Ukrainan konflikti/sota

No joo, ovat kuiten alusta loppuun uusia. Ei mitään 80 luvun leopardipäivityksiä, vaan uunituoreina tehtaalta.

Se köyhdytetty uraani oli panssaroinnissa sitä, mitä ei anneta, siksi uusia.
Ei ole uusimpia, suunnitelmat muuttui että edes nämä saataisiin järkevällä aikataululla.

 
Muistatteko onko näistä "concrete engineering barriers" kenties ollut jotain kuvaa tai videota jossain vaiheessa?

Lego-hampaista tuskin on kyse.

South in the region of Malaya Tokmachka and Robotyne, and are gaining ground on new frontiers. Moving forward is made difficult by the concrete engineering barriers that the occupiers have created around the commanding heights.


 
Tämä nuorallatanssi eskalaation, punaisten viivojen jne, kanssa alkaa toistamaan itseään. Puolan ja valkovenäjän rajalla venäjä yrittää kutitella ja ehkä toivoo sitovan resursseja ( aseita , ilmatorjunta jne ) sinne jottei Puola lähetä Ukrainaan ja Saksa varoo myös. Parasta olisi vetäistä F35-hävittäjiä riviin Ukrainan rajalle ja antaa ns. palaa, Mutta mietityttääkö materiaalin riittävvyys, maalitettavaa riittää , entä riittäkö ohjuksia ? Epäilen että varastoja ei haluta avata, jottei pääse käymään niin että omat varastot tyhjenee, ja venäjä saisi lopulta mellastaa miten tahtoo, koska mobikkia löytyy ja perusrautaa löytyy.ja jos siihen haluttaisiin vastata se on sitten " boots on the ground" . Toki jos voisi löytyä passeli ikkuna jossa korttitalo romahtaa nätisti, kuhan vähän avitetaan , kestää vaan liian kauan saa F16 riviin .
 
Tässä siis harmittaa tämä jahkuminen. Tuossa Suomen Petshora-dokkarissa oli hyvä esimerkki, kuinka sitä omaa hevosta tulisi pelata, kun Neuvostoliitto lähetti Egyptille yksistään Petshoraa 50 patteria heti kertalaakista Israelia vastaan Yom Kippur-sodassa. No, tasapeliinhän sekin päättyi mutta ei vuosia tiputeltu värkkiä sinne ja toista tänne.
 
Ihmetyttää missä suursodassa jenkit meinaa ne loput 9 970 Abramsia käyttää ?

Taiwania vähän huono puolustaa tankeilla ja täällä euroopassa vähän nyt niinkuin sodittaisi noilla tankeillakin. Eikös Biden ole saanut asiasta memoa vai onko jo unohtanut ?

Ajatelkaa nyt , 30 kpl ja mikä määrä palstamillimetrejä. Eihän sitä olisi kukaan siellä huomannut edes varastosaldoista että lähtikin 300 kpl.

Koko maailma on kohta lamassa tämän munattoman vatkaamisen takia. As long as it takes... vihaan tuota lausetta nykyään.
 
Ihmetyttää missä suursodassa jenkit meinaa ne loput 9 970 Abramsia käyttää ?

Taiwania vähän huono puolustaa tankeilla ja täällä euroopassa vähän nyt niinkuin sodittaisi noilla tankeillakin. Eikös Biden ole saanut asiasta memoa vai onko jo unohtanut ?

Ajatelkaa nyt , 30 kpl ja mikä määrä palstamillimetrejä. Eihän sitä olisi kukaan siellä huomannut edes varastosaldoista että lähtikin 300 kpl.

Koko maailma on kohta lamassa tämän munattoman vatkaamisen takia. As long as it takes... vihaan tuota lausetta nykyään.
Fog of War. Eihän ne tietenkään kerro oikeita lukuja. Ja lopulta pitää myös kelata sitä, että kuinka monta ukrainalaista on koulutettu operoimaan noita.
 
Viimeksi muokattu:
Tuoreen jenkkitutkimuksen mukaan, amerikkalaisista
- 3/4 pitää tärkeänä, että Ukraina voittaa (D 86%, R71%, sit58%)
- arviot kumpi Ukrainassa on voitolla menevät melko tasan UA/RU/ ei kumpikaan tai eos
- 59% kannattaa aseapua Ukrainalle (D75%, R50% (R vastustaa 41%))
- aseavun kannatus ei ole juuri muuttunut marraskuun kyselyyn verrattuna (57%)
- onko apu rahan väärti? yes 50%, nope 35%. mutta kun vastaajalle annettiin lisätietoa, mm että kyse on vain 3% US-mil budj ja ryssä on heikentynyt, oli yes-tulos jo 64%


[“Peace through strength” -ajatus yhdistää amerikkalaisia. Voimakasta jenkkiarmeijaa kannattaa 92% kansasta. Armeijalta ei olla halukkaita leikkaamaan, jotta voitaisiin vähentää budj-alijäämää. Tässä 3/4 Rep vastustaa leikkauksia kun 1/2 Dem kannattaa.]


@reaganfoundation



Screenshot_20230807-215745.jpg

Screenshot_20230807-215859.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Fog of War. Eihän ne tietenkään kerro oikeita lukuja. Ja lopulta pitää myös kelata sitä, että kuinka monta ukrainalaita on koulutettu operoimaan noita.

Se pitäisi ilmoittaa näin:
Nyt elokuussa tulee 30 kpl, syyskuussa 130 kpl, lokakuussa 230 kpl ja marraskuussa 330 kpl, joululahjaksi 450 kpl ja vuoden 2024 alussa aletaan purkamaan varastoista seuraavaa tonnilukua.
 
Toverilta hyviä, täälläkin jo perattuja mietteitä vastahyökkäyksestä. Samalla kritisoi faktantarkistaja Heliniä.

Tuo Helin on oikeasti rasittava jätkä.

Twiitti twiitin perään se vaan koko ajan pauhaa, että vika ei ole avun määrässä vaan AFU:ssa ja Ukrainan instituutioissa.

Summattuna viesti on, että ihan sama mitä sinne antaa, niin tulos on huono yms. yms.

Onko se käynyt koskaan Ukrainassa ?
Onko se käynyt edes kadettikoulua, että se tietäisi edes perusasiat sodankäynnistä ?
Ei kai voi olla mahdollista että vetelee noita syytöksiä ihan peruskoulupohjalla ja videoiden perusteella ?

Kai sillä nyt pakko jotain relevantteja upseeritason tietolähteitä on oltava AFU:n sisältä kun noin vakavia syytöksiä esittää.
Onhan se kuitenkin maamme suurimman päivälehden fakta-tarkastaja ja sota-asiantuntija.
 
Tuo Helin on oikeasti rasittava jätkä.

Twiitti twiitin perään se vaan koko ajan pauhaa, että vika ei ole avun määrässä vaan AFU:ssa ja Ukrainan instituutioissa.

Summattuna viesti on, että ihan sama mitä sinne antaa, niin tulos on huono yms. yms.

Onko se käynyt koskaan Ukrainassa ?
Onko se käynyt edes kadettikoulua, että se tietäisi edes perusasiat sodankäynnistä ?
Ei kai voi olla mahdollista että vetelee noita syytöksiä ihan peruskoulupohjalla ja videoiden perusteella ?

Kai sillä nyt pakko jotain relevantteja upseeritason tietolähteitä on oltava AFU:n sisältä kun noin vakavia syytöksiä esittää.
Onhan se kuitenkin maamme suurimman päivälehden faktan-tarkastaja ja sota-asiantuntija.
Tässä vuosien mittaan päivälehtien faktantarkistus ei ihan valtavaa luottamusta ole herättänyt oikein minkään aihepiirin ympärillä...

Mutta tuossa on Toverilla mielestäni ihan validi pointti myös. Yksikään läntinen armeija ei ole käynyt tuon tyyppistä sotaa sitten toisen maailmansodan, joten se toimisiko länsityylinen liikkuva sodankäynti sellaisenaan Ukrainassa on kysymysmerkki. Eikä pidä unohtaa, että Ukraina käy sitä sotaa ilman mittavaa ilma-aseen käyttöä, mikä olisi läntisessä doktriinissa aikalailla pakollinen. Ehkä PV.n doktriinissa voidaan toimia ilman sitäkin, vaikka ilmavoimiin on meilläkin panostettu todella mittavasti, mutta se että ihan länsimaiden oman muniinpuhaltelun ja sukkiin kuseskelun takia rysyt päästettiin kaivautumaan, linnoittamaan ja miinoittamaan tavalla ja mittakaavassa, mitä lännessä ei välttämättä ole ihan ymmärretty asettaa mielestäni kyseenalaiseksi myös sen, pitäisikö läntistä sotaoppia sitten sokeasti yrittää soveltaa tuolla. Kyllä minun mielestäni on lähinnä realismia huomioida myös sitä, mihin omat joukot oikeasti pystyvät ja jos combined arms-tyyppisen toiminnan kurinalaisuus ei näytä luonnistuvan ja kun kerran miinoitteiden sun muun kanssa on pulmaa, niin silloin on ihan perusteltua käyttää taktiikoita jotka toimivat paremmin kuin yrittää väkisin löydä päätä puuhun ja samalla rapauttaa oma taisteluvoima. Mitään nopeaa ratkaisua tähän ei kuitenkaan ole tulossa, johtuen linnoitteiden ja miinoituksen mittakaavasta ja siitä tosiasiasta, ettei Ukrainalla ole vahvaa ilma-asetta ja sille lähes loputonta ammusvarantoa.
 
Tuo Helin on oikeasti rasittava jätkä.

Twiitti twiitin perään se vaan koko ajan pauhaa, että vika ei ole avun määrässä vaan AFU:ssa ja Ukrainan instituutioissa.

Summattuna viesti on, että ihan sama mitä sinne antaa, niin tulos on huono yms. yms.

Onko se käynyt koskaan Ukrainassa ?
Onko se käynyt edes kadettikoulua, että se tietäisi edes perusasiat sodankäynnistä ?
Ei kai voi olla mahdollista että vetelee noita syytöksiä ihan peruskoulupohjalla ja videoiden perusteella ?

Kai sillä nyt pakko jotain relevantteja upseeritason tietolähteitä on oltava AFU:n sisältä kun noin vakavia syytöksiä esittää.
Onhan se kuitenkin maamme suurimman päivälehden fakta-tarkastaja ja sota-asiantuntija.

Ei siihen kadettikoulua tarvitse käydä, että ymmärtää että mm sellaisella seikalla kuin ilmaherruus tai ylipäätään oman tai vihulainen operointi kyvyllä ilmassa on aika pirun iso merkitys.. jokunen päivä sitten totesin, että jokaisen joka kommentoi Ukrainan kykyä julkisuudessa tulisi muistaa mainita tästä seikasta... kyllästymiseen asti...

Edit: jos en ihan väärin muista tuonne 15 vuoden taakse, niin Mielestäni meille opetettiin ihan mortti kaudella, että toiminta pitää suunnitella siten kuin keltaisella, eli ryźzällä, olisi ilmaherruus
 
Tässä vuosien mittaan päivälehtien faktantarkistus ei ihan valtavaa luottamusta ole herättänyt oikein minkään aihepiirin ympärillä...

Mutta tuossa on Toverilla mielestäni ihan validi pointti myös. Yksikään läntinen armeija ei ole käynyt tuon tyyppistä sotaa sitten toisen maailmansodan, joten se toimisiko länsityylinen liikkuva sodankäynti sellaisenaan Ukrainassa on kysymysmerkki. Eikä pidä unohtaa, että Ukraina käy sitä sotaa ilman mittavaa ilma-aseen käyttöä, mikä olisi läntisessä doktriinissa aikalailla pakollinen. Ehkä PV.n doktriinissa voidaan toimia ilman sitäkin, vaikka ilmavoimiin on meilläkin panostettu todella mittavasti, mutta se että ihan länsimaiden oman muniinpuhaltelun ja sukkiin kuseskelun takia rysyt päästettiin kaivautumaan, linnoittamaan ja miinoittamaan tavalla ja mittakaavassa, mitä lännessä ei välttämättä ole ihan ymmärretty asettaa mielestäni kyseenalaiseksi myös sen, pitäisikö läntistä sotaoppia sitten sokeasti yrittää soveltaa tuolla. Kyllä minun mielestäni on lähinnä realismia huomioida myös sitä, mihin omat joukot oikeasti pystyvät ja jos combined arms-tyyppisen toiminnan kurinalaisuus ei näytä luonnistuvan ja kun kerran miinoitteiden sun muun kanssa on pulmaa, niin silloin on ihan perusteltua käyttää taktiikoita jotka toimivat paremmin kuin yrittää väkisin löydä päätä puuhun ja samalla rapauttaa oma taisteluvoima. Mitään nopeaa ratkaisua tähän ei kuitenkaan ole tulossa, johtuen linnoitteiden ja miinoituksen mittakaavasta ja siitä tosiasiasta, ettei Ukrainalla ole vahvaa ilma-asetta ja sille lähes loputonta ammusvarantoa.

Kyllä, olet oikeassa. Mutta onhan ihan naurettava asia , että kenraali-tason tyyppi joutuu käymään väittelyä tyypin kanssa kenellä ei ole muita meriittejä kuin some.

Tuohan on sama asia, kuin opettaisi lujuusoppia apinalle. Kyllä se apinakin osaa kepeistä jotkut tikapuut puuhun rakentaa, mutta ei se tajua miksi ne gorillan alla ei kestä. Se vaan väittäisi, ettei se gorilla osaa kiivetä niitä hyviä tikkaita mitä on rakentanut. Vetoaisi, että eläintarhan videoissa on nähnyt gorillan kiipeävän tikkaillakin, oli ihan saman näköisetkin.
 
Vaikka voi tuntua siltä että sodan laajenemista pelätään ja hiukan kitsastellen Ukrainaa vahvistetaan niin kyllä sekin päivä voi tulla että länsi USA n johdolla lähtee mukaan ja kohdistaa suoraa voimaa Venäjää vastaan. Jos se alkaa näyttäytyä tiedustelun kaavioissa pakollisena niin se tehdään, se on yksi päätös vain. Lännessä toimitaan lopulta kuitenkin erittäin rationaalisesti eikä tätä sotaa aiota hävitä. Väliintulo voimalla voi olla jo kabineteissa päätetty. Se on turha luulo että toi sota annetaan mennä miten se sattuu menemään, vaikka siltä se on välillä tuntunutkin. Tässä voi tapahtua vaikka ja mitä ennenkuin mutavellikausi taas alkaa.
 
Back
Top