Ukrainan konflikti/sota

Etenkin Tanskalaisten Leopard 1A5 (eri kuin sakujen 1A5) hitsattuine lisäpanssareineen ja 2A4 vastaavine tähtäyslaitteistoineen on täysin kurantti hyökkäysvaunu. Se ei ehkä ole modernein MBT, mutta suoraan kohtaamistaisteluun varmasti pätevä kun vastassa on T kalustoa
 
Jaroslaw Wolskin näkemystä Ukrainan tappioiden määrästä ja laadusta.

And a final thought, lest I be misunderstood because of throwing paralyzed UA equipment every now and then:For now, in the audiovisual material from the RUS propaganda, we have confirmed the loss of Ukrainian forces of the following size:- tank companies- 2x IFV companies- MRAP companyIn total, a battalion (31-44 machines) of "techniques" . It may be underestimated by 1/3, but we have no evidence to prove it. And here's something that may come as a surprise to the readers - it does not mean that Ukraine's Armed Forces suffered large losses. On the contrary.Of the identified 6 battalions in combat and 5 companies, circa 14% of the "technique" was lost after two days, confirmed by audiovisual material. In the scale of the identified 5 brigades that deployed the above-mentioned forces, it is only 5% of the technology.In difficult terrain, in minefields under fire from artillery and ATGM groups and attack helicopters.These are noticeable losses, but they do not bleed the units, and they do not even lead to a decrease in offensive capabilities. This level of losses is OK - as scary as it sounds.These brigades suffered symptomatic losses after only three months of training: 33BZ, 37BZmot, 47BZ, etc.These are not the most valuable AUs. The elite ones are waiting "for something" in other regions. As I wrote: it is just beginning and what you can see is not the main attack, it has not even reached the main line of defense of RUS and ... it is not said that this is/will be the main direction of the attack. This will become clear.Sharing request.

https://twitter.com/x/status/1667211074087600141
 
jalperi kirjoitti:
Niin no ei se nyt ihan täysin väärässä ole, jos ne huhut pitää paikkansa, että osa NATO- maista on valmis lähettämään joukkoja jos NATO ei pysty antamaan sellaisia turvatakuita kun Ukraina haluaa. Toki ei se oikeasti merkkaa sitä, että NATO puolustusliittona osallistuisi sotaan suoraan, vaan yksittäiset jäsenmaat. Helppo rysyn propagandan vääntää se siihen muotoon, että kyseessä olisi koko NATO NATOna.

Edit: Jos saa veikata innokaimpia maita, niin Puola, Tsekki, Romania ja Hollanti. Puola ja Tsekki nyt muuten vaan, Romania on valmis ratkaisemaan Transnistrian kysymyksen ja Hollanti kostona matkustajakoneesta. Britannia vois olla ehkä viides. Baltian maihin en usko niiden pienuuden takia, muuten kyllä ne ois ihan ekana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu, siis eihän tämä propaganda ole tyhjästä polkaistu. Mutta siis ihan aikuisten oikeasti olisihan se nyt aikamoista jos Norja valtiona jo rekryäisi porukkaa operaatioon ja me ekaa kertaa kuulisimme siitä ”kalamieheltä”. Juu ei…
 
Black rifle kirjoitti:
Ja laitetaas vielä mielipidettä tankeista, joka ei todellakaan ole mikään asiantuntijan näkemys liittyen Leopard 1:n. Mielestäni mokomilla ei tehdä muuta, kuin karhunpalveluksia Ukrainaisille? Syynä, koska omaavat panssaroinnin, joka vastaa IFV:tä ja 105mm tykin, jolla ei tuhota ryssien taistelupanssareita. Tuo tykki ei sovellu T72 tuhoamiseen eikä ole hitaan tulinopeuden vuoksi hyvä oikeastaan mihinkään muuhunkaan. Mielestäni Bradleyt ja CV90:t ovat selkeästi parempia taistelukentällä konetykkiensä johdosta, kuin Leo 1:t. Eikös Irakin sodassakin tuhottu M2:lla enempi irakilaisten vaunuja, kuin M1:llä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsekään en ole asiantuntija ( tässä aiheessa) joten lainaan viisaanpaa. Taitaapi olla jo kolmas kerta kun jaan tänne tämän analyysin. Tämän mukaan kyllä niillä erityisesti vanhaa neukkukalostoa pystyy hyvinkin kurmuuttamaan.

https://twitter.com/x/status/1513617301916028929
 
Putinin mukaan Ukrainan hyökkäys ei ole onnistunut ja syynä venäläisten sotilaiden sankaruus sekä venäläiset aseet. Pienen varauksen Putin antoi myöntämällä Ukrainalla olevan edelleen hyökkäyspotentiaalia.
Losses of the Armed Forces of Ukraine and the heroism of Russian soldiers Russian President Vladimir Putin confirmed the start of the counter-offensive of the Armed Forces of Ukraine (AFU). According to him, despite the fact that the Kiev regime threw strategic reserves into battle, the offensive itself is not successful due to the courage and heroism of Russian soldiers.

TASS has collected Putin's main statements about the situation in the NVO zone.

On the counter-offensive of the Armed Forces of Ukraine​

  • " It can be stated for sure that this Ukrainian offensive has begun, and this is evidenced by the use of strategic reserves." But at the same time, "the Ukrainian troops did not achieve their goals and objectives in any of the areas of hostilities."
  • "As to whether the [Ukrainian] offensive has bogged down or not: in any case, it can be stated that all the [Ukrainian] counter-offensive attempts made so far have failed. But the offensive potential of the Kiev regime troops still remains."

On the efforts of the RF Armed Forces​

  • The failure of the Ukrainian counter-offensive is due to the courage and heroism of the Russian soldiers, "the correct organization and command and control of the troops and the high efficiency of Russian weapons, especially modern weapons."
  • Russia's military leadership "realistically assesses the current situation and will proceed from these realities in building our actions in the near future."

About the losses of the Ukrainian side​

  • The losses of the troops of the Kiev regime are " impressive ". "It is known that during offensive operations losses go 3 to 1, this is such a classic, but in this case it significantly exceeds the classical figures."
  • "This tragedy is due to the events that took place in previous years. And the responsibility for this tragedy lies entirely with the current Kiev regime, whose primary source of power is a coup d'état."

About the Russian defense industry​

  • The Russian army "still lacks modern weapons, but industry, the defense industry, the country's military-industrial complex is developing rapidly." All the tasks facing the defense industry will, of course, be solved. "There is an intensive buildup of modern types of weapons."
Klikkaa laajentaaksesi...
https://tass.ru/armiya-i-opk/17977803
 
hadoop kirjoitti:
Siinähän on selvät auran jäljet, eli raivattua uraa on koitettu mennä. Mutta onko nuo miina-aurat ihan toimimattomia pelejä? Onko suomi lähettänyt kuraa Ukrainaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä ne varmasti on niillä harjoitelleet, mutta ei tiedetä mikä on tullut vikaan.

Näin omasta mielestä miinoituksen poisto pitäisi nykypäivän tapahtua etäajettavilla ajoneuvoilla. Ihme että Ukrainalaiset eivät ole vielä traktoreista yms. sellasta virittäneet, noista traktoreista kun on etäajettaviakin versioita.

Päästääisi viis / kuus etäajettavaa per peltoläntin ajamaan toiseen päähän, jos pääsee lävitse niin sitten tullaan höökien perässä.
 
Black rifle kirjoitti:
Enpä ole asiantuntija, mutta ryssillä, kun on ollut kuukausi kaupalla aikaa miinoittaa ja rakentaa puolustuslinjoja, niin miten hitossa niistä pystyisi pääsemään läpi ilman järkyttäviä tappioita? Miinakentästä ei pääse yli, kuin lentämällä tai raivaamalla reitti. Ja raivauksessa on pakko mennä sen ekana menevän raivaajan perässä. Ja tottakai se raivausvaunu tuhotaan ensimmäisenä. Mitä sen jälkeen? Takana tulevat, joko lähtevät perääntymään tai lähtevät omille urilleen ja ajavat seuraavaan miinaan. Näitä puolustuslinjoja, kun voi olla rakennettu, vaikka kuinka monta kilometriä. Joten jos nämä nähdyt menetykset ovat ainoita, siellä lienee mennyt aika hyvin. Toki tietämättä, kuinka suurella rintamalla on lähdetty höökimään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos raivausvaunu menee, se on komento takaisin, ellei ole varavaunua tarjolla. En yhtään ihmettele, että muodostuu sumppu, kun alkaa epäreilua tulla niskaan ja panikointi yltyy. Koulutuksen puutetta nojatuolista sanottuna, jos jäädään pyörimään eikä peruutus tule takaraivosta. Hyvillä väleillä säilyisi myös mahdollisuus liikkeeseen epäsuoran välttämiseen.

Helppo huudella.
 
Viimeksi muokattu:
Kylläpäs täällä pöhisee tehokkaasti. Joten otetaampas taas hyvä nojatuolikeno ja käydään läpi noita miina ja miinanraivausjuttua Ukrainassa.

Ihan ensin se fakta että mikään miinanraivain, aurain, tela tai mikälie ei ole 100%. Riittävän pitkään kun aurailet tai telaat niin sieltä tulee joku sattuma läpi. Palstallakin oli taannoin video jossa ryssä ajaelee tankillaan oikeaoppisesti raivaustelat edessä. Mutta kappas, joku kätevä oli jättänyt puunrungon uralle ja telahyppäsi. Telamiina oli juuri siinä ja sitten losahti tankin telan alla. Vaikka ryssä ryssii, niin on siellä niitä osaavia sattumiakin joukossa jolloin tulee ongelmia. Magneettiherätteinen miina vaikka metrin syvyyten parin 20kg lisäpanoksen kanssa normimiinoituksen sekaan. Tai jotain muuta vastaavaa jäynää. Legendaarinen miinanraivaimen vahinko on erään panssarilaivan uppoaminen jos halua katsella ihan omaan suuntaankin näissä miina-asioissa.

Toinen fakta on sitten se että molemmilla osapuolilla on kalustoa ja kykyä miinoittaa etäältä. Erilaisia kuorma-ammuksia on niin tykistöön kuin raketinheittimiinkin. Joten vaikka se miinanraivaus olisi ollutkin hyvä ja kattava niin se säännöllinen possujunan reitti vaikka harvoillakin väleillä saattaa saada ihan uuden miinoitteen. Etäisyydet on pitkiä niin ei tuolla kukaan ole katsomassa mihin se raketinheittimen puikko tippuu vai muniko se jotain epämiellyttävää jonnekkin. Kaikista näistä on kuvamateriaalia Ukrainasta, eli etäkylvettävää miinoitetta on tuolla.

Eniten tässä pitää nyt seurata tilannetta ja sitten ottaa ihan tännekkin oppia miten ja missä sitä turskaa tulee. Osataan sitten itse vältellä samoja ongelmia. Osa on vältettävissä, osa ei.
 
Dietrich kirjoitti:
Kiinnostaisi aika paljon tietää, miten Leo 2 A6 on saatu tuhottua. Toki se tuhoutuu siinä missä muutkin vahvasti panssaroidut panssarit, mutta mutta... Tuo palo näyttää lisäksi hyvin voimakkaalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin mahdollista että ajanut miinaan, hylätty ja sitten naapuri päässyt laukomaan useamman nuolen/ohjuksen. Tähän se meikäläinenkin doktriini perustuu.

Myös perinteinen kikka että kranu dronella hylätyn vaunun luukusta sisään on valitettavan toimiva ja tuottaa juuri tuommoista jälkeä. Siinä on dronemiehistöllä shampanjaa poksuteltu jos näin.

Luulisi muuten myös että Ukrainan vaunupojille olisi teroitettu että jos häivytte vaunusta niin luukut kiinni, ei käy drone tupakoimassa. Tosin just siinä kohtaa voi olla muutakin miettimistä.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on vaihtoehtoinen näkemys ryssän linnoituksista Ukrainassa, itse tosin luotan tuohon Helin/Black bird groupin kuvaankin, mutta hyvä nähdä muidenkin analyysejä:

www.csis.org

Ukraine’s Offensive Operations: Shifting the Offense-Defense Balance

A new CSIS analysis concludes that Russian fortifications in Ukraine are the most extensive defensive works in Europe since World War II, but the Ukrainian military could effectively combine strategy, technology, and geography to retake territory seized by Russia.
www.csis.org www.csis.org

linnoite-csis-zap.jpg

Löytyy muutkin alueet tuolta dokumentista.
 
Norsu kirjoitti:
Jos raivausvaunu menee, se on komento takaisin, ellei ole varavaunua tarjolla. En yhtään ihmettele, että muodostuu sumppu, kun alkaa epäreilua tulla niskaan ja panikointi yltyy. Koulutuksen puutetta nojatuolista sanottuna, jos jäädään pyörimään eikä peruutus tule takaraivosta. Hyvillä väleillä säilyisi myös mahdollisuus liikkeeseen epäsuoran välttämiseen.

Helppo huudella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulisi että raivaamiseen olisi bookattu vähintään pari vaunua kerralla, jos kovapanosammunnat keskellä peltoaukeaa menossa. Ikävä kun meno tyssää siinä puolimatkassa.

Olen aina ihmetellyt myös kotimaassa että niitä raivausvaunuja ja miinajyriä on mainittu olevan kourallinen, kun raskaasti miinoitetulla alueella saisi olla joka toisessa.

Joku paremmin perehtynyt voinee sanoa montako raivaus/jyrävaunua kuuluu mihinkin pumppuun.
 
Niin ikävä kuin se onkin myöntää niin kyllähän tuollainen cluster fuck on melkoinen propagandavoitto ryssille. Ihan jotain muuta kuin perunalla kuvattu Lancet-isku tai ”tapettiin 100 HATO-upseeria bunkkeriin”.

Ns. kuvan ulkopuolella tietenkin tapahtuu koko ajan paljon. Toivotaan että ei ainakaan enempää näitä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top