Ukrainan konflikti/sota

Merkava kirjoitti:
Sota syö valtavasti ihmishenkiä, jälleenrakennus ja investoinnit ovat jäissä, energiainfra jälleen tulevana talvena koetuksella, kurjuutta ja kärsimystä. Tuskin Ukrainan kansakaan mielellään loputtomiin tätä venyttää.

Muokataan vielä sen verran,että jonkinlainen kiire tälle vastahyökkäykselle oli, koska siihen lähdettiin puolivalmiina. Varmasti pitkälti poliittinen
Klikkaa laajentaaksesi...

Hirvittävä hinta tuolla kaikella on ollut jo nyt ja sodan jälkiä korjataan Ukrainassa vielä monta sukupolvea ihan siitä riippumatta kaunko tämä helvetti vielä pyörii enkä tarkoita vain tuhottuja rakennuksia, kaupunkeja ja kyliä.

Ukraina ja ukrainalaiset haluavat ihan varmasti lopettaa tämän sodan mahdollisimman nopeasti mutta minkäs teet kun tilanne on mitä on :(

Syksy ja talvi lähestyvät uhkaavasti joten jotain aluevaltauksia on saavutettava jo nyt mutta eiköhän kaikki kuitenkin ymmärrä että tässä ei vielä olla lähelläkään ratkaisuhetkiä eikä olla vielä ensi keväänäkään ja tuskin vielä kesälläkään jos Moskovassa ei tapahdu jotain todella yllättävää ja jotain paljon isompaa kun Putinin kokin pienehköt napinat ja kapinat.
 
Coffee Man kirjoitti:
Hirvittävä hinta tuolla kaikella on ollut jo nyt ja sodan jälkiä korjataan Ukrainassa vielä monta sukupolvea ihan siitä riippumatta kaunko tämä helvetti vielä pyörii enkä tarkoita vain tuhottuja rakennuksia, kaupunkeja ja kyliä.

Ukraina ja ukrainalaiset haluavat ihan varmasti lopettaa tämän sodan mahdollisimman nopeasti mutta minkäs teet kun tilanne on mitä on :(

Syksy ja talvi lähestyvät uhkaavasti joten jotain aluevaltauksia on saavutettava jo nyt mutta eiköhän kaikki kuitenkin ymmärrä että tässä ei vielä olla lähelläkään ratkaisuhetkiä eikä olla vielä ensi keväänäkään ja tuskin vielä kesälläkään jos Moskovassa ei tapahdu jotain todella yllättävää ja jotain paljon isompaa kun Putinin kokin pienehköt napinat ja kapinat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainalaisilla on hankala tilanne, koska jos nyt lopettaa, niin sen lisäksi että menisi arvokkaita alueita, niin ryssällehän se ei olisi muuta kuin tulitauko, jonka aikana valmistautua vielä tehokkaampaan hyökkäykseen. Sitten on vielä se ongelma, että kuinka kauan riittää pelimerkkejä konfliktin ylläpitämiseksi, jotta ryssä saataisiin ajettua pois nuolemaan haavojaan. Aseapu voi olla tärkeää lyhyellä aikavälillä, mutta pidemmällä aikavälillä tärkeintä on taloudelliset sanktiot, ettei ryssä pysty tehokkaasti valmistautumaan uusintaottelua varten.
 
Fisu kirjoitti:
Ukrainalaisilla on hankala tilanne, koska jos nyt lopettaa, niin sen lisäksi että menisi arvokkaita alueita, niin ryssällehän se ei olisi muuta kuin tulitauko, jonka aikana valmistautua vielä tehokkaampaan hyökkäykseen. Sitten on vielä se ongelma, että kuinka kauan riittää pelimerkkejä konfliktin ylläpitämiseksi, jotta ryssä saataisiin ajettua pois nuolemaan haavojaan. Aseapu voi olla tärkeää lyhyellä aikavälillä, mutta pidemmällä aikavälillä tärkeintä on taloudelliset sanktiot, ettei ryssä pysty tehokkaasti valmistautumaan uusintaottelua varten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nämä turvatakuut ovat se, mistä länsi puhuu. Jonkinlainen Israel idän ja lännen väliin vahvalla aseistuksella ja tuella? Näitä on väläytelty.
 
Fisu kirjoitti:
Miten sitten löytyy poliittista tahtoa, sillä on aivan toinen asia antaa tällaisia turvatakuita banaanivaltioita vastaan, niin resurssellisesti kuin poliittisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, mutta vaatii myös poliittista tahtoa viedä länsi syvemmälle tähän sotaan, mikä olisi sitten se toinen vaihtoehto jolloin voitaisiin puhua Venäjän lyömisestä ulos Ukrainasta.
 
moikkari kirjoitti:
Molemmilla puolilla on varmasti väsymistä tässä vaiheessa, mutta jos ennen rospuuttoa Ukraina ei saa läpimurtoa ja katkastua tietä Krimille niin huudot konfliktin jäädyttämisestä kasvaa. Moni on laittanut sen mittatikuksi vastahyökkäyksen onnistumisesta. Jos siihen lisätään vielä pari kuvaa palavista Abramsseista niin voi Bidenin hommat mennä hankalaksi.

Tietystikkään Ukraina ei siihen kaadu vaikka länsi-eurooppa ja USA alkaisi ajamaan neuvottelupöytään, mutta jos aletaan kuulemaan sanoja aselevosta niin heikolla tolalla ollaan. Kuukausi sitten USA:ssa oli joku "vuoto", en nyt äkkiseltään tiedä mihin siinä viitattiin mutta eräässä podcastissa tuli vastaan, joka tulkittiin niin että jos kahdessa kuukaudessa Ukraina ei saa aikaan mitään niin nevuottelut pitää aloittaa.

Kyllä olisi aikamoisen perseestä jos Putin kampeaisi tästä epätyydyttävän tasapelin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tuokin on ihan totta että Ukraina tarvitsee aina välillä näyttöjä ja kaikissa länsimaissa on tahoja jotka antaisivat Venäjälle vaikka koko Ukrainan.

Tasapeli olisi täydellinen katastrofi koko Euroopalle vaikka Venäjän voimat ovat vähissä vielä pitkään mutta mikä sitten on se tasapeli onkin jo vaikeampi yhtälö. Jos Ukraina saa tärkeimmät alueet ja varsinkin Krimin haltuunsa ja saa sodan jälkeen Naton täysjäsenyyden tai vähintäänkin pitävät turvatakuut USA:lta niin eivät alueluovutuksetkaan ole kaikilla alueilla ihan mahdon ajatus vaikka Putin saisi siitä muutaman kapisen pelimerkin ja eltaantuneen sulan hattuunsa.
 
Tiedustelija2 kirjoitti:
Jos sama paali mistä oli juttua niin enempi ne joltain naudan sisälmyksiltä näytti. Jossain sanottiin että näitä kipataan jonnekkin alueelle tien laitaan koirille evääksi mutta sekin vähän oudolle kuulostaa. Itse en kuitenkaan usko että ihmisiä olisi olleet kun ei ainakaan kuvista voinut sellaista päätellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noiden Seriffin postaamien kuvien yhteydessä tosiaan joku™ tiesi kertoa, että teurasjätettä matkalla eläinsuojaan sapuskaksi ja huonosti sidotut paalit tipahtaneet kuljetuksessa keskelle tietä.
 
jalperi kirjoitti:
T-72:ia Ukrainaan menossa
https://twitter.com/x/status/1687874185706795008
Klikkaa laajentaaksesi...
On muuten hurjia määriä mitä venäjä työntää tuota kalustoa kokoajan lisää ja lisää. Meidän kalusto ois poltettu jo moneen kertaan täysimääräisessä sodassa venäjää vastaan. Jos oltais yksin sodittu heitä vastaan. Ja silti venäjällä vain on lisää ja lisää vaikka laatu onkin ns kakkoslaatua varmasti tässä vaiheessa. Ihmeen paljon saavat silti päivitettyä noita 72 vaunuja rintamaa varten. Ja meidän vaunujen menetyksestä, menis niitä ryssälläkin moninkertainen määrä jos otettais matsia,mutta ryssällä niitä on riittänyt omasta takaa suurimmalta osin. Me oltais täysin NATO avustusten varassa kulutussodan asemassa.
Alkuun naureskelin että on tuo venäjä surkea, mutta nyt näyttää että kyllä sekin pitää ottaa prkl tosissaan. Melko kyvykäs ja vittumainen vastapeluri joka ei juuri välitä omista tappioista. Se on vaarallista...
 
Mölkky kirjoitti:
Joo olet väärässä. Tässä on kyse Amerikan vaaleja isommasta asiasta, paljon isommasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olenko? Tuleva presidentti sanoo Putinille, että Ukrainan aseapu nousee toiselle tasolle ellei rauhansopimusta kirjoiteta. Zelensky saa taas kuulla, että aseiden virta ei jatku loputtomiin joten sopimus on nyt kirjoitettava.
Paska rauha valitettavsti tulossa veikkaan minä.
 
itseäni on alkanut mietityttämään, kuinka paljon kalusto tappioita synnytetään puolin ja toisin asejärjestelmä kohtaisesti.
Uutisointia kun lukee viesti on. "länsi panssari syö t-sarjan vaunuja". Mutta en ole nähnyt ainuttakaan länsi panssari taisteluvideota, jossa voi itse todeta sen hyvyyden. taisteluvideo ei ole video jossa bradley ampuu metsän reunaa.
Kalusto tappiot näyttää tulevan miinoista, dronet, tykistö, ohjus, sinko. Ollaanko nyt vain aikakaudessa jossa dronet, ohjukset ja tarkat tykistö ammukset omistavat taistelukentän. ja harvinaisille panssareille ei ole pelotetta.

Minua ei yllä oleva video t72 vaunuista aiheuta kauhistusta, kun ne rikotaan juuri mainituilla järjestään. Varsinkin siis halvoilla droneilla.
Venäjä varmasti tietää länsi panssarin hyvyyden ja voi välttää tietoisesti kohtaamisia. Ukr ei pääse hyödyntämään länsi kaluston vahvuutta. Mikä on?
 
Viimeksi muokattu:
AKMS kirjoitti:
Meidän kalusto ois poltettu jo moneen kertaan täysimääräisessä sodassa venäjää vastaan. Jos oltais yksin sodittu heitä vastaan. Ja silti venäjällä vain on lisää ja lisää vaikka laatu onkin ns kakkoslaatua varmasti tässä vaiheessa. Ihmeen paljon saavat silti päivitettyä noita 72 vaunuja rintamaa varten. Ja meidän vaunujen menetyksestä, menis niitä ryssälläkin moninkertainen määrä jos otettais matsia,mutta ryssällä niitä on riittänyt omasta takaa suurimmalta osin. Me oltais täysin NATO avustusten varassa kulutussodan asemassa.
Alkuun naureskelin että on tuo venäjä surkea, mutta nyt näyttää että kyllä sekin pitää ottaa prkl tosissaan. Melko kyvykäs ja vittumainen vastapeluri joka ei juuri välitä omista tappioista. Se on vaarallista...
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin. Ja vaikka sinänsä jotkut päivittämättömät T-72 versiot ovatkin melko helppoa riistaa moderneille länsivaunuille ja panssarintorjuntaohjuksille, niin nuo ovat lähes voittamattomia jalkaväkeä ja sinkomiehiä vastaan. Tankki ampuu puolen kilometrin päästä helposti, singolla et ylety ja kaikki käsiaseiden luodit ovat täysin voimattomia.

Rynnäkkökivääri- tai konekiväärimiehen näkökulmasta T-55 ja uusimmat länsitankit ovat ihan yhtä voittamattomia eikä niitä panssarintorjuntaohjuksia ja Leopardeja ole läheskään joka kohdassa rintamaa käytettävissä silloin kun pitäisi, joten ei noita museoromujakaan voi merkityksettömänä pitää.
 
Kalvosinappi kirjoitti:
Juuri näin. Ja vaikka sinänsä jotkut päivittämättömät T-72 versiot ovatkin melko helppoa riistaa moderneille länsivaunuille ja panssarintorjuntaohjuksille, niin nuo ovat lähes voittamattomia jalkaväkeä ja sinkomiehiä vastaan. Tankki ampuu puolen kilometrin päästä helposti, singolla et ylety ja kaikki käsiaseiden luodit ovat täysin voimattomia.

Rynnäkkökivääri- tai konekiväärimiehen näkökulmasta T-55 ja uusimmat länsitankit ovat ihan yhtä voittamattomia eikä niitä panssarintorjuntaohjuksia ja Leopardeja ole läheskään joka kohdassa rintamaa käytettävissä silloin kun pitäisi, joten ei noita museoromujakaan voi merkityksettömänä pitää.
Klikkaa laajentaaksesi...
No vaatii kyllä hyvän lämpökameran, että noista vanhoista vaunuista niitä jalkamiehiä niin vain bongaillaan. Etenkin,jos on vähänkin metsää minne mennä singon kanssa.
 
it alikki kirjoitti:
itseäni on alkanut mietityttämään, kuinka paljon kalusto tappioita synnytetään puolin ja toisin asejärjestelmä kohtaisesti.
Uutisointia kun lukee viesti on. "länsi panssari syö t-sarjan vaunuja". Mutta en ole nähnyt ainuttakaan länsi panssari taisteluvideota, jossa voi itse todeta sen hyvyyden. taisteluvideo ei ole video jossa bradley ampuu metsän reunaa.
Kalusto tappiot näyttää tulevan miinoista, dronet, tykistö, ohjus, sinko. Ollaanko nyt vain aikakaudessa jossa dronet, ohjukset ja tarkat tykistö ammukset omistavat taistelukentän. ja harvinaisille panssareille ei ole pelotetta.

Minua ei yllä oleva video t72 vaunuista aieheuta kauhistusta, kun ne rikotaan juuri mainituilla järjestään. Varsinkin siis halvoilla droneilla.
Venäjä varmasti tietää länsi panssarin hyvyyden ja voi välttää tietoisesti kohtaamisia. Ukr ei pääse hyödyntämään länsi kaluston vahvuutta. Mikä on?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tankit alkaa olla harvassa ryssän puolella ja ne kohtaa tuhonsa yleensä ATGM, FPV tai tykistön toimesta. Ukrainan tankit taas pysyy poissa etulinjasta kun siellä on miinoitusta runsaasti. Eli nyt väännetään pääosin tykistö ja ryntövaunu pohjalta Ukrainan osalta. Tankki vastaan tankki otteluita on vähän ja niitä harvoja ei selkeästi haluta esitellä.

No muutenkin meille näytetään tilanne kuin päiväkotilaisille rakennustyömaan aidan pikku reiästä, suurin osa asioista pysyy pimennossa.
 
Merkava kirjoitti:
No vaatii kyllä hyvän lämpökameran, että noista vanhoista vaunuista niitä jalkamiehiä niin vain bongaillaan. Etenkin,jos on vähänkin metsää minne mennä singon kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ukrainan ja venäjän rintamalinjat menevät pitkälti peltojen ja metsäplänttien välissä. Suurimmassa osassa videoita jalkaväki on aukean reunalla metsikön alussa. Tosi harvoin näkee muualla poteroita. Poislukien rakennetun alueen taistelut, mutta niitä ei onneksi vai valitettavasti ole niin paljoa tässä sodassa.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Olenko? Tuleva presidentti sanoo Putinille, että Ukrainan aseapu nousee toiselle tasolle ellei rauhansopimusta kirjoiteta. Zelensky saa taas kuulla, että aseiden virta ei jatku loputtomiin joten sopimus on nyt kirjoitettava.
Paska rauha valitettavsti tulossa veikkaan minä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Uusi presidentti vallassa vasta tammikuussa 2025 ja vanhakin pressa voi vielä jatkaa. Kyllä tässä peliaikaa on ja valta ei välttämättä edes vaihdu.

Jos Biden katsoo hyväksi vaalistrategiaksi Ukrainan voiton 2024 loppuun mennessä, se voi pistää vielä ison vaihteen silmään.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top