Ukrainan konflikti/sota

[Jokkiskuski]

Kannattaa muistaa se tosiasia, että ei ole olemassa F-16 lentäjille ja mekaanikoille kirjekursseja. Ukrainan kohdalla vieläpä kielimuuri hidastaa harjoittelua monen kohdalla.
Jos sellainen tilanne nähtäisiin, että Falcon ilmestyisi taivaalle, niin sitä todennäköisesti lentäisi ulkomaalainen vapaaehtoinen. Huolto maassa olisi miltei pakosti jonkin toisen valtion ylläpitämää. Kenties Puolan. Vie aikaa sisäistää uusi konetyyppi pelkästään rauhan ajan operoimiseen. Nyt sitten lennettäisiin suoraan ilmataisteluun.

Ei taida ilmataistelu olla enää mitään kaartotaistelua, jossa urheat lentäjät ampuvat toisiaan pistooleilla toinen käsi sauvalla yrittäen pitää kaarron mahdollisimman jyrkkänä. Länsimaiset ohjukset ja tutkat ovat ylivertaisia. Venäläiskone on ristikolla ennen kuin Igor ehtii ryssänkissaa sanoa.

Jos jo nyt venäläislentäjät eivät uskalla lentää Ukrainassa, niin noiden jälkeen ei taida asiaa olla 100 km päähän rajasta.

 

[Merten sheriffi]

Ei taida ilmataistelu olla enää mitään kaartotaistelua, jossa urheat lentäjät ampuvat toisiaan pistooleilla toinen käsi sauvalla yrittäen pitää kaarron mahdollisimman jyrkkänä. Länsimaiset ohjukset ja tutkat ovat ylivertaisia. Venäläiskone on ristikolla ennen kuin Igor ehtii ryssänkissaa sanoa.

Jos jo nyt venäläislentäjät eivät uskalla lentää Ukrainassa, niin noiden jälkeen ei taida asiaa olla 100 km päähän rajasta.

Heh, helpompaa se oli mennä Mersun puikkoihin kuin Falconin. Usko pois. Koulutus vie aikaa. Istuin pari viikkoa sitten ilmavoimien everstin EVP kanssa samassa savusaunassa ja käytiin näitä läpi.

 

[rty19]

Kyllä Ukrainalla on kauko-ohjattavia, ainakin brittien Armtrac-400 ja kanadalaisten GCS-200 vehkeitä, varmaan muitakin, mutta kun putsattavaa aluetta on perkeleellisesti niin eihän ne riitä. Ihmettelen suuresti jos yhdeltäkään ukrainalaiselta farmarilta ei löydy itsetehtyä etäohjattavaa miinanraivaustraktoria.

siinä yksi

A Ukrainian farmer stripped pieces off wrecked Russian tanks to make an armored, remote-controlled, mine-sweeping tractor

The farmer told Reuters that with sowing time here and rescue services too busy to remove mines in fields, he had to take matters into his own hands.

www.businessinsider.com

 

[RKSTAK]

Eikös noita samoja auroja ole monen muunkin pioneerivaunumallin keulalla? Ainakin löysin mainintoja saksasta toimitetuista Wisent 1 - raivausvaunuista tuolla Pearsonin auralla varustettuna.

On tuossa selvästi puskettu uraa eteenpäin ekan sumpun sivusta. Yksi puskulevyllinen vaunukin tuohon on jäänyt. Vaikea sanoa näin kapeasta näkökulmasta minkälainen paikka tuossa on, mutta perstuntuma on että siitä on ajanut läpi paljon enemmän vaunuja kuin on jäänyt paikalle poseeraamaan.

Mecar tarjoaa ilmeisesti samaa nuolta myös 105mm NATO-tankkilatauksena ja 115mm T-62:n tykkiin sopivana. Läpäisyä tulee vähän lisää aina kaliiberin kasvaessa, ilmeisesti lähtönopeus kasvaa aina sen verran. Lieköhän noita on ehditty valmistamaan Ukrainan käyttöön?

Siellähän ne osa paloi tuosta eteenpäin pellon reunassa.

 

[AoE]

Venäjä kertoo taisteluista Ukrainaa vastaan Zaporizzjassa

Tietoja ei ole varmistettu puolueettomista lähteistä.

www.is.fi

Taisteluja käydään hänen mukaansa Orihivin ja Tokmakin välillä. Tietoja ei ole voitu varmistaa puolueettomista lähteistä.

On toi "ei ole voitu varmistaa" niin hauska tossa. Satellitti on keksitty, ja tietääkseni aika lailla puolueeton. Kovasti siellä savuaa, eikä välttämättä tällä kertaa ryssän välineet.

 

[Heinrich]

Olen varmaan suhteellisen väärässä mutta itsestäni tuntuu että Ukraina on ottanut jonkin suhteellisen epäkonventionaalisen lähestymisen tähän vastahyökkäykseen. Vaikea sanoa mikä heidän suunnitelmansa on mutta jos pitäisi heittää villein arvaus ilmoille, sanoisin että he pyrkivät todella pitkäkestoisiin tunnusteluhyökkäyksiin (puhutaan monista viikoista) samalla käyttäen nyt käytössä olevaa länsikalustoa 'syötteinä'. Todellinen pusku kaikella siihen asti allokoimattomalla voimalla tulisi siis joskus loppukesästä - alkusyksystä.

Pohjaan nämä ajatukseni ihan siihen että mielestäni oli todella outoa että Ukraina aloitti tämän "vastahyökkäyksen" jo näin aikaisin. Julkisten lähteiden perusteella kun voidaan todeta että edes kaikkea hyökkäykseen oletettavasti osallistuvaa kalustoa ei ole toimitettu vielä Ukrainaan, tai niiden koulutus on vielä kesken (Leopard 1, onko Ruotsi saanut lähetetty Leonsa, Archerinsa ja loputkin ~25 CV90 jne). Lisäksi jenkeiltä olisi tulossa Abramsit heinäkuun kieppeillä eikä välttämättä mene kauaakaan F-16 toimituksiin.

Voiko olla että Ukraina on kylmästi laskenut että 30% nyt saadusta länsikalustosta voidaan menettää tunnusteluissa, sidotaan vihollisen reservejä painopistealueille ja oikeasti isketäänkin täysivahvuinen keihäänkärki jostain toisesta suunnasta läpi esim. heinäkuun puolella?

Lokakuussa tulee syyssateet ja ihan kaiken liikkeel pysäyttävä kenraali Muta, joten jos sen 4 kk. haluaa tehokkaasti höökiä, niin nyt tai muuten olisi pitänyt odottaa ensi kesään.

 

[Ps-171]

Israelin vahvistuksia. Näitähän Suomi tilasi myös.

https://twitter.com/x/status/1667249033209958401

Olettaen että tuo on Spike MR / LR (voiko näitä eri variantteja jotenkin ulkoisesti erottaa toisistaan?) rajautuu mahdollinen lahjoittajamaiden joukko kaiketi siis seuraaviin:
Belgia, Kanada, Suomi, Saksa, Italia, Latvia, Liettua, Alankomaat, Puola, Romania, Slovenia, Espanja.

En ihmettelisi jos olisi Suomesta(kin) noita toimitettu, oon tähän mennessä ajatellut ettei noita ole Ukrainassa näkynyt vain siksi ettei Israel olisi antanut lupaa sille.

 

[Grin]

Kannattaa muistaa se tosiasia, että ei ole olemassa F-16 lentäjille ja mekaanikoille kirjekursseja. Ukrainan kohdalla vieläpä kielimuuri hidastaa harjoittelua monen kohdalla.
Jos sellainen tilanne nähtäisiin, että Falcon ilmestyisi taivaalle, niin sitä todennäköisesti lentäisi ulkomaalainen vapaaehtoinen. Huolto maassa olisi miltei pakosti jonkin toisen valtion ylläpitämää. Kenties Puolan. Vie aikaa sisäistää uusi konetyyppi pelkästään rauhan ajan operoimiseen. Nyt sitten lennettäisiin suoraan ilmataisteluun.

No se on osa pettymystä. Oletin että koulutusta olisi aloiteltu jo viime kesänä ja nyt olisi pilotteja joilla näpit polttelee rivissä.

 

[Sanavalmis Muurinen]

Tietävä silmä osannee tunnistaa, saivatko oikeasti jo korjattua miinaan ajetun Leopardin?

https://twitter.com/x/status/1667190619867889664

 

[Mikfin70]

Mecar tarjoaa ilmeisesti samaa nuolta myös 105mm NATO-tankkilatauksena ja 115mm T-62:n tykkiin sopivana. Läpäisyä tulee vähän lisää aina kaliiberin kasvaessa, ilmeisesti lähtönopeus kasvaa aina sen verran. Lieköhän noita on ehditty valmistamaan Ukrainan käyttöön?

Mitä enemmän on ruutia takana, sitä suurempi lähtönopeus ja läpäisy.

 

[Harvapartio]

Olettaen että tuo on Spike MR / LR (voiko näitä eri variantteja jotenkin ulkoisesti erottaa toisistaan?) rajautuu mahdollinen lahjoittajamaiden joukko kaiketi siis seuraaviin:
Belgia, Kanada, Suomi, Saksa, Italia, Latvia, Liettua, Alankomaat, Puola, Romania, Slovenia, Espanja.

En ihmettelisi jos olisi Suomesta(kin) noita toimitettu, oon tähän mennessä ajatellut ettei noita ole Ukrainassa näkynyt vain siksi ettei Israel olisi antanut lupaa sille.

Voihan sekin olla, että Ukraina on nuo itse ostanut. Tuskin ainakaan on niitä pienimmän kantaman versioita, kun noissa olosuhteissa kaivataan juuri kantamaa

 

[jalperi]

Ryssätilillä mainostetaan Wagnerin rekryä marssille Varsovaan. Kuulemma 700km viikossa marssitahti. Ei tietoa onko todellinen mainos.

https://twitter.com/x/status/1667257150240968722

Edit. Musk näköjään sensuroi sen(hetkeks). Tässä kuvana

 

[Mikfin70]

Kuten sanoin, en ole asiantuntija, mutta paljon on tullut näitä googletettua. Lähinnä perustuen youtubesta löytyviin ansys simulaatioihin, joissa jopa 120mm nuolet eivät läpäisseet T72B vaunujen panssarointeja. Simulaatioissa edes 120mm DM33 ei läpäissyt T72 rungon yläpanssarointia, joka tiettävästi vastaa parhaita 105mm nuolia.

Puhumattakaan, mitä paremmin panssaroituun torniin olisi vaikutusta. En löytänyt enää sitä tekstiä, missä mainittiin saksalaisten tekemien kokeiden perusteella, että edes DM53 ei olisi läpäissyt (luotettavasti) T72B3 tornia, josta syystä DM73 olisi kehitetty. En tiedä, netissä paljon propagandaa ja väärää tietoa, mutta miksi sitten kehitettäisiin koko ajan tehokkaampia nuolia, jos vanhalla 105mm nuolellakin pärjää?

Olisihan se mahtavaa, jos Leo 1A5 pärjäisi nykyaikaisella taistelukentällä, mutta silti en pirulainen T62 uudempaa vaunua sillä vastaan näkisi jakoja…

Harvoin kannattaa luottaa näihin teoreettisiin simulaatiomalleihin, koska se fakta mikä todellisesta koeammunnasta puuttuu. Ihan sama mikä malli on T-72 kalustosta niin suurin heikkous on ajajan prismat, tornin kehä sekä ampujan tähtäimen ympäristö viistossa tornikatossa.

En usko, että lännessä on edes päästy avaamaan B3 tornia niin, että sen rakenne olisi kyetty luotettavasti selvittämään.

 

[putkirassi]

Olen varmaan suhteellisen väärässä mutta itsestäni tuntuu että Ukraina on ottanut jonkin suhteellisen epäkonventionaalisen lähestymisen tähän vastahyökkäykseen. Vaikea sanoa mikä heidän suunnitelmansa on mutta jos pitäisi heittää villein arvaus ilmoille, sanoisin että he pyrkivät todella pitkäkestoisiin tunnusteluhyökkäyksiin (puhutaan monista viikoista) samalla käyttäen nyt käytössä olevaa länsikalustoa 'syötteinä'. Todellinen pusku kaikella siihen asti allokoimattomalla voimalla tulisi siis joskus loppukesästä - alkusyksystä.

Pohjaan nämä ajatukseni ihan siihen että mielestäni oli todella outoa että Ukraina aloitti tämän "vastahyökkäyksen" jo näin aikaisin. Julkisten lähteiden perusteella kun voidaan todeta että edes kaikkea hyökkäykseen oletettavasti osallistuvaa kalustoa ei ole toimitettu vielä Ukrainaan, tai niiden koulutus on vielä kesken (Leopard 1, onko Ruotsi saanut lähetetty Leonsa, Archerinsa ja loputkin ~25 CV90 jne). Lisäksi jenkeiltä olisi tulossa Abramsit heinäkuun kieppeillä eikä välttämättä mene kauaakaan F-16 toimituksiin.

Voiko olla että Ukraina on kylmästi laskenut että 30% nyt saadusta länsikalustosta voidaan menettää tunnusteluissa, sidotaan vihollisen reservejä painopistealueille ja oikeasti isketäänkin täysivahvuinen keihäänkärki jostain toisesta suunnasta läpi esim. heinäkuun puolella?

Kaiken sen ajan jonka vastahyökkäyksen alku venyisi , venäjä linnoittaa, miinoittaa ja puskee siperiasta lisää rautaa. Nyt ne pidetään kiireisinä, helpotetaan omaa työtä.

 

[Koonan]

Kun itse olin pioneerina (joukkueen johtaja) niin oli ainakin kolme tapaa mitätöidä ensimmäinen ja toinen raivausvaunu.

1) ansaitus
2) pohjamiinat
3) sirotemiinat

Ansoituksia oli montaa sorttia. Osa oli 'ihan wittu millä vehkeellä tulet kun on niin paljon tnt:tä' ja toiset hieman hienostuneempia. Tämä ehkä intin hauskimpia osia kun keksittiin mitä ovelampia ansoituksia tankeille.

Pohjamiinat voi ohjelmoida monta yliajoa ennenkuin aktivoituvat. 'Räjäytä 6:s yliajaja kiitos'

Sirotemiinat voi ampua minne lystää ja ilman jalkautunutta jalkaväkeä tankit ei niitä huomaa. Jos puolustaja näkee raivausvaunun niin siihen perään heti sirotemiinoite niin raivausvaunun ura ei ole enää puhdas.

20v sitten meidän armeija ei vielä ampunut sirotemiinoja mutta 30% ajasta harjoiteltiin niiden raivausta. 30% sirotemiina raivausta, 50% miinoitettiin mettää... 30% lastattiin tavaraa sisun lavalle jompaa kumpaa varten, -10% nukuttiin. Jos Ukrainan Pioneerit on samoissa tehtävissä kuin suomessa niin eivät nuku ja näkevät vihollisen vain kerran.

Ja tämä on siis ihan 20vuotta sitten opittua pioneerin peruskoulutusta. Ei mitään modernia tekniikkaa.

 

[junailija]

https://twitter.com/x/status/1667228221379600384

Varauksella

 

[jalperi]

YK ei ole varma onko padon räjäyttäminen sotarikos

https://twitter.com/x/status/1667205809992871942

Venäjä jatkanu evakuointien häiritsemistä

https://twitter.com/x/status/1667150921451675648

https://twitter.com/x/status/1667249281449750528

https://twitter.com/ruinwanderer/status/1667241065890324481

Russia shot the rescuers trying to save Kherson people from the flood, again. Russia is damaging the machines that performed an important role in the saving operation from the flood resulting from the collapse of the Kakhovka dam which Russia blew up. Russia is trying to kill as many Ukrainian civilians as possible. Kick the fascist Russia out of the
@UN
Security Council.

 

[Repunkantaja]

Hauskojakin juttuja väliin. Pojat teki puisen "Leo-2:sen". Siihen se ryssä käytti dronensa.

https://twitter.com/x/status/1667266444751523840

Eiköhän tuosta urotyöstä kohta napsahda video eetteriin.. =)

 

[ajs178]

Liekö sama kuin kaikessa radioviestinnässä eli häirintä. Muistan lukeeneeni jostain, että Ukrainalaisilla dronen käyttökerrat vain muutamia, ennen kuin ne häiritään tai muilla keinoilla tiputetaan.

Tästä nousee mieleeni kohdistetun radioaaltokeilan käyttäminen ohjaamiseen. Tätäkin varmaan tutkittu, mutta sekin lie altis häirinnälle.

No sitten kaapeliohjattava. Sitä ei häirittäisi. Toki tällöin ohjaajan pitää olla lähempänä toimintaa, mutta voi silti olla poterossa piilossa eikä vaunussa sisällä

 

[lohimies]

liian paljon mennyt täällä huomiota tuohon yhteen tapahtumaan.ei varmasti hyökkäys onnistu ilman isoja tappioita.vaikka tuo surullista onkin.
erityiskiitos saftamilille noista hyvän mielen videoista.vaikka kyynel silmään usein tullut.niin lapsen isänä kuin humanistinä myös.