Ukrainan konflikti/sota
Isänmaan puolesta
Majuri
Korruption kitkeminen jatkuu...
Ukraina erotti virkamiehen, joka auttoi miehiä pakenemaan kutsuntoja
Ukrainan korruptionvastainen viranomainen kertoi tänään torstaina, että armeijassa työskennellyt virkamies on erotettu.Virkamiehen epäillään auttaneen nuoria kutsuntaikäisiä miehiä pakenemaan ulkomaille rahallista korvausta vastaan.
Virkamiehen kerrotaan väärentäneen kutsuntaikäisille miehille dokumentteja, joiden mukaan miehet eivät olleet kutsuntakelpoisia.
Dokumenttien turvin miehet ovat voineet poistua maasta. Lähtökohtaisesti 18–60-vuotiailta miehiltä on kielletty poistuminen Ukrainasta sotatilan vuoksi.
Korruptiota valvovan viranomaisen mukaan virkamies veloitti 10 000 dollaria eli noin 9 150 euroa yhdestä väärennetystä dokumentista.
Lähde: AFP
RFU:n eilisessä (vai toissapäivän?) videossa oli tästä. Ryssä kokosi aina aamuisin koko porukan samaan paikkaan nimenhuudolle ja Ukrainan drone-ukko sattui oikeaan aikaan paikalle.
Pitkä Timen artikkeli niille, jotka jaksaa lukea. Lyhyesti kiteytettynä Ukraina on pelissä mukana, mutta nopeaa ratkaisua ei ole luvassa.
time.com
How the Ukraine Counteroffensive Can Still Succeed
The Ukrainian counteroffensive is going slow, but success is still possible
Mikfin70
Ylipäällikkö
Itse olen ihmetellyt koko ajan sitä miksi ammattisotilaista muodostetut kärki prikaatit Ukrainan puolella sotii vanhalla neuvostokalustolla ja juuri perustetut saa ne parhaat vaunut.Tietynlainen materiaali kentältä kertoo kyllä aina jostain jotain, vaikka kuinka asiaa yritettiin täällä kääntää yksittäistapauksiksi/suppeaksi kuvakulmaksi ja ties miksi. Kyllä asioista on voitava puhua suoraan. Pieni pelko persiissä kyllä seurasin sitä länsikalustolle pika kouluttamista ja erityisesti tietoja kuinka seassa oli enemmän tai vähemmän porukkaa joka oli kosketuksissa ps-vaunun kanssa ensimmäistä kertaa elämässään. Sitä itsekkin luotti sitten siihen että kokenutta porukkaa seassa riittävästi / Ukraina hoitaa sitten omalla maallaan ns. joukkokoulutuskauden jossa aselajit reenaavat keskenäistä yhteistoimintaa.
”Auttakaa Ukrainaa taistelemaan siten kuin se osaa parhaiten” – Ukraina joutui palaamaan vanhaan taistelutapaansa
Länsiaseet ja koulutus ovat osoittautumassa riittämättömiksi Venäjän puolustuslinjoja vastaan. Asiantuntijat kehottavat länsimaita nyt tukemaan Ukrainaa siinä minkä se parhaiten osaa.www.is.fi
New York Timesin saamien tietojen mukaan ukrainalaisten harjoituksen puute näkyi muutamassa amatöörimäisessä virheessä, jotka maksoivat paljon ihmishenkiä.
Jotkut ukrainalaisyksiköt harhautuivat sivuun miinakenttiin puhkotuilta reiteiltä ja ajautuivat miinoihin. Eräs yksikkö lykkäsi hyökkäystään yöltä aamuhämäriin, mutta tieto ei kantautunut yksikköä tukevalle tykistölle, joka laukaisi keskityksen venäläisasemiin yöllä ja varoitti venäläisiä näin hyökkäyksestä.
New York Timesin tietojen mukaan Ukraina olisi menettänyt kahden ensimmäisen viikon aikana jopa 20 prosenttia hyökkäykseen heitetystä kalustostaan. Se lähentelee jo lukemia, joiden jälkeen hyökkäyksen jatkaminen ei enää ole mahdollista. Tiettävästi joitakin rikkiammuttuja yksiköitä onkin jouduttu vetämään kokonaan pois rintamalta.
Keskeinen ongelma on ollut se, että Ukraina ei pysty soveltamaan aselajien yhteistyötä, eli jalkaväen, panssareiden ja tykistön synkronoitua yhteistoimintaa, riittävän suuressa mittakaavassa, jotta sillä olisi vaikutusta.
Ukrainan armeija oli ennen vastahyökkäystä menettänyt suuren osan kokeneimmista joukoistaan, eikä kokemusta pysty ostamaan takaisin kiireessä.
– Uudet prikaatit eivät ole onnistuneet, koska niillä ei ole ollut aikaa kehittää joukkojen yhtenäisyyttä eikä niitä ollut koulutettu oikeaan sotimistapaan. Ukrainalaiset sotilaat oppivat nopeasti hallitsemaan uusia aseitaan, mikä johti väärään optimismiin, että myös taistelutavan oppimisessa voitaisiin löytää oikotie. Se, että nämä yksiköt laitettiin vaikean hyökkäyksen etulinjaan kokeneempien joukkojen sijaan, näyttää nyt virheeltä. Länsimaista kalustoa arvostettiin enemmän kuin kokemusta taistelukentällä, Kofman ja Gady analysoivat Economistissa.
Näitä prikaateja on jouduttu täydentämään niin parempi olisi ollut silloin antaa myös uusi kalusto ja aikaa harjoitella.
Harvapartio
Eversti
Tämäkin vielä pari kilometriä ensimmäisestä pääpuolustuslinjasta. Mutta ei kyllä kaukana ole linja.
Lahtinen
Kapteeni
Ja kertonee myös siitä, että älykkäämmät pommit ja muut vastaavat alkaa olemaan aika vähissä. Ei muuten SU-34:sta lennätetä noin isolla riskillä. Nyt vaan ilmatorjunta kuntoon.
Täähän on vain yksi referaatti lisää samasta artikkelista, mikä oli eilen linkattuna. Ja myös useampi referaatti aiheesta jo eilen.Tietynlainen materiaali kentältä kertoo kyllä aina jostain jotain, vaikka kuinka asiaa yritettiin täällä kääntää yksittäistapauksiksi/suppeaksi kuvakulmaksi ja ties miksi. Kyllä asioista on voitava puhua suoraan. Pieni pelko persiissä kyllä seurasin sitä länsikalustolle pika kouluttamista ja erityisesti tietoja kuinka seassa oli enemmän tai vähemmän porukkaa joka oli kosketuksissa ps-vaunun kanssa ensimmäistä kertaa elämässään. Sitä itsekkin luotti sitten siihen että kokenutta porukkaa seassa riittävästi / Ukraina hoitaa sitten omalla maallaan ns. joukkokoulutuskauden jossa aselajit reenaavat keskenäistä yhteistoimintaa.
”Auttakaa Ukrainaa taistelemaan siten kuin se osaa parhaiten” – Ukraina joutui palaamaan vanhaan taistelutapaansa
Länsiaseet ja koulutus ovat osoittautumassa riittämättömiksi Venäjän puolustuslinjoja vastaan. Asiantuntijat kehottavat länsimaita nyt tukemaan Ukrainaa siinä minkä se parhaiten osaa.
-TripleX-
Respected Leader
Ryssien FPV drooni saatu lähes ehjänä tutkittavaksi niin helpottaa vastatoimia.
Ukrainan arvion mukaan eteläisellä rintamalla on noin 150000 ryssää.
Ei se oma rahi-arvioni kaukana ollut.
Tein pistejonon DeepStaten kartalle niin n. 173 km on rintaman pituus, n. 870 ryssää kilometrillä. Karkeasti parissa päivässä syntyy yksi "tyhjä kilometri" ja kuukaudessa 15. Toki siellä siirretään ukkoa minne tarvitaan, mutta pataljoona parin päivän välein katoaa mustaan multaan pelkästään tuolla alueella.
Ukrainan arvion mukaan eteläisellä rintamalla on noin 150000 ryssää.
Ei se oma rahi-arvioni kaukana ollut.
Tein pistejonon DeepStaten kartalle niin n. 173 km on rintaman pituus, n. 870 ryssää kilometrillä. Karkeasti parissa päivässä syntyy yksi "tyhjä kilometri" ja kuukaudessa 15. Toki siellä siirretään ukkoa minne tarvitaan, mutta pataljoona parin päivän välein katoaa mustaan multaan pelkästään tuolla alueella.
Viimeksi muokattu:
ddude
Majuri
Ainoa mikä itselle tulee mieleen on että nuorempi kaarti omaksuisi paremmin myös taktiikat länsikalustolle.
Nythän noi videot mitä on nähty ei ole ainakaan sen puolesta puhuneet...
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ihana sama millä taktiikalla taistelee, kunhan on joku taktiikka ja taistelutekniikka.
ddude
Majuri
Niin en ole ekspertti, mutta eihän toi ole ihan optimaaliselta tavalta ole näyttänyt vyöryttää jalkaväen juoksuhautaa yksittäisellä vaunulla.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Siellä tuskin on ollut paikalla esim 92. Prikaati, joka lienee Ukrainan kokenein mekanisoitu joukko.
-TripleX-
Respected Leader
Miettinyt samaa, mutta Ukrainassa vähän kouluttajia vapaana ja lännessä vähän T-72 ja vielä vähemmän T-64 vapaana, Puolassa olisi jotain. Eli vähän ne vaunut ja koulutettavat eri paikoissa ja rintamalta huono siirtää niitä poiskaan muuten kuin korjattavaksi. Vaikea siirtää myös rintamavastuussa olevia tankkimiehiä muuten kuin tyyliin pataljoona kerrallaan ja siinä menee prikaatin osalta melko kauan.
Liekö myös ajateltu, että vanhoilla voi olla enemmän poisoppimista ja taas uusilla lyhyempi tie oppia Leopard 2 kuin T-64?
Saattaa olla sekin ajatuksena, että parempi kalusto nostaa vihreiden tankkimiesten tasoa enemmän kuin se nostaisi niiden kokeneiden ja siten kokonaisuus on parempi näin.
Ei ne kaikki siellä Saksan koulutuskentällä kuitenkaan poikasia olleet, 30-40 välissä oli useampi ja sotakokemusta takana.
Samoin ne joita näkyi Challengerin päällä kuvissa.
Nythän niitä ei ole juuri sen kesäkuun alun näkynyt ja Leopard 1 ja Challengereita ei vielä ollenkaan, joten oletettavasti koulutusta halutaan syventää, Abrams koulutus on myös kesken ja siellä varmaan otetaan opiksi siitä mikä meni ensimmäisten Leopardien kanssa pieleen.
Mutta hyvä kysymys johon ei liene kovin yksinkertaista vastausta. Oma näkemys on sen mukainen, että olemassa olevien panssariprikaatien suorituskyky nähtiin jo paremmaksi kuin vastustajan ja näiltä uusilta odotetaan samaa vaikka on vähemmän kokenut miehistö mitä kompensoi hieman parempi kalusto, tosin Leopard 1 ei sitä monessakaan suhteessa ole.
Summa summarum, jos alkuperäiset panssariprikaatit olisivat saaneet uuden kaluston niin kaikki toimisivat itselleen uudella kalustolla. Uudet ja vanhat prikaatit.
Himarsin volframi kuulia? Hieman epäilen. Kuitenkin aika moni osunut että ei ole kovin kaukana ollut, silti upotusta ei juuri yhtään. Karkki tronen pikku kuulia veikkasin ehkä itse. Mutta mistäpä nuista tietää.
Antares
Respected Leader
Kallis ja riskialtis tapa toimittaa rautapommi perille. Sopii pohtia, mistä tuo johtuu. Miksei tykistö ja heittimet sekä raketinheittimet riitä? Miksei pudoteta mieluummin liitopommia korkealta ja kaukaa, turvalliselta tai ainakin vähemmän riskialttiilta etäisyydeltä? Miksi Su-34 käytössä, miksei Su-25 jolle tämä rooli perinteisesti kuuluu?
Toki Su-34 on myös ns. fighter bomber ja siinä on kahden hengen miehistö, joten sillä voi olla vaikutusta.
MUOKKAUS: tarjotaan muutama spekulatiivinen vastaus yllä listaamiini kysymyksiin:
- liitopommeja tai oikeammin niissä käytettäviä kittejä ei selvästi ole tarpeeksi joka paikkaan (tai uustuotannon määrä ei ole riittävä kulutukseen verrattuna), väitetysti ryssä alkoi varustamaan perinteisiä rautapommeja vasta viime vuoden kesänä eli tämä on melko tuore juttu heidän asevoimissaan
- kenties liitopommit eivät ole niin tarkkoja kuin mitä halutaan, tosin perinteinen matalalta tehty tyhmän rautapommin pudotus ei sekään ole valtavan tarkkaa (voi olla, mutta monen tekijän summa)
- ehkä pudotettiin jokin erikoisempi pommi, mikä vaati Su-34 käyttöä (ei ole integroitu Su-25 modernisointien kanssa?) - yksi vaihtoehto voisi olla laserohjattu pommi, oletan että Su-34 koneessa toinen mies osoittaa kohteen laserilla, tosin tuskin tällainen pudotettaisiin näin matalalta?
- kenties kahden miehen operoima Su-34 on osoittautunut paremmaksi tällaisessa käytössä kuin Su-25? Onhan siinä vähemmän tekemistä yhdelle: toinen lentää ja toinen keskittyy asejärjestelmien käyttämiseen
- ehkä lentävää, pommittavaa kalustoa on niukanlaisesti, joten ei voida valita mitä käytetään - en tarkoita että menetetty tappioina, mutta korjausvelka voi näkyä tässäkin
- hävittäjästä pudotettu rautapommi on selvästi raskaampi kuin tykistön tai heittimien kranaatit tai erilaiset raketit (raskaimpia lukuunottamatta) joten ehkä ei ollut muuta vaihtoehtoa? Pitää olla tärkeä maali, jotta kannattaa ottaa tällaisia riskejä. Kenties tilanne tällä suunnalla on niin uhkaava että pakko ottaa tällaiset keinot käyttöön? Voi toki olla että tykistöä on hiljennetty niin tehokkaasti, että se näkyisi myös tässä.
Viimeksi muokattu: