos taas Ukraina yrittäisi hyökätä rajalinjalta kohti Mariupolia, Venäjällä on melko suuri määrä joukkoja heti tämän kärjen itäpuolella Donetskin seudulla, joten nämä saataisiin nopeahkosti iskemään hyökkäyskärjen sivustaan. TOISAALTA mitä idempää "maasillan" saisi katkaistua, sitä suurempi määrä ryssä jäisi länsipuolelle pussiin, mikä voisi johtaa "hyväntahdoneleisiin" jossain vaiheessa (varsinkin jos hyökkäys jatkuisi Mariupolista lännen suuntaan "eteläistä rantatietä" pitkin). Tässäkin on tietysti suuri riski sivustojen osalta, pitäisi kyetä laajentamaan alue siten ettei oma huoltotie olisi tykistön kantamalla. Mitä tuon kooksi arvioisi, riittääkö 50 km kumpaankin suuntaan?

Pitäisi myös katsoa maastokarttoja, erityisesti topografian osalta. Lännempänä on tasaisempaa, mutta idempänä on kumpareisempaa. Korkeat maastonkohdat ovat tietysti hallitsevia, niistä näkee kauas.

MUOKKAUS: hyvä pitää tämäkin mielessä, montako päällystettyä maantietä eri kaupunkeihin menee:


Mitä suurempi määrä teitä, sen helpompaa kaupungin puolustaminen on, koska huolto voidaan hoitaa useasta eri suunnasta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän mukaan isipappa komensi pojan Wagnerin riveihin tykkimieheksi. Peskov junior oli aiemmin leuhkinut mitenkä isin suhteilla välttää sotapalvelun.
Toisaalta tuohon liittyen liikkuu twitterissa kuvia, jossa on muka Peskov jr. vaikka vaikuttaisi olevan oikeasti Poroshenkon poika sotilasvalaa antamassa ja Poroshenko itse on 100% varmasti kuvassa taustalla näkyvillä.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole minusta näin tehty vakuuttavasti. Epätoivoinen on yritys monella kyllä.
Voi olla esim. niin, että kuva otettu Odessassa olevan Belgorodin lähellä ja siksi siinä on tuo kyltin alaosa peitetty.

Tuo Belgorod on yleinen paikannimi eri muodoissaan slaavilaisilla alueilla. Merkitys on "valkoinen kaupunki", alunperin "valkoinen piha", jossa valkoinen osittain tarkoittaa myös kaunista. Kuva voi olla melkein mistä vaan. Tosin tuo peitetty osa viittaa Ukrainaan, siellä taitaa olla ainakin lännessä ollut myös latinalaisilla kirjaimilla isommat ja merkittävämmät paikat.
 
Tämän mukaan isipappa komensi pojan Wagnerin riveihin tykkimieheksi. Peskov junior oli aiemmin leuhkinut mitenkä isin suhteilla välttää sotapalvelun.

 
Täällä kaivattiin hyvän mielen videoita maakuoppaansa räjähtävistä ryssistä, ilman analyysiä pörssikursseista tai poliitikkojen mielialoista? Tässä yksi. Kas kun ei osunut droneen, kun ampui kirjaimellisesti lonkalta.

Olisipa kaikilla rintaman osilla yhtä hyvä tilanne, että on peräti toinen drone, millä kuvata murkula-dronen työtä.

 
Dneprin ylitykset suurille joukoille ovat niin harvassa, että ilmatorjunnan olisi oltava todella vahva alueellisesti/läpäisemätön piste-ilmatorjunta ylityksille. Venäjän tykistö olisi saatava murskattua ampumaetäisyydeltä ulos. Joukkoja saa olla lähelläkin, kunhan ylimenoon ei kohdistu tykistön uhkaa eikä ohjus/pommi uhkaa ilmasta.
Samapa se ongelma on vaikka hyökättiisiin maata pitkin. Miinakentät muodostaa omanlaisensa meren jonka läpi pitää iskeä väyliä. Tykistön uhka pitää tuhota, muuten reiteille iskee murkulaa. Mitään leopard vs t-55 taisteluita ei tule, jos niskaan sataa epäreilua.
 
Viimeviikolla YLE uutisoi Ukrainalla olevan 12 vajaata prikaatia hyökkäystä varten eli ilmeisesti n. 30 000 miestä- Pääosin länsiasein, ajoneuvoin ja varustein, mukana muutamia kymmeniä vanhempia länsitankkeja. Tykistöase potee kroonista ammuspulaa ja ilmavoimat.. joo joskus joku Miggi varmaan lentääkin. Itse en piirtelisi nuolia karttaan Krimille tai Mariupoliin tuolla voimalla :(
 
Viimeviikolla YLE uutisoi Ukrainalla olevan 12 vajaata prikaatia hyökkäystä varten eli ilmeisesti n. 30 000 miestä- Pääosin länsiasein, ajoneuvoin ja varustein, mukana muutamia kymmeniä vanhempia länsitankkeja. Tykistöase potee kroonista ammuspulaa ja ilmavoimat.. joo joskus joku Miggi varmaan lentääkin. Itse en piirtelisi nuolia karttaan Krimille tai Mariupoliin tuolla voimalla :(

Tämän mukaan 8 prikaatia joissa 40 000 sotilasta:

https://www.reuters.com/world/europ...-brigade-troops-counter-offensive-2023-04-05/

Montako pataljoonaa ukrainalaisessa prikaatissa on? Kolme?

Se tarkoittaisi 8 x 3 = 24 uutta pataljoonaa.

Kertauksen vuoksi arvaukset vihollisen vahvuuksista (ei tietysti ole takeita, ovatko pataljoonat määrävahvuudessa, lisäksi "pataljoona" voi olla erikokoinen Ukrainalla ja Venäjällä):

1681107709186-png.76639


Jos oletetaan että voimasuhteet olisivat tällä hetkellä kohtuullisesti tasan (koska rintamalinja ei ole juurikaan liikkunut viime kuukausina), niin voisi kuvitella että 40 000 uuden sotilaan muodostama nyrkki saisi edes jotain aikaan - vaikkei sitten yltäisikään Krimille tai Mariupoliin asti.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top