Ukrainan konflikti/sota

Okanagan kirjoitti:
En ihan tarkalleen tiedä miten ruutia valmistetaan, mutta jos otetaan huomioon, että siellä tulee suurta painetta ylhäältä päin lisätä tuotantoa ja samaan aikaan koneiden varaosista voi olla pulaa ja muutenkin huoltoja jätetään tekemättä tai oiotaan niiden kanssa niin jossain vaiheessa tapaturmien riski alkaa kasvamaan aika suureksi. Ja vielä erityisen suureksi kun puhutaan venäläisistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Virallisen tiedon mukaan kyseessä oli tapaturma, syyksi kerrotaan alihankkijan työntekijöitä jotka olivat asentamassa putkia pyroksyliinin (nitroselluloosa) keittoastiaan. Nitroselluloosa stabiloidaan kiehuvassa vedessä.

Named the cause of the explosion at a gunpowder factory near Tambov​

The explosion at the Tambov gunpowder plant occurred during work carried out by a third-party contractor. This was announced on Tuesday, June 20, at the enterprise.

“The explosion at the Tambov powder plant occurred during the installation and piping of pyroxylin hot washing vats by a third-party contractor,” the TASS press service said .

They noted that one worker of the plant was among the victims, the rest were employees of contractors. All of them have been taken to a medical facility and are being treated.


The press service added that it is too early to talk about the exact causes of the explosion.

Earlier, a source of Izvestia reported that four people died as a result of the incident . Another 12 people were injured. The same information was confirmed at the factory. One of the victims is in critical condition. The condition of seven injured doctors is assessed as moderate.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://iz.ru/1531803/2023-06-20/nazvana-prichina-vzryva-na-porokhovom-zavode-pod-tambovom
 
Vahvistamaton "tieto" joten ei kannata innostua liikaa:

Source: Russian. Not verified. Rykowo. Summary.

- 2 x Storm Shadow hit and secondary explosions destroyed 2,500 tons of ammunition (= 60 rail cars or 450 Ural trucks).
- bonus: there were 170 cc "Kornet" ATGM launchers (and their shells)

https://twitter.com/x/status/1671194698961108994

-

Onko tuo paljon vai vähän? Transnistriassa sijaitsevan Cobasnan asevarikon / ammusvaraston on sanottu sisältävän 20 000 tonnia ammuksia (tosin toisten lähteiden mukaan tähän olisi laskettu mukaan "aseet" JA valtaosa olisi käyttökelvottomassa kunnossa). Tätä varastoa kutsutaan usein Euroopan suurimmaksi.

2 500 tonnia ei ole ihan pieni määrä, helppo uskoa että sieltä olisi voitu ruokkia eteläistä rintamaa eli Zaportizzjan aluetta. Ehkä Berdyansk ja Mariupol ovat ne kaksi muuta "turvallisella etäisyydellä" ja hyvien kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kaupunkia, joissa on voitu säilöä suuremmat määrät ammuksia. Donetskin ja Luhanskin kaupunkien ympäristö on täynnä erilaisia pieniä ja suurempia varastoja, näin on ollut vuodesta 2014 lähtien.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Kyllä 25 mm sirpale on melkoisen mitätön eli ei siitä juuri ole hyötyä, kuin suojautumatonta vihollista vastaan. Molemmilla ei voi ampua samanaikaisesti ja jos pääaseen vyö alkaa olemaan tyhjä niin mitä sitten tehdään, kun oikeasti näkyy maaleja joihin pitää saada läpäisyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö nuo ole dualfeed?
 
Antares kirjoitti:
Vahvistamaton "tieto" joten ei kannata innostua liikaa:

Source: Russian. Not verified. Rykowo. Summary.

- 2 x Storm Shadow hit and secondary explosions destroyed 2,500 tons of ammunition (= 60 rail cars or 450 Ural trucks).
- bonus: there were 170 cc "Kornet" ATGM launchers (and their shells)

https://twitter.com/x/status/1671194698961108994

-

Onko tuo paljon vai vähän? Transnistriassa sijaitsevan Cobasnan asevarikon / ammusvaraston on sanottu sisältävän 20 000 tonnia ammuksia (tosin toisten lähteiden mukaan tähän olisi laskettu mukaan "aseet" JA valtaosa olisi käyttökelvottomassa kunnossa). Tätä varastoa kutsutaan usein Euroopan suurimmaksi.

2 500 tonnia ei ole ihan pieni määrä, helppo uskoa että sieltä olisi voitu ruokkia eteläistä rintamaa eli Zaportizzjan aluetta. Ehkä Berdyansk ja Mariupol ovat ne kaksi muuta "turvallisella etäisyydellä" ja hyvien kulkuyhteyksien päässä sijaitsevaa kaupunkia, joissa on voitu säilöä suuremmat määrät ammuksia. Donetskin ja Luhanskin kaupunkien ympäristö on täynnä erilaisia pieniä ja suurempia varastoja, näin on ollut vuodesta 2014 lähtien.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tonniin menee muistaakseni tusinan verran 152 mm propellantteineen. Vastaisi noin 30 000 kranaattia. Samaa luokkaa kuin ryssä on ampunut päivässä aktiivisina aikoina. Näin juuri jostain twitteristä että viime päivinä ampunut taas samaa luokkaa.

Voi olla tietyllä Zaporizzian rintamapätkällä jo ihan tuntuva vaikutus (viikko-pari), erityisesti mikäli logistiikka häiriintyi pidemmäksi aikaa.
 
moikkari kirjoitti:
Aina kun mainitsen tämän saman argumentin, joku vastaa ettei niillä ole tarpeeksi kalustoa mobilisoida enempää. Se on paska puhetta. Nytkin on luettu pitkin kevättä juttuja, että Ukraina itse asiassa menetti parhaimpia ja pitkään taistelleita äijiä Hersonissa nakertavalla hyökkäystavalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten tuo Herson on argumentti sinun väitteesi puolesta? Siellä menetettiin kalustoa, mobilisointi vaatii kalustoa. Eikö tuo enemmänkin tue tuota, että kalustoa ei ole tarpeeksi suuremmalle joukolle?

Käy katsomassa Oryx vahvistettuja Ukrainan kalusto tappio listoja ja vertaa sitä siihen miten paljon on saatu länsi apuna, ei siinä ole ylijäämää.
Toki Venäjältä on saatu sotasaalista, mutta emme pysty sanomaan kuinka paljon oikeasti sillä kuvista ei näe ajoneuvojen kuntoa, esim. listojen mukaan Ukraina olisi saanut 125 kpl BTR-82 itsellensä, näitä on näkynyt Ukrainan käsissä toiminnassa, mutta tuo määrä on suurempi kuin Suomella on CV90 ja tuskin kukaan tällä foorumilla uskoo, että nuo kaikki 125 kpl olisi jossain aroilla Ukrainan leimoissa ajossa, kyseessä olisi prikaatien kaluston verran tavaraa.

moikkari kirjoitti:
Sitten on tiedossa että osa äijistä oli yli vuoden kiinni Bahmutin rintamalla ilman rotaatioita.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos löydät vedenpitävän lähteen luvuilla tai % kuinka yleistä tämä oli niin saat tämän argumentin itsellesi. Koska kun katsoo noita eri prikaateja Bakhmutin rintamalla läpi viime ja tämän vuoden niin tiuhaan vaihtuivat.
 
Viimeksi muokattu:
Merkava kirjoitti:
Valitettavasti tuohon en usko,että pieni osa prikaateista olisi vasta käytössä eikä usko Pekka Toverikaan. Muutenhan ne olisi järkevintä nyt heittää voimalla läpimurtoyritykseen ja hakea se 3:1 ylivoima.

"Molemmat osapuolet ovat kärsineet suuria tappioita, ja Toverin siteeraaman Viron sotilastiedustelun arvion mukaan Ukraina on menettänyt noin 10% länsikalustostaan, ja suuri osa vastahyökkäykseen varatuista prikaateista on jo taistelussa."

Lähteenä siis tämä:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pe...kannalta/f5639297-20e1-46b7-81b0-bad0199f5bc9
Klikkaa laajentaaksesi...
Sori mutta en usko tuohon, en usko 100 % some kuriin.
Uskon täysin että niin Ukraina kuin Venäjä videoi kalustoa ja etenkin venäjä tuhottua kalustoa ja sen perusteella tiedetään hyvin missä mikäkin prikaati seilaa.
Oletteko muka nähneet Stryker tai Marder vaunuja vielä rintamalla? Vastaus on että ei

edit. No toki tuossa sanotaan "hyökkäykseen varatuista", mutta arvailuahan tuo on
 
Viimeksi muokattu:
e7i kirjoitti:
Tonniin menee muistaakseni tusinan verran 152 mm propellantteineen. Vastaisi noin 30 000 kranaattia. Samaa luokkaa kuin ryssä on ampunut päivässä aktiivisina aikoina. Näin juuri jostain twitteristä että viime päivinä ampunut taas samaa luokkaa.

Voi olla tietyllä Zaporizzian rintamapätkällä jo ihan tuntuva vaikutus (viikko-pari), erityisesti mikäli logistiikka häiriintyi pidemmäksi aikaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuuntelin eilen lenkillä Puheenaihe-podcastin tuoreehkon jakson jossa Pekka Toveri oli vieraana. Hän sanoi että aikaisempina vuosina ryssä olisi kyennyt valmistamaan 1,5 miljoonaa tykistön kranaattia per vuosi. Nyt kuulemma, tiettyjen lähteiden mukaan määrä olisi kyetty tuplaamaan eli noin 3 miljoonaa per vuosi. En tietä, tarkoitetaanko pelkästään tykistön laukauksia vai lasketaanko raskaat heittimet mukaan, oletan että kun hän sanoo "tykistön kranaattia" niin ei tarkoiteta heittimiä.

Joka tapauksessa jos tarkastellaan tätä uustuotannon määrä, se tarkoittaisi keskiarvoisesti 3 000 000 / 365 = 8 220 laukausta per päivä.

Eri lähteiden arvioiden mukaan ryssällä pitäisi riittää varastoja ainakin vuoden 2023 ajaksi, ehkä jopa vuoden 2024 kesään eli vuoden verran vielä. Toisaalta jos varastojen koko pysyy ennallaan, mutta tykistön laukauksien uustuotanto on kyetty kaksinkertaistamaan, se kompensoi osaksi ja siten "varastot riittävät hieman pidemmäksi aikaa". Riippuu toki suuresti siitä, kuinka paljon ammutaan per päivä.

Tosin kukapa tietää heidän ammusvarastojensa kokoa ja varsinkin käyttökelpoisen tavaran määrää. Tuskin tietävät itsekään ennen kuin menevät varastoihin penkomaan.

Toverin kommentti tykistön kranaattien tuotantomääristä videon ajanhetkellä 16:00 alkaen:

 
Onko kukaan kärryillä missä kohdin UA on lähimpänä pääpuolustuslinjaa ja paljonko siihen on siinä matkaa?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top