Ukrainan konflikti/sota

[Sanavalmis Muurinen]

Rypäleammuskritiikissä on ollut suurelta osalta kyse siitä, että erilaiset vatnikit haluavat kaivamalla kaivaa syitä Ukrainan tukemisen lopettamiselle tai vähentämiselle. Erityisesti USA:n sisäpolitiikassa MAGA-kultin hörhöosasto, katkeroituneet virkaheitot evp-upseerit, ryssän maksamat muut trollit jne. ovat halukkaita tarttumaan jokaiseen tilaisuuteen, kuten tietysti erilaiset hyödylliset idiootit ympäri maailman. Erilaisia aiheita, joihin nämä ovat tarttuneet, on ollut 1,5 vuoden aikana useitakin:
- FSB:n ohjaileman ryssänkirkon kieltäminen Ukrainassa -> väitetty, että uskovaisia vainotaan, uskonnonvapautta loukataan jne. Olii erityisesti jenkkien hörhöporukan suosima aihe, jonka käsittelyssä täysin sivuttiin syyt, miksi nimenomaan ryssänmaan ortodoksinen kirkko laitettiin ahtaalle, ei kuitenkaan ortodoksista uskontoa sinänsä)
- Ukrainan päätös, ettei vaaleja järjestetä sodan aikana. Syynä Ukrainan perustuslaki ja siinä on pohjalla tietysti terve järkikin, ihmisiä ei kannata koota vaaliuurnille silloin, kun siviilejä kohtaan tehdään murhaiskuja koko ajan. Ei myöskään mitään poikkeuksellista, mm. UK WWII aikana. Tähän USA:n hörhöjengi tarttui oikein hanakasti, Ukraina ei ole demokratia jne.
- Nyt sitten rypäleammukset. Tähän on tarttunut nyt myös erilaiset ihmisoikeusaktivistit ja muu "älymystö", joka sujuvasti unohtaa montakin asiaa. Kuten sen, että ryssä on käyttänyt vastaavia aseita koko ajan.

 

[ultimateidiot]

Varmaan niin ohjesäännön mukaisen taktiikan mukaan mutta eipä tuota ole tosipaikassa meillä testattu toimiiko. Ainakaan Ukrainassa ei ole toiminut. 1) En edelleenkään kykene hahmottamaan miten taistelupanssarivaunu ja jalkaväki voisivat hyökätä yhteistoiminnassa. Toinen kulkee kävelyvauhtia jos ei ammuta kohti ja toinen jopa 50km/h. 2) Jos ammutaan kohti pysähtyy jalkaväki kokonaan ja jos sen mukana olisi tarkoitus kulkea tankki, menettäisi tämä yhden parhaimmista valteistaan eli nopeuden. 3) Siten se altistaisi itsensä entistä helpommaksi maaliksi erilaisille pst-aseille.

Ukraina-videossa liikkui 2 taistelupanssarivaunua ja noin 8 miehistönkuljetusvaunua. Miksi ei sitten olisi mahdollista koota 10 taistelupanssarivaunun komppaniaa, joka hyökkää tykistön ja pioneerien tukemina massana murtokohtaan ja siten mahdollistaa muiden joukkojen murtautumisen vihollisen asemiin? Mielestäni ei noista miehistönkuljetusvaunuista eikä niissä olevista jalkamiehistä ole mitään hyötyä panssarivaunujen kanssa hyökättäessä. 4) Miehistönkuljetusvaunu on myös paljon heikompi kestämään pst-aseita verrattuna varsinaisiin taistelupanssarivaunuihin.

1) Miksi panssarijalkaväki kulkee kuljetuspanssarivaunuissa/-ajoneuvoissa? Ehkäpä sen takia että pysyvät taistelupanssarivaunujen mukana. Tankit edellä kun on aukeaa, kärki vaihtuu jalkaväkeen kun kohdataan peitteistä maastoa, rakennettua aluetta tahi valmisteltuja asemia joita ei haluta/kyetä ohittamaan.
2) JV:n jalkautuksen koko idea on siinä, että JV ottaa haltuun ja putsaa sen maastonkohdan mihin vaunulla ei kannata mennä (peitteistä, rakennettu alue, juoksuhaudat jne.) koska sieltä saa singoista ja ohjuksista. Sen takia niitä sanotaankin puskanhakkaajiksi. Jos taas ei ole syytä/halua jotain asemaa/maastonkohtaa ottaa haltuun, tai vihollinen on heikko, niin sitten mennään läpi jalkauttamatta.
3) Eikä sen vaunun ole pakko kulkea siinä JV-ryhmän takana, kun sillä pystyy ampumaan useampaan kilometriin. Vaunut voi laittaa sivustaan suojaamaan aukean suunta, ja rynnäkkövaunut toimii jalkaväelle tulituessa, tai sitten paksut hoitaa tulituenkin. Joka tapauksessa, vaunut pysyy taeempana kunnes jalkaväki ilmoittaa että puskat on tyhjiä, voi tulla - sitten ryntää eteenpäin seuraavaan asemaan tai vaikka kokonaan läpi.
4) Miehistönkuljetusvaunu ei osallistu taisteluun. Se jalkauttaa parisen sataa metriä vihollisen asemien eteen, juuri siksi ettei joutuisi pst-aseitten kantamalle. Jos on syytä uskoa, että vihollinen on heikko, niin sitten voidaan tehdä rynnäkkö ja jalkauttaa silmille - muuten ei. Mutta samalla tavalla ne taisteluvaunut saa singosta, ja vaikkei se johtaisi katastrofaaliseen tuhoon niin kyllä siinäkin voi (mission-killiin johtavaa) vauriota tulla.

Kaikki armeijat jotka vähänkään harrastaa mekanisoitua sodankäyntiä on todennut, että jalkaväen ja panssarivaunujen pitää toimia yhdessä, muuten tulee turpaan. Vaunut on käytännössä sokeita lähialueelleen, ja tarvitsee jalkaväkeä suojaamaan. Jos haluaa esimerkkejä mitä käy, kun jalkaväki jää jälkeen, niin esim. talvisodassa neukkujen vaunut ryntäsi jalkaväen edelle ja murtautui selustaan (puutteellisen PST-kyvyn takia), mutta jalkaväki ei päässytkään perässä läpi ja vaunut joutui tulemaan takaisin kun loppui löpö ja ammukset. Tai sitten ihan reilu vuoden takaa, miten venäläiset operoi sodan alussa. Taisi päättyä useampaan torninheiton ME-suoritukseen.

Ja on tuota testattu meilläkin, ei nyt sentään unohdeta että meilläkin oli panssaridivisioona jatkosodassa. Ja joka muuten painotti koulutuksessa ja erityisesti sodan jälkeen oppeja kerätessä jalkaväen ja vaunujen yhteistoimintaa.

 

[moikkari]

Rypäleammuskritiikissä on ollut suurelta osalta kyse siitä, että erilaiset vatnikit haluavat kaivamalla kaivaa syitä Ukrainan tukemisen lopettamiselle tai vähentämiselle. Erityisesti USA:n sisäpolitiikassa MAGA-kultin hörhöosasto, katkeroituneet virkaheitot evp-upseerit, ryssän maksamat muut trollit jne. ovat halukkaita tarttumaan jokaiseen tilaisuuteen, kuten tietysti erilaiset hyödylliset idiootit ympäri maailman. Erilaisia aiheita, joihin nämä ovat tarttuneet, on ollut 1,5 vuoden aikana useitakin:
- FSB:n ohjaileman ryssänkirkon kieltäminen Ukrainassa -> väitetty, että uskovaisia vainotaan, uskonnonvapautta loukataan jne. Olii erityisesti jenkkien hörhöporukan suosima aihe, jonka käsittelyssä täysin sivuttiin syyt, miksi nimenomaan ryssänmaan ortodoksinen kirkko laitettiin ahtaalle, ei kuitenkaan ortodoksista uskontoa sinänsä)
- Ukrainan päätös, ettei vaaleja järjestetä sodan aikana. Syynä Ukrainan perustuslaki ja siinä on pohjalla tietysti terve järkikin, ihmisiä ei kannata koota vaaliuurnille silloin, kun siviilejä kohtaan tehdään murhaiskuja koko ajan. Ei myöskään mitään poikkeuksellista, mm. UK WWII aikana. Tähän USA:n hörhöjengi tarttui oikein hanakasti, Ukraina ei ole demokratia jne.
- Nyt sitten rypäleammukset. Tähän on tarttunut nyt myös erilaiset ihmisoikeusaktivistit ja muu "älymystö", joka sujuvasti unohtaa montakin asiaa. Kuten sen, että ryssä on käyttänyt vastaavia aseita koko ajan.

Ongelma ei ole vain hörhöt, vaan kun Iso-Britannian pääministeri meni möläyttelemään niin uutinenhan siitä urkesi

https://twitter.com/x/status/1677710202915700736

 

[Ohjus-tiedustelija]

Jos ryssä saa AK:n ja kolme lipasta, niin ne eivät todellakaan saa kolmea miljoonaa miinaa tehdäkseen jotain ”Rommelin puutarhoja”. Tuo miinoite on ehkä 30 metriä syvä. Eikö nyt oikeasti voisi jalkautua ja purkaa käsipelillä?Katso liite: 80623

https://twitter.com/x/status/1673586193873899520

Jos tämä alempi pätkä ei ole tuttu, niin esim: 9:20 kohdasta eteenpäin voi miettiä jalkautumisen miellekkyyttä... Siellä on vissiin viitisen ukkoa ilman jalkaa jo tuota ennen Tuossa ei edes tule minkäänlaista tulta mistään päälle (kun ollaan vissiin keskellä peltoa tms.), mikä olisi tehnyt tilanteesta jo täydellisen katastrofin. Tässä nyt käsitellyssä pätkässä oletettujen asemien edessä parhaalla tappoetäisyydellä ei missään nimessä jalkauttamista, ei sitä olisi kanttanut tässä linkissänikään tehdä -> mutta jälkiviisautta tässä tapauksessa. Tässä ympäristössä asemiin/metsään on päästävä ajamaan aukealta vaunuilla sisään, vasta sitten jalkaudutaan.

Viimeistään näiden muutaman sumppuun miinoitteisiin jääneiden/tuhottujen vaunu julkaisujen jälkeen on syytä olettaa että siellä linjassa on jotain muutakin vastassa kuin vankilasta rekryttyä tykinruokaa ruosteisen AK + kolmen lippaan kanssa. Sellainenhan oli yhdessä kohtaa fiilis julkaistun materiaalin perusteella että mobikkien linjoista sen kun ajetaan läpi kunhan länsivaunut saadaan riviin. Toisin kävi! Edelleen kyllä epäselvää miksei modernit aurat toimi Ukrainan pehmeissä pelloissa Kun ei noista kuvista/videoista oikein ota selkoa onko se liikkeen pysäyttäjä ollut ihan pst-ohjus tms. Teloja on ainakin osassa poikki, mikä viittaa vahvasti miinoihin, mutta mikä pysäytti varsinaiset auravaunut?

Jyrää ja auraa pitäisi saada aina näissä ympäristöissä keulille, jos ensimmäinen menee miinaan, niin toisella voi vielä yrittää, jos sekin ja siten että jyrä/vaunu käyttökelvoton niin homma seis ja takaisin lähtöpisteeseen. Vaunut loppuu tasan varmasti ennenkuin miinakentät tässä tilanteessa. Jyriä on näkynyt harmillisen vähän, se ei ymmärtääkseni ole selvää kauraa ryssän 6kg tellun jälkeen todellakaan vaan siitä pitäisi löytyä tst-kestoakin noita vastaan. Useita telamiinoja kestävien jyrien kanssa voidaan jo alkaa pärjäämäänkin kulutussodassa miinakenttien kanssa, telan katkaisujen/akselin irroitusten kanssa ei.

Usein toitotetaan sitä ettei voimia pidä hajauttaa, mutta vanhoja T-sarjalaisia pitäisi saada nyt jokaisen etenemisen kärkeen jyrävaunuksi se 1-2kpl, ihmettelen jos tuolta ei niitä löydy, sellainen NL ulkoilmamuseo kuitenkin kyseessä. Asejärjestelmän ei tarvi välttämättä edes toimia ja jyrä itsessään on ihan patarautaa teknologisesti.

Ei tässä ole muuta mahdollisuutta, toinen voisi olla esittämäni tapa ajaa röyhkeästi metsäsaarekkeiden sisällä, kyllä ne raskaat vaunut tuollaiset puut mennessään kaataa. Sekään ei poista jyrien tarvetta koska siirtymiä/tilanteita aina tulee jossa mentävä peltoja/teitä pitkin.

Ryssäläisiä KMT jyriä kaivattaisiin reippaasti lisää ja saahan vastaavia Leopardienkin keulille, kuten meillä

 

[ultimateidiot]

Siellä taidetaan toteuttaa samaa ristiinalistusta, mitä Suomessakin tehdään. PsjK saa tueksi yhden PsvJ ja PsvK saa suojaksi yhden PsjJ.

Veikkaisin itsekin. Jenkit taitaa harrastaa tuota myös (kuten aika moni muukin maa), ja varmasti ovat pyrkineet samat opit antamaan Ukrainalle. Samalla saadaan myös kasattua iskuosasto tehtävän mukaan, ymmärtääkseni drone-tiedustelu on molemmin puolin sen verran arkikauraa että isommat joukkokeskittymät on vähän hankalia. Mietin kylläkin, miksei ukrainalaiset siirrä ryhmitysaluetta taemmas ja hyökkää suoraan liikkeestä. Onko sulutteet vielä sen verran vahvoja ettei haluta ottaa riskiä että kärki puuroutuu ja koko poppoo saa epäsuoraa niskaansa.

 

[Mölkky]

Veikkaisin itsekin. Jenkit taitaa harrastaa tuota myös (kuten aika moni muukin maa), ja varmasti ovat pyrkineet samat opit antamaan Ukrainalle. Samalla saadaan myös kasattua iskuosasto tehtävän mukaan, ymmärtääkseni drone-tiedustelu on molemmin puolin sen verran arkikauraa että isommat joukkokeskittymät on vähän hankalia. Mietin kylläkin, miksei ukrainalaiset siirrä ryhmitysaluetta taemmas ja hyökkää suoraan liikkeestä. Onko sulutteet vielä sen verran vahvoja ettei haluta ottaa riskiä että kärki puuroutuu ja koko poppoo saa epäsuoraa niskaansa.

Samaa olen miettiny, sulutteidenkaan ei pitäisi olla ohittamaton ongelma, jos jostain tietystä kohtaa halutaan kärki läpi. Täytyy vaan luottaa siihen, että tietävät mitä tekevät. Vaikea näitä on sohvalta käsin syvällisesti arvioida. Ehkäpä edelleen halutaan kuluttaa ryzzän joukkoja ja huoltoa ennen isompaa puskua.

 

[e7i]

Pukkaisiko kaivosmiesten viikonloppuretkeä lähiaikoina?

https://twitter.com/x/status/1677750765304119296

 

[-TripleX-]

Tässä lyhyesti mihin niillä M864:llä karkeasti yltäisi (29 km kantama) niin en yhtään ihmettele, että Ukraina näitä haluaa ja tarvitsee käyttöönsä. Läpimurtoalueen pehmitykseen nuo ovat aika helvetin tärkeitä.

https://twitter.com/x/status/1677746715300884480

 

[ultimateidiot]

Samaa olen miettiny, sulutteidenkaan ei pitäisi olla ohittamaton ongelma, jos jostain tietystä kohtaa halutaan kärki läpi. Täytyy vaan luottaa siihen, että tietävät mitä tekevät. Vaikea näitä on sohvalta käsin syvällisesti arvioida. Ehkäpä edelleen halutaan kuluttaa ryzzän joukkoja ja huoltoa ennen isompaa puskua.

Paljolti mahdollista. Tuohon suuntaan ne vihjauksetkin on ollut, että pyritään vielä kuluttamaan vihollista ja erityisesti ryssän epäsuoraa. Ja aika paljon on myös kalustoa, jota tiedetään Ukrainalle annetun muttei ole vielä kuvissa näkynyt.

 

[Putinxyjlo]

https://twitter.com/x/status/1673586193873899520

Jos tämä alempi pätkä ei ole tuttu, niin esim: 9:20 kohdasta eteenpäin voi miettiä jalkautumisen miellekkyyttä... Siellä on vissiin viitisen ukkoa ilman jalkaa jo tuota ennen Tuossa ei edes tule minkäänlaista tulta mistään päälle (kun ollaan vissiin keskellä peltoa tms.), mikä olisi tehnyt tilanteesta jo täydellisen katastrofin. Tässä nyt käsitellyssä pätkässä oletettujen asemien edessä parhaalla tappoetäisyydellä ei missään nimessä jalkauttamista, ei sitä olisi kanttanut tässä linkissänikään tehdä -> mutta jälkiviisautta tässä tapauksessa. Tässä ympäristössä asemiin/metsään on päästävä ajamaan aukealta vaunuilla sisään, vasta sitten jalkaudutaan.

Viimeistään näiden muutaman sumppuun miinoitteisiin jääneiden/tuhottujen vaunu julkaisujen jälkeen on syytä olettaa että siellä linjassa on jotain muutakin vastassa kuin vankilasta rekryttyä tykinruokaa ruosteisen AK + kolmen lippaan kanssa. Sellainenhan oli yhdessä kohtaa fiilis julkaistun materiaalin perusteella että mobikkien linjoista sen kun ajetaan läpi kunhan länsivaunut saadaan riviin. Toisin kävi! Edelleen kyllä epäselvää miksei modernit aurat toimi Ukrainan pehmeissä pelloissa Kun ei noista kuvista/videoista oikein ota selkoa onko se liikkeen pysäyttäjä ollut ihan pst-ohjus tms. Teloja on ainakin osassa poikki, mikä viittaa vahvasti miinoihin, mutta mikä pysäytti varsinaiset auravaunut?

Jyrää ja auraa pitäisi saada aina näissä ympäristöissä keulille, jos ensimmäinen menee miinaan, niin toisella voi vielä yrittää, jos sekin ja siten että jyrä/vaunu käyttökelvoton niin homma seis ja takaisin lähtöpisteeseen. Vaunut loppuu tasan varmasti ennenkuin miinakentät tässä tilanteessa. Jyriä on näkynyt harmillisen vähän, se ei ymmärtääkseni ole selvää kauraa ryssän 6kg tellun jälkeen todellakaan vaan siitä pitäisi löytyä tst-kestoakin noita vastaan. Useita telamiinoja kestävien jyrien kanssa voidaan jo alkaa pärjäämäänkin kulutussodassa miinakenttien kanssa, telan katkaisujen/akselin irroitusten kanssa ei-

Usein toitotetaan sitä ettei voimia pidä hajauttaa, mutta vanhoja T-sarjalaisia pitäisi saada nyt jokaisen etenemisen kärkeen jyrävaunuksi se 1-2kpl, ihmettelen jos tuolta ei niitä löydy, sellainen NL ulkoilmamuseo kuitenkin kyseessä. Asejärjestelmän ei tarvi välttämättä edes toimia ja jyrä itsessään on ihan patarautaa teknologisesti.

Ei tässä ole muuta mahdollisuutta, toinen voisi olla esittämäni tapa ajaa röyhkeästi metsäsaarekkeiden sisällä, kyllä ne raskaat vaunut tuollaiset puut mennessään kaataa. Sekään ei poista jyrien tarvetta koska siirtymiä/tilanteita aina tulee jossa mentävä peltoja/teitä pitkin.

Ryssäläisiä KMT jyriä kaivattaisiin reippaasti lisää ja saahan vastaavia Leopardienkin keulille, kuten meillä

Kaikesta karmeudesta huolimatta sanoisin, että todellisia sotureita tuolla on. Kukaan ei hyytynyt paikalleen sikiöasentoon vaan auttoi ja tuki loukkaantuneita.

Jälkiviisaus on helppoa, mutta olisiko tuolla Bradleyllä saanut peruuteltua miinavapaat linjat ennen evakuointia.. tai peruuttaneet suoraan haavoittuneiden luo. Tuo polvelle pudonnut hyppääjä on karmivin, kun tietää mille alueelle tuon miinan sirpaleet osuivat. Intissä näytettiin videota amputaatiosta, jossa oli astuttu sakaramiinaan, se jalka oli pala kakkua, mutta nivusista lähti valtava määrä lihaa ämpäriin olen kyllä sitä mieltä tämän videon jälkeen, että jalkaväkimiinojen kielto olisi oikein, ongelma vain on, kun vastapuoli ei pelaa samoilla säännöillä. Siksi noita pirulaisia pitäisi olla varastot täynnään, ja jos ja kun hyökkääjä tulee idästä, niin näitä videoita nähtäisiin piippalakeista.

Opettava video, hinta vain on aivan karmea oppirahoille. Sankareita kaikki tyynni.

 

[Merten sheriffi]

TOS-1Ukrainan käsissä ampuu täyden salvon.

https://twitter.com/x/status/1677777033370165249

 

[Stanley]

Nää 3 tason linnoitteet on kopioitu jostain pelistä. Narratiivina on, että ykköstasolla on pellolta repäistyjä suuhengittäjiä. Kakkosella mobikkeja. Ja kolmosella armeija. Totuus on se, että ryssä on venynyt ykköslinjalle ja miettii sopivaa hetkeä valua kakkoselle. Ukrainan pitäisi katsoa kortit ja painaa kunnolla läpi jostain kohtaa.

 

[karih]

Ei ole korrektia lähteä sensuroimaan toisen maan lehdistöä.

Stop heti tähän paikkaan. Ukrainalaiset eivät ole vaatineet mitään lehdistön sensuuria. He ovat kehoittaneet, että ihmiset eivät ostaisi noita lehtiä. Se ei ole sensuuria. Se on vapaassa markkinataloudessa kuluttajan valintaa. Sensuuria olisi lain ja esivallan voimalla estää lehtiä julkaisemasta mitä haluavat - tätä ukrainalaiset eivät ole vaatineet. Ukrainalaiset ovat vain ja ainoastaan kehoittaneet olemaan ostamatta moisia lehtiä ja siten tukemasta moista paskauutisointia, mitä ne Suomessa harjoittavat. Eivät muuta. Muu on sinun mielikuvitustasi.

Samalla kun kannattavat vapaata journalismia kertovat että viestintä halveksuu eettisiä ohjeita.

Niin? Eli eivät kannata sensuuria. Noniin. Miksi sitten äsken väitit, että vaativat sensuuria, kun nyt myönnät, että kannattavat kuitenkin vapaata journalismia?

En itse ole huomannut että Putleria kovin paljoa ainakaan kehuttaisi tai syyllistyttäisi toistamaan Venäjän roskatuutin sanomaa. Kyllä se on enemmän tai vähemmän analysoivaa ja tuomitsevaa.

Niin ja moittivat siitä, että ei pitäisi antaa Putlerin paistatella hienossa puvussa lehden etusivulla, veikkaan, että mieluummin näkisivät Putinin niissä kuvissa vangin paita päällä tms. mikä hänelle kuuluisikin.

Jos haet sellaista mediaa joka kertoo mikä on absoluuttinen totuus eikä saisi spekuloida mitään eikä saisi kertoa mielipiteitään eikä saisi tehdä ns. journalismia, niin olet kyllä tälläkin forumilla täysin väärässä paikassa.

Kovastippa teet henkilökohtaisia oletuksia minusta. Minä vain ja ainoastaan korjaan sinun valheitasi, kun väität ukrainalaisten vaatineen lehdistön sensuuria, vaikka eivät sitä vaatineet. Muutenkin ihme vuodatusta ja haukkumista, joka ei varmasti kuulu tälle foorumille eikä varsinkaan tähän ketjuun. Toistan: Minä vain korjaan sinun valheitasi, kun valheellisesti väität ukrainalaisten vaatineen lehdistön sensuuria, vaikka he eivät ole missään kohtaan moista vaatineet. Piste. Kaikki muu on sinun mielikuvituksesi tuotetta ja ihme selittelyä ja henkilökohtaista hyökkäämistä.

 

[AoE]

Rypäleammuskritiikissä on ollut suurelta osalta kyse siitä, että erilaiset vatnikit haluavat kaivamalla kaivaa syitä Ukrainan tukemisen lopettamiselle tai vähentämiselle. Erityisesti USA:n sisäpolitiikassa MAGA-kultin hörhöosasto, katkeroituneet virkaheitot evp-upseerit, ryssän maksamat muut trollit jne. ovat halukkaita tarttumaan jokaiseen tilaisuuteen, kuten tietysti erilaiset hyödylliset idiootit ympäri maailman. Erilaisia aiheita, joihin nämä ovat tarttuneet, on ollut 1,5 vuoden aikana useitakin:
- FSB:n ohjaileman ryssänkirkon kieltäminen Ukrainassa -> väitetty, että uskovaisia vainotaan, uskonnonvapautta loukataan jne. Olii erityisesti jenkkien hörhöporukan suosima aihe, jonka käsittelyssä täysin sivuttiin syyt, miksi nimenomaan ryssänmaan ortodoksinen kirkko laitettiin ahtaalle, ei kuitenkaan ortodoksista uskontoa sinänsä)
- Ukrainan päätös, ettei vaaleja järjestetä sodan aikana. Syynä Ukrainan perustuslaki ja siinä on pohjalla tietysti terve järkikin, ihmisiä ei kannata koota vaaliuurnille silloin, kun siviilejä kohtaan tehdään murhaiskuja koko ajan. Ei myöskään mitään poikkeuksellista, mm. UK WWII aikana. Tähän USA:n hörhöjengi tarttui oikein hanakasti, Ukraina ei ole demokratia jne.
- Nyt sitten rypäleammukset. Tähän on tarttunut nyt myös erilaiset ihmisoikeusaktivistit ja muu "älymystö", joka sujuvasti unohtaa montakin asiaa. Kuten sen, että ryssä on käyttänyt vastaavia aseita koko ajan.

Täysin valideja pointteja. Lisäkis nostaisin esille sen, että ryssän propagandakoneisto skipannut kokonaan askeleita omassa propagandadoktriinissaan, jossa aluksi iskostetaan ajatus, kultivoidaan ja sen jälkeen suurennellan. Luulen, että McBethillä oikea ajatus sen suhteen miten rypäleammuksia tullaan käyttämään ukrainassa, eli pelti auki ja doneille ammuksiksi.

 

[Heikkiv]

että siellä linjassa on jotain muutakin vastassa kuin vankilasta rekryttyä tykinruokaa ruosteisen AK + kolmen lippaan kanssa. Sellainenhan oli yhdessä kohtaa fiilis julkaistun materiaalin perusteella että mobikkien linjoista sen kun ajetaan läpi kunhan länsivaunut saadaan riviin.

En ole kenenkään ainakaan tällä foorumilla nähnyt sellaista sanottavan.

Kai ongelma sitten on, että miinanraivausvauja on niillä liian vähän.
Suomella kävi tuuri, kun saivat varastoista pois nuo täällä hyödyttömät vaunut.

 

[viimeinen mohikaani]

... jalkaväkimiinojen kielto olisi oikein, ongelma vain on, kun vastapuoli ei pelaa samoilla säännöillä. Siksi noita pirulaisia pitäisi olla varastot täynnään, ja jos ja kun hyökkääjä tulee idästä, niin näitä videoita nähtäisiin piippalakeista...

Jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Ryssälä ei ole mukana Ottawan sopimuksessa, Suomi ja Ukraina sen sijaan ovat. Itse teimme tämän itsellemme, kukaan ei pakottanut eikä mitään saatu tilalle. Tyhmistä päättäjistä kärsii koko tyhmä kansa, demokratiassa kansa saa juuri sellaiset päättäjät kuin se ansaitseekin. Sinänsä jännä juttu, ettei Suomi ole kieltänyt itseltään rypäleammuksia, joten ilmeisesti ne eivät ole yhtä vaarallisia kuin jalkaväkimiinat. Moraalisäteilylle on vielä tilaa...

 

[vz]

https://twitter.com/x/status/1673586193873899520

Jos tämä alempi pätkä ei ole tuttu, niin esim: 9:20 kohdasta eteenpäin voi miettiä jalkautumisen miellekkyyttä... Siellä on vissiin viitisen ukkoa ilman jalkaa jo tuota ennen Tuossa ei edes tule minkäänlaista tulta mistään päälle (kun ollaan vissiin keskellä peltoa tms.), mikä olisi tehnyt tilanteesta jo täydellisen katastrofin. Tässä nyt käsitellyssä pätkässä oletettujen asemien edessä parhaalla tappoetäisyydellä ei missään nimessä jalkauttamista, ei sitä olisi kanttanut tässä linkissänikään tehdä -> mutta jälkiviisautta tässä tapauksessa. Tässä ympäristössä asemiin/metsään on päästävä ajamaan aukealta vaunuilla sisään, vasta sitten jalkaudutaan.

Viimeistään näiden muutaman sumppuun miinoitteisiin jääneiden/tuhottujen vaunu julkaisujen jälkeen on syytä olettaa että siellä linjassa on jotain muutakin vastassa kuin vankilasta rekryttyä tykinruokaa ruosteisen AK + kolmen lippaan kanssa. Sellainenhan oli yhdessä kohtaa fiilis julkaistun materiaalin perusteella että mobikkien linjoista sen kun ajetaan läpi kunhan länsivaunut saadaan riviin. Toisin kävi! Edelleen kyllä epäselvää miksei modernit aurat toimi Ukrainan pehmeissä pelloissa Kun ei noista kuvista/videoista oikein ota selkoa onko se liikkeen pysäyttäjä ollut ihan pst-ohjus tms. Teloja on ainakin osassa poikki, mikä viittaa vahvasti miinoihin, mutta mikä pysäytti varsinaiset auravaunut?

Jyrää ja auraa pitäisi saada aina näissä ympäristöissä keulille, jos ensimmäinen menee miinaan, niin toisella voi vielä yrittää, jos sekin ja siten että jyrä/vaunu käyttökelvoton niin homma seis ja takaisin lähtöpisteeseen. Vaunut loppuu tasan varmasti ennenkuin miinakentät tässä tilanteessa. Jyriä on näkynyt harmillisen vähän, se ei ymmärtääkseni ole selvää kauraa ryssän 6kg tellun jälkeen todellakaan vaan siitä pitäisi löytyä tst-kestoakin noita vastaan. Useita telamiinoja kestävien jyrien kanssa voidaan jo alkaa pärjäämäänkin kulutussodassa miinakenttien kanssa, telan katkaisujen/akselin irroitusten kanssa ei.

Usein toitotetaan sitä ettei voimia pidä hajauttaa, mutta vanhoja T-sarjalaisia pitäisi saada nyt jokaisen etenemisen kärkeen jyrävaunuksi se 1-2kpl, ihmettelen jos tuolta ei niitä löydy, sellainen NL ulkoilmamuseo kuitenkin kyseessä. Asejärjestelmän ei tarvi välttämättä edes toimia ja jyrä itsessään on ihan patarautaa teknologisesti.

Ei tässä ole muuta mahdollisuutta, toinen voisi olla esittämäni tapa ajaa röyhkeästi metsäsaarekkeiden sisällä, kyllä ne raskaat vaunut tuollaiset puut mennessään kaataa. Sekään ei poista jyrien tarvetta koska siirtymiä/tilanteita aina tulee jossa mentävä peltoja/teitä pitkin.

Ryssäläisiä KMT jyriä kaivattaisiin reippaasti lisää ja saahan vastaavia Leopardienkin keulille, kuten meillä

Itse en kyllä ymmärrä miksi tilanteessa olevan taistelijat eivät alkaneet raivata miinotteita. Jos siis tilanne on on kuvan videon kaltainen eli et voi olla varma mitä jokaisella askeleella kengän alla on.. Eikö se olisi(ainakin Suomalaiselle reserviläiselle) aika selvää, että loukkaantumaton taistelija alkaa raivaamaan ympärillä olevaa maastoa kun taisteljakaverit ovat miinoiteeseen jalkansa astuneet. Luulisi ainakin muutama miinoite löytyvän ja vahingon(lue jalkansa menettäneet) olisi jääneet loukkaantumatta.

 

[WardLittell]

CIA-johtaja: Tämän asian olen Vladimir Putinista oppinut | Verkkouutiset

William Burnsin mukaan Venäjän hyökkäyssota on välittömin uhka kansainväliselle järjestykselle.

www.verkkouutiset.fi

CIA johtaja William Burnsin näkemyksiä maailmanpolitiikan tilasta ja Venäjän kehityksestä. Kirjoitus pohjautuu Burnsin heinäkuun alussa Englannin Oxfordissa pitämään luentoon.

"Olen oppinut, että on aina virhe aliarvioida Putinin pakkomielle kontrolloida Ukrainaa ja sen valintoja, sillä ilman sitä Venäjä ei hänestä voi olla suurvalta, eikä hän suuri johtaja, Burns kirjoittaa.

– Tämä traaginen ja julma pakkomielle on jo aiheuttanut häpeää Venäjälle ja paljastanut sen heikkoudet, tuoden samalla esille Ukrainan kansan henkeäsalpaavan määrätietoisuuden ja päättäväisyyden."

 

[Kyylä]

Jos tädillä olisi munat, se olisi setä. Ryssälä ei ole mukana Ottawan sopimuksessa, Suomi ja Ukraina sen sijaan ovat. Itse teimme tämän itsellemme, kukaan ei pakottanut eikä mitään saatu tilalle. Tyhmistä päättäjistä kärsii koko tyhmä kansa, demokratiassa kansa saa juuri sellaiset päättäjät kuin se ansaitseekin. Sinänsä jännä juttu, ettei Suomi ole kieltänyt itseltään rypäleammuksia, joten ilmeisesti ne eivät ole yhtä vaarallisia kuin jalkaväkimiinat. Moraalisäteilylle on vielä tilaa...

Voit uskoa että siihenkin on haluja ollut.

 

[Jersu]

Tähän DPICM -keskusteluun on ottanut Reznikov kantaa varmaankin hälventääkseen länsimaiden ja muiden tahojen huolia. Hertlingiltä hyvä ketju. Kopypastean Reznikovin vastauksen kokonaisuudessaan.
Arvelisin tämän perusteella ettei näitä ehkä syljetä sitä tahtia putkista mitä normaalia murkulaa tähän asti on käytetty, toki jo peittoalueen puolesta ei tarvitsekaan.

1. Ukraine will use these munitions only for the de-occupation of our internationally recognised territories. These munitions will not be used on the officially recognized territory of russia.

2. We will not be using cluster munitions in urban areas (cities) to avoid the risks for the civilian populations - these are our people, they are Ukrainians we have a duty to protect. Cluster munitions will be used only in the fields where there is a concentration of russian military. They will be used to break through the enemy defence lines with minimum risk for the lives of our soldiers. Saving the lives of our troops, even during extremely difficult offensive operations, remains our top priority.

3. Ukraine will keep a strict record of the use of these weapons and the local zones where they will be used.

4. Based on these records, after the de-occupation of our territories and our victory these territories will be prioritised for the purposes of de-mining. This will enable us to eradicate the risk from the unexploded elements of cluster munitions. The Minister of Defence of Ukraine is by law acting as the Head of the national de-mining agency. In this capacity I will ensure the implementation of the relevant legal framework for the de-mining process after our victory.

5. We will report to our partners about the use of these munitions, and about their efficiency to ensure the appropriate standard of transparent reporting and control.

https://twitter.com/x/status/1677727855210373120

Luin tämän saman Reznikovin selvennyksen, vallan selkeä kuvaus kuinka niitä tullaan käyttämään. Ikävä kyllä tosiaan räjähtämättömät tytärammukset on varmasti ongelma, mutta kuten Bidenkin myönsi, lännen varastot alkaa olemaan huonossa jamassa mitä tulee perus 155 kranaattiin, niin näillä sitä gappia nyt sitten paikataan.

Eihän mikään maa tuollaisia käyttäisi ellei olisi pakko. Se nyt vaan on Ukrainan olemassaolon kannalta tosiasia että keinot on käytettävä. Muutenkin nuo ryssän miinoittamat suuret alueet vaatii pitkän ajan perkaamista, luulisi että neukkumiinat kun pitää siivota, samalla löytyy myös räjähtämättömät tytärammukset. Raivaus pitäisi toteuttaa kyllä örkkijoukoilla omasta mielestä.

Voisi myös olettaa että näitä myös käytetään Reznikovin kertomaan tyyliin, ensisijaisesti Ukraina joutuu niitä käyttämään omalla maaperällään, toisijaisesti, kuten muidenkin aseiden kohdalla, tuki lännestä on kriittisen tärkeä sodan moraalipoliisien nenän alla.

Ainakin isojen otsikoiden alla Ukraina käyttää himars ym kaukovaikutuskykyä sotilaallisiin kohteisiin, toisin kuin ryssän iskut on lähinnä siviilien terrorimurhaamista.

Pitää kyllä ihailla Ukrainan toimintaa, kuinka pystyvät toimimaan sohvalla istuvien länkkärien sodan sääntöjen ihanteiden mukaan, vaikka varmasti kostomentaliteetti on vahva.

Mutta se on vain hyvä asia, joka erottaa heidät ryssistå.