Ukrainan konflikti/sota

Sehän on vaan parempi, keskimäärin 50% pienempi mahdollisuus menettää jalka miinaan astumalla..

Jos polvinivel jää toimivaksi, kuten jv-miinan kanssa usein, niin toimintakyky proteesin kanssa on melkein normaali. Varmaan juoksijan nimeltä Pistorius aika moni muistaa, kaverilla 2x sääriproteesia ja satanen aikaan 10.71s. Jos polvinivelen menettää niin sitten menee hankalammaksi.
Tuohan kuullostaa niin hyvälle, että pitäiskö hakea saha...
 
Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.



UUDET venäläisten matkustamista Suomeen ja Suomen kautta muualle Schengen-alueelle koskevat kiristykset ovat tulleet voimaan tänään. Kiristykset koskevat esimerkiksi liikematkustamista, joka sallitaan jatkossa vain Suomeen. Kauttakulku muihin maihin kielletään.

Lisäksi liikematkustajilla tulee olla välitön syy asioida Suomessa henkilökohtaisesti.

Venäjältä Suomeen tuleville opiskelijoille sallitaan jatkossa vain tutkintoon johtavaan koulutukseen tai osana tutkintoa tehtäviin opintoihin osallistuminen.

Venäläisiltä, jotka omistavat kiinteistöjä Suomessa, edellytetään jatkossa perustetta henkilökohtaiselle läsnäololle Suomessa.
 
Muilla tietäjäfoorumeilla on palloteltu että 30% ei joko virity ja räjähdä, tai virittyy muttei räjähdä itsetuhon kanssa tai ilman. Yhden jenkkiveteraanin mutu oli että käytännössä varsinkin vanhemmalla tavaralla räjähtämättömien osuus oli isompi. Tietty iso osa potentiaalisista riskeistä minimoidaan sillä että kuritetaan venäläisten juoksuhautoja ja logistiikkaa, mutta raivausfirmoille riittää kyllä töitä sodan jälkeen, valitettavasti :(
Sen verran lisäystä tähän, että viimeisimmässä USA:n puolustusministeriön varaministerin pitämässä infotilaisuudessa mainittiin rypäleammusten olevan uudempaa satsia eikä happamoitumassa olevia:

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3452000/under-secretary-of-defense-for-policy-dr-colin-kahl-holds-press-briefing/

"

There are lots of different variants. I think as we talked about, you know, the Russians are -- the -- you know, a cluster munition is not a cluster munition. There are there are big differences between them.

Many of those studies that have been referenced, at least the ones that I've seen in the press, were based on testing completed in the 1980s, and many of the DPICMs of those variants have since been demilitarized. We're not providing those variants of DPICMs to Ukraine.

Instead, we'll be providing our most modern DPICMs with dud rates assessed to be under 2.35 percent, demonstrated through five comprehensive tests conducted by the Department of Defense between 1998 and 2020. So, we're confident in those numbers.
"
Vale, emävale ja tilasto (onko muka 2.35%?), mutta todennäköisesti tämä ammunitsiooni a. kurittaa venäläisiä tehokkaammin ja b. jättää vähemmän suutareita maajussien ja lasten riesaksi.
 
Many of those studies that have been referenced, at least the ones that I've seen in the press, were based on testing completed in the 1980s, and many of the DPICMs of those variants have since been demilitarized. We're not providing those variants of DPICMs to Ukraine.

Instead, we'll be providing our most modern DPICMs with dud rates assessed to be under 2.35 percent, demonstrated through five comprehensive tests conducted by the Department of Defense between 1998 and 2020. So, we're confident in those numbers.
"
Vale, emävale ja tilasto (onko muka 2.35%?), mutta todennäköisesti tämä ammunitsiooni a. kurittaa venäläisiä tehokkaammin ja b. jättää vähemmän suutareita maajussien ja lasten riesaksi.

Jos et usko tuohon USA:n ilmoittamaan 2,35 prosenttiin, paljonko se sinun mielestä oikeasti olisi? Tuonhan pitäisi olla heidän viiden testin tulos jotka suoritettu 1998 ja 2020.
 
Miinoitteista keskusteltaessa ratkaiseva tekijä on pystytkö tulella valvomaan miinoitetta. Muuten siitä ei ole hyötyä.
Jos et pysty valvomaan sitä se:
1. Kierretään
2. Raivataan aukko

Toki häirintämiinoitteen tarkoitus on hidastaa ja aiheuttaa miinakauhua, mutta hyökkääjää se ei pysäytä.

Suomalaiset R2:t on täytynyt olla tulen alla raivatessä, koska miksi muuten päädyttäisiin tilanteeseen, jossa käy noin.

Raivaustekniikat ja miinan etsinnän suhteen ollaan kiitos ryssän lakeija poliitikkojen jääty kylmänsodan alkuvuosien tasolle. Ei toi noin vaikeaa ole, mutta on jos ei ole välineitä ja osaamista.

Kohdatessa miinoite
1.Pysäytä liike.
2. Samaa uraa takaisin.
3.Evakuoi
4. Tiedustele miinoite
5. Kierrä jos voit
6. Raivaa aukko jos et voi kiertää
Tämä siis jos et ole tulen alla.
Jos joudut tulen alle. Tulituella lamauta vihollisen raskaat aseet. Savuta ja raivaa/evakuoi.

Jos taas hyökkäät olisi oletusarvona tiedustella hyökkäysurat ja lamauttaa ja sokaista vohollinen raivaamisen ajaksi ja iskuporras aukosta tykistön ja tulituen tukemana läpi.
 
Jos et usko tuohon USA:n ilmoittamaan 2,35 prosenttiin, paljonko se sinun mielestä oikeasti olisi? Tuonhan pitäisi olla heidän viiden testin tulos jotka suoritettu 1998 ja 2020.
Ja siinä lukee alle 2.35 %, eli todennäköisesti tuossa on ilmoitettu viidestä testistä korkeimman lukeman tulos. Jokatapauksessa vähiten olen huolissani Ukrainan käyttämistä rypäleammuksista, kaikki ryssien tekeminen on selkeästi isompi uhka siviilien hengelle ja terveydelle.
 
Ja siinä lukee alle 2.35 %, eli todennäköisesti tuossa on ilmoitettu viidestä testistä korkeimman lukeman tulos. Jokatapauksessa vähiten olen huolissani Ukrainan käyttämistä rypäleammuksista, kaikki ryssien tekeminen on selkeästi isompi uhka siviilien hengelle ja terveydelle.
Katsoin uusimman Reporting From Ukraine videon. Siinä väitettiin että sekä Venäjä että Ukraina ovat käyttäneet rypäleammuksia jo aiemmin sodan aikana.
 
Päivän luvut:
F0pw3FcWAAEXIeB


Todella pienet luvut tänään viimeaikaisiin verrattuna. Mikäköhän mahtaa olla taustalla, hiljaisempi päivä rintamalla vai tilastomiehet pitäneet vapaapäivän?
 
Jos et usko tuohon USA:n ilmoittamaan 2,35 prosenttiin, paljonko se sinun mielestä oikeasti olisi? Tuonhan pitäisi olla heidän viiden testin tulos jotka suoritettu 1998 ja 2020.
Enhän minä tuohon osaa mitään sanoa :D hyvä että Ukraina saa uudempaa ja varmempaa mutta tuollaisilla luvuilla voi olla myös luovaa tulkintaa mukana. Enkä tosiaan ole jotain tytärammusten lähettämistä vastaan, Venäjä syytää niitä tuonne surutta. Jos niiden antamisella vahvistetaan Ukrainaa ja joudutetaan sodan loppumista niin antaa mennä vaan. Jos noista rypäleammusten vaaroista siviileille ei olisi noussut porua olisi sinne saattanut lähteä myös vähemmän kuranttia tavaraa, jolla suutareiden määrä olisi lähempänä 30% kuin 2,35%.

Tässä ketjussa käydään läpi noita DPICMS ominaisuuksia suutareiden osalta: https://threadreaderapp.com/thread/1677816375002165248.html
 

Sappers risk their lives to win Ukraine back, inch by inch

The Economist
Europe | Sleepless in battle

Demining by hand, combat engineers try to break through Russian lines​

Jul 9th 2023 | Near Orikhiv, Zaporizhia region
IN THIS GAME, 50 centimetres can make all the difference. “Tsar”, a 35-year-old veterinarian turned combat engineer, was part of a five-man group demining fields near Robotyne on June 27th. The sappers were three hours into their early-morning mission when artillery duels began. First came the mortars—not in itself a signal to stop working. But then came cluster munitions, which began to explode overhead. “You know where you are with mortars. With clusters you’re in one of two camps: lucky or unlucky.” Tsar escaped with shrapnel injuries in the soft tissue of his backside, from which he is recovering in the local hospital. Five tourniquets could not save his comrade Dima Shulgin, just 50 centimetres to his side. He died from bleeding the next day, aged 35.

The fate of Ukraine’s counter-offensive hinges on the work of its combat engineers. Sappers are the key to breaking through at least three lines of well-planned Russian defences—and nowhere more so than in the open plains of Zaporizhia region, the main focus of Ukraine’s counter-offensive. Progress here is more strategically important than anywhere else. But Russia knows this and has built defences accordingly. The Ukrainian sappers given the job of finding a way through have to deal with around 1,500 mines per square kilometre. That is before Russian artillery, drones, aviation and electronic warfare begin their work. “Sappers have become target number one,” says “Sleepless”, the company commander in charge of the ill-fated mission on June 27th. “It’s a hunt, pure and simple.”
20230715_EPM971.png

Ukraine changed tactics in the early days of the counter-offensive. An unsuccessful attack southwards from Mala Tokmachka on June 7th saw much of its most capable Western-supplied mine-clearing equipment bogged down—then targeted—in minefields. Now Ukraine throws sappers forward first in small groups of four or five, on foot, in the hope they go undetected; infantry then follows. It is a departure from NATO-standard doctrine, which emphasises the role of armour as protection. “This war is making us do non-standard things,” says “Beaver”, who commands the engineering regiment providing sappers to Ukraine’s attack brigades. “We don’t have air cover or plentiful Western equipment, so we risk our people. Small group tactics, like the Finns used in the winter war [of 1939-40].” Surprise tactics were the only way to breach an obstacle course like no other built since the second world war, he said.

The work could not be more dangerous. Much of it is done at dawn. The Ukrainians have night-vision goggles provided by Western partners and local volunteers, but the optics are not perfect. “A sapper’s main weapon is his eye,” says Sleepless. So the engineers move forwards in the early morning at a snail’s pace, eight to ten metres from each other, probing at 45 degrees until they hit metal. All the while, drones hover above, and the sappers are at constant risk of triggering a barrage of artillery. Rain and cloud offer the best conditions, since they reduce visibility from the drones. But in southern Ukraine’s scorching summer, where sunstroke has become a common war affliction, such protection is rare.
The exhausted sappers have to deal with a range of what are known in the profession as “surprises”. These include the entire inventory of Soviet anti-personnel and anti-tank mines; the OZM-72 “toad” mine that jumps out of the ground and releases shrapnel into the midriff; and booby-traps disguised as cigarette packs or attached to corpses. One of the Ukrainian dead in the failed Mala Tochmachka offensive in June was mined, for instance. Three soldiers sent out on an evacuation mission were badly injured when they moved the body. The mission was abandoned.
Much of the Russian engineering work is crafty, reports Tsar. “You can stumble on a trip-wire that would cause an explosion right at the spot your group is following behind you.” But there were examples of shoddy workmanship, too. “Quite often they forget to put a detonator in, or they short-circuit wires.”

The sappers say progress would be much faster if Ukraine had sufficient engineering equipment and air cover to make a mechanical push viable. But the new small-group tactics are achieving modest results. A slow advance has inched Ukrainian positions near Robotyne towards their target of Tokmak to the south, an important rail hub that could put HIMARS rocket-launchers within firing distance of the Russia-Crimea road link. Ukrainians are also applying new technological know-how. Drones equipped with heat sensors are the latest weapons. These seek out Russian mine positions by looking for heat signatures in the 30-60 minutes before sunset, when the metal mines have heated up just enough.

But the biggest factor in determining Ukrainian success may well be morale. Beaver says the counter-offensive has inflicted on his combat engineering division worse casualty figures than on any in the army. “Frankly, many of our men became frightened.” One soldier breaks out in hives every time he hears buzzing; he is afraid of “flies”, the military jargon for drones. Others, like “Casper”, a 29-year-old company commander, admit to struggling with the more gruesome side of the job—working through the stench of blood and corpses. But there are signs the newest advances near Robotyne might have instilled a sense of courage among Ukrainian sappers. Casper reported he just returned from an operation to demine a medical-evacuation route running within 100 metres of Russian positions.

The snail’s pace of advance means that this phase of the counter-offensive, focused on the attrition of Russian artillery firepower and reserves, may yet take months. Progress is not even, says Beaver; you can’t press ahead too rapidly, or you will be cut off from the flanks. The hope is that after breaking through the first lines, Russian defences in the second, third and in some places fourth echelons will prove to be less menacing. Then, the limited mechanised capacity that is currently being kept in store may yet have its day in the sunshine. The sappers express confidence they will eventually break down Russian defences and liberate occupied Ukraine. Every step forward was hope. “Like cockroaches, we’ll find a way through, because our lives depend on it,” says Tsar. He will be returning to the front line the moment his doctors let him.■
 

Nyt todellakin suolan kera... Arvio ehken linjassa, kun laskettu vain isoryssät ja ilman mielikuvitustasavaltojen musikoita🤔

"Arvion tekivät riippumattomat venäläiset uutismediat Meduza ja Mediazona yhdessä venäläisen tilastotieteilijän Dmitri Kobakin kanssa. He tarkastelivat muun muassa julkaistuja muistokirjoituksia, julkisia perintöasiakirjoja ja väestötilastoja."
 

Nyt todellakin suolan kera... Arvio ehken linjassa, kun laskettu vain isoryssät ja ilman mielikuvitustasavaltojen musikoita🤔

"Arvion tekivät riippumattomat venäläiset uutismediat Meduza ja Mediazona yhdessä venäläisen tilastotieteilijän Dmitri Kobakin kanssa. He tarkastelivat muun muassa julkaistuja muistokirjoituksia, julkisia perintöasiakirjoja ja väestötilastoja."
Jos ajatellaan että 1:5 olisi haavoittuneet suhteessa kuolleisiin (tämän suhdeluvun on joku itseäni fiksumpi joskus nostanut esiin Ukrainan tilanteen keskusteluissa) niin tuo 47700 kuollutta olisi melko tarkkaan linjassa 234480 kokonaismäärään tänä aamuna annettuun Ukrainan raporttiin tilanteesta.
 

Nyt todellakin suolan kera... Arvio ehken linjassa, kun laskettu vain isoryssät ja ilman mielikuvitustasavaltojen musikoita🤔

"Arvion tekivät riippumattomat venäläiset uutismediat Meduza ja Mediazona yhdessä venäläisen tilastotieteilijän Dmitri Kobakin kanssa. He tarkastelivat muun muassa julkaistuja muistokirjoituksia, julkisia perintöasiakirjoja ja väestötilastoja."
Kannattaa lukea juttu alkuperäisestä lähteestä, niin luku muuttuu paremmin ymmärrettäväksi. Tuo lukema pohjautuu analyysiin epäsuorasta datasta laskettuna, eikä luonnollisesti pidä sisällään kaikkia kaatuneita vaikka olisi palautettu venäjälle saatikka sitten jos kaatunut on tunnistamattomaksi paalattuna kuormalavalle tai muuten vain kadonnut.

 
Kun katsotaan mitä tahansa ryssän suunnasta tulevaa tietoa tappioista, niin sen voi kyllä suoraan kertoa kahdella tai kolmella. Perustan tämän mutun ihan suoraan siihen mitä olen nähnyt ja lukenut netin ihmeellisestä maailmasta. Johan noista kalustotappioista saisi varmaan kasaan tuon 47700 kuollutta oli niissä tuhoutumishetkellä täysi miehistö tai ei.

Kuolleita poltetaan, jätetään pellolle tai puristetaan lihapaaliksi, niin miten kenelläkään on kuvaa oikeista luvuista? Tuskin katujen miehet, maaseudun juopot tai edes burjaatit saa nimiään lehtiin kuolinilmoituksiin. Ainoastaan parempi väki omaa sen verran voimaa, että heillä edes teoriassa mahdollisuus saada tieto kuolemasta. Virallinen KIA jos olisikin tuo 47700, niin MIA vähintään sama. Mutta ryssän logiikallahan kadonnut ei ole kuollut ja Lada jää saamatta. Paljonkohan Ukrainalla on jo vankejakin varastossa?
 
Back
Top