Ukrainan konflikti/sota

RadioQRV kirjoitti:
Tuosta hutaisten tehdystä kuvamanipulaatiosta saan hyvällä tahdolla laskettua 200 kumpua. Se on vasta 7% väitetystä 3000:sta.
Tässä ketjussa myöhemmin postatut kuvat näyttävät vähän aidommilta. Niistä laskin joitakin kymmeniä kumpuja.

Jos yhteen paikkaan Venäjällä olisi todella äskettäin haudattu tuhansia kaatuneita, niin sen täytyisi olla hyvin vartioitu alue. Itse epäilen, ettei salasotaa käyvä maa ota jättihautausmaahan liittyvää paljastumisriskiä, ja sen vuoksi hautaamiset suoritetaan hajautetusti ja monenkirjavin tavoin.

Joitakin ihmisryhmiä voi Neuvostotyyliin kadota jälkiä jättämättä. Vankiloista värvättyjen perään tuskin kovin moni edes kyselee. Jos Jugoslavian hajoamissotien käytäntöjä toistetaan Itä-Ukrainassa, niin Donbassin alueella on viimeisen puolen vuoden aikana voitu täyttää ja maisemoida monenlaisia kaivantoja. Työmaata riittää tulevaisuuden helenarannoilla...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitkä sitten ovat Venäjän mahdollisuudet logistisesti kuljettaa kuolleita takaisin perheilleen ympäri maata. Onhan Suomikin jo luopunut kaatuneiden taistelijoiden hautaamisesta kotikuntien multiin SA-tilanteessa.
 
Recon4Life kirjoitti:
Mitkä sitten ovat Venäjän mahdollisuudet logistisesti kuljettaa kuolleita takaisin perheilleen ympäri maata. Onhan Suomikin jo luopunut kaatuneiden taistelijoiden hautaamisesta kotikuntien multiin SA-tilanteessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos valitaan ensisijaisesti sellaisia, joilla ei ole perhettä. Lemmikkieläinten hautausmaasta voisi kanssa saada meheviä kehitelmiä. En tosin tiedä miltä Venäläinen sellainen näyttää. Jos on yhtään samanlainen kuin Suomessa, on jossain kaupungin laitamilla, hauta kaivetaan käsin, kaikennäköistä muistomerkkiä löytyy.
 
Viktor (nimitettiin 40. Pataljoonan tiedotusupseeriksi Debaltseveen) raportoi tähän asti päivittäin, 10-20 viestiä. Nyt mykkänä. Viimeisin viesti on toistaiseksi 24.1. iltapäivältä.
 
artti kirjoitti:
Soitetaan jollekin rostovilaiselle ja pyydetään selvittämään missä tämä paikka on ja menemään katsomaan ja dokumentoimaan tätä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä suunnitelma, mutta valitettavasti Kremlissä luetaan tätä palstaa, ja vastatoimiin ryhdyttiin välittömästi :D
Venäläislehti: Matkailijoilta vaaditaan maanantaista lähtien yksityiskohtaiset vierailutiedot
Venäläisen St. Petersburg Times lehden mukaan Venäjälle matkustavilta ulkomaalaisilta vaaditaan ensi maanantaista alkaen viisumihakemuksen liitteeksi tiedot paikkakunnista joille matka suuntautuu. Reittisuunnitelman lisäksi matkailijoiden olisi annettava muun muassa tiedot venäläisistä isännistään. Lähde: YLE
 
Vonka kirjoitti:
Viktor (nimitettiin 40. Pataljoonan tiedotusupseeriksi Debaltseveen) raportoi tähän asti päivittäin, 10-20 viestiä. Nyt mykkänä. Viimeisin viesti on toistaiseksi 24.1. iltapäivältä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muistaakseni terroristit taisivat pistää radioliikennejammerit päälle Debaltseven alueella vähän aikaa sitten. Olisiko suunnilleen silloin?
 
Burko (InformNapalm.org) kertoo: Venäjällä on Itä-Ukrainassa kaksi Logistiikkaprikaatia ( 78. LogPr ja 99. LogPr ), molemmat 49. Armeijan joukkoja (Etelä). Toinen näistä toimii Donetskin alueella ja sen ajoneuvohuoltola on Donetskissa "Donetskgormash" Rinat Akhmetov -yhtiön tiloissa. Gukovon alueella rajan takana on ryhmitys- ja tukileiri. Leirissä lepäilee maahanlaskupataljoona, mekanisoitu pataljoona ja joukko, joka käyttää raskasta liekinheitinvaunua TOS-1.

Burkolla on paljon juttuja.

Pääsivu: https://informnapalm.org/
 
PasiL kirjoitti:
Muistaakseni terroristit taisivat pistää radioliikennejammerit päälle Debaltseven alueella vähän aikaa sitten. Olisiko suunnilleen silloin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Saattaa olla. Ukrainan pitäisi hyökätä. Popasnasta? Dzerzhinskistä?


B8XsjdbCEAA8UoD.png
 
Sotilaiden äidit -johtonainen puhui päivällä Ylen radiossa että Rostovin alueella olisi n. 500 miestä kuollut armeijassa, lähes kaikki oletettavasti Donbassissa. Lukumäärä kuulostaisi realistiselta, jos kuolleita olisi 3000 niin venäläisiä olisi kaiken järjen mukaan ollut ~50 tuhatta tai enemmän mikä lienee jo raakasti yli todellisuuden.
 
RadioQRV kirjoitti:
Hyvä suunnitelma, mutta valitettavasti Kremlissä luetaan tätä palstaa, ja vastatoimiin ryhdyttiin välittömästi :D
Venäläislehti: Matkailijoilta vaaditaan maanantaista lähtien yksityiskohtaiset vierailutiedot
Venäläisen St. Petersburg Times lehden mukaan Venäjälle matkustavilta ulkomaalaisilta vaaditaan ensi maanantaista alkaen viisumihakemuksen liitteeksi tiedot paikkakunnista joille matka suuntautuu. Reittisuunnitelman lisäksi matkailijoiden olisi annettava muun muassa tiedot venäläisistä isännistään. Lähde: YLE
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohon olisi hyvä valita satsi varuskuntia ja sotilaallisia kohteita ja pitää isoa kameraa kauko-objektiivilla kaulassa. Jos kysyvät mistä tulee, kertoo Langley ,USA. ;)
 
Honcho kirjoitti:
Sotilaiden äidit -johtonainen puhui päivällä Ylen radiossa että Rostovin alueella olisi n. 500 miestä kuollut armeijassa, lähes kaikki oletettavasti Donbassissa. Lukumäärä kuulostaisi realistiselta, jos kuolleita olisi 3000 niin venäläisiä olisi kaiken järjen mukaan ollut ~50 tuhatta tai enemmän mikä lienee jo raakasti yli todellisuuden.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan sinne haalittu väkeä muualtakin kuin Rostovista.
 
vlad kirjoitti:
Arvon "Röllikkä", millä perusteella teet arvion siitä, että esim. Donetskissa Ukrainan asevoimat on syyllistynyt siviilien tappamisiin (ja olettaen niitä on tullut paljon, koska väittämäsi mukaan vain pieni vähemmistö on kuollut separatistien toimesta)? Sitä tuskin kukaan kiistää etteikö ATO:n operaatioiden aikana ole tullut siviiliuhreja - kuolleita on heidänkin toimesta tullut satoja mutta mikä on kompetenssisi tehdä arvioita Donetskin tapahtumista, kuinka monta päivää olet ollut Donetskissa tai sen ympäristössä tämän kriisin aikana ja kuinka monta tappoa olet nähnyt?

Tässäkin sodassa totuus kuoli ensimmäisenä mutta kyse onkin siitä, että kuka valehtelee eniten...

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käytännössä kaikki sodan siviiliuhrit ovat tulleet alueilla, jotka ovat separatistien hallussa, ja siviiliuhrit ovat pääosin tulleet tykistötulen seurauksena. En usko että separatistit ampuvat tykistöllä omia alueitaan, joten muutakaan vaihtoehtoa tässä ei ole kuin se, että Ukrainan armeija on syyllistynyt siviilien laajamittaisiin murhiin.

Siksi länsimaiden krototiilinkyyneleet Mariupolin tapahtuman johdosta tuntuvat kuvottavilta. Missä olivat reaktiot esimerkiksi sodan alkuvaiheessa tapahtuneeseen Luganskin keskustan ilmapommitukseen, jossa kuoli paljon ihmisiä?
 
Viimeksi muokattu:
HS:n Venäjän kirjeenvaihtaja Pekka Hakala vieraili separatistien hallitsemassa Gorlivkassa: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422328262845.

Ilmeisesti Venäjän joukot ovat piiloutuneet maan alle, sillä Hakala ei heitä Horlivkassa onnistunut näkemään.
Itä-Ukrainassa tilannetta seuraava Pekka Hakala ei ole tunnistanut viime päivinä paikalla venäläisiä joukkoja. Kapinallisia on sen sijaan näkynyt paljon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Myös paikalliset naiset ovat tarttuneet aseeseen:
"Täällä Horlivkassa näkyy maastopuku päällä paljon esimerkiksi keski-ikäisiä naisia. Kaikki tänne paikalle jääneet ovat siis separatistiarmeijan riveissä."
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on jotain samaa kuin II maailmansodan aikaisessa Neuvostoliiton partisaanisodassa Natsi-Saksaa vastaan, missä naisilla oli merkittävä osuus. Separatistien riveissä on myös paljon naispuolisia tarkka-ampujia. Erään kauniin tyttösen on kerrottu kaataneen kymmenen Ukrainan sotilasta.
 
Mielenkiintoista juttua unian.net sivustolla. Mainittakoon, että sivusto kannattaa 100% Ukrainan hallintoa, joten tässä tapauksessa on turha puhua separatistien propagandasta.

http://www.unian.net/society/103688...hinyi-massovo-begut-za-granitsu-genshtab.html

Jutussa kerrotaan käynnissä olevan mobilisaation epäonnistuneen pahasti, koska niin suuri osuus kutsun saaneista on lähtenyt karkuteille. Jutussa kerrotaan (sananmukaisesti) "kokonaisten kyläkuntien karanneen/loikanneen Venäjän Federaatioon".

Karkuruus on ollut erityisen voimakasta läntisen Ukrainan alueella, mitä pidän yllättävänä, sillä läntistä Ukrainaa pidetään ukrainalaisen nationalismin kehtona.

Seuraava juttu liittyy suoraan tähän: http://kurs.if.ua/news/do_rosii_na_...prykarpatskogo_selyshcha_pereginsk_13247.html

Jutun mukaan noin 17,400 asukkaan länsiukrainalaisesta pikkukaupungista lähti vastikään 26 bussilastillista siirtotyöläisiä Venäjälle Krasnojarskin alueelle Siperiaan. Kyseinen kaupunki on nimeltään Perepiska, joka sijaitsee Ivano-Frankovskin alueella.

Ukrainan taloudellinen romahdus on ajanut maan tilaan, missä tuhannet ihmiset poistuvat maasta joka päivä. Siirtolaisten ykkösmuuttokohde on yllättäen Venäjä, jonka on väitetty olevan Ukrainan kanssa sodassa. Perepiskan tapauksessa massamuutto Venäjälle tapahtuu vieläpä läntisen Ukrainan alueelta, jota on totuttu pitämään venäläisvihamielisenä seutuna.
 
Viimeksi muokattu:
Ari Alokas kirjoitti:
Ilmeisesti Venäjän joukot ovat piiloutuneet maan alle, sillä Hakala ei heitä Horlivkassa onnistunut näkemään.
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksinkertaista.

a) Horlivkassa ei ole venäläisiä
b) on, mutta Hakala ei tunnistanut heitä

En minäkään ole nähnyt venäläisiä Horlivkassa. Enkä kuullut kenenkään muunkaan sanovan, että siellä olisi venäläisiä. Donetskissa on. Luhanskin eteläpuolella on.

Tuntenet herran, jonka naama on punaisessa neliössä. Yleensä hän liikkuu armeijakuntakoon porukan kanssa. Kaksi samanarvoista herraa on jo kaatunutkin Ukrainassa, minkä myös tiedät.

B7Y7pnfCIAQSbHZ.jpg
 
Edelliseen liittyy suoraan myös se, että Venäjä on luvannut antaa turvapaikan jokaiselle Ukrainan kansalaiselle, joka on lähtenyt karkuun Ukrainan armeijan kutsuntoja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top