Ukrainan konflikti/sota

Miehistöä ja kevyttä kalustoa voi viedä yli nopeasti veneillä ja lautoilla. Näiden huolto logistiikka on hoidettavissa veneillä ja lautoilla. Raskastakin kalustoa saadaan yli jykevillä lautoilla tipoittain, mutta heti kun tykkejä ja tankkeja aletaan viemään yli, niin huollon logistiikka tulee vastaan. Niitä varten tarvitaan siltoja.

Siltojen kanssa taas tarvitaan vähintään 20km puskuri, mielellään paljon suurempi. Niiden pitää olla tykistön kantaman ulkopuolella. Ainakin siihen saakka kunnes päästään kunnon scifi aikaan ja laseraseet poimii kineettisiä lennosta kuin gekko körpäsiä.
 
Tiedustelija2 kirjoitti:
Varmasti riittää. Voisi kuvitella että mikä tahansa voittaa olot ryssän vankilassa varsinkin jos pitkä tuomio. Ja mahdollisuus päästä vapaaksi puolen vuoden jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...
yle.fi

Venäläisvankiloissa laajamittaista kidutusta, raiskauksia ja väkivaltaa, sanoo järkyttävää videomateriaalia julkaissut järjestö – tutkinta aloitettu

Kreml on ilmoittanut, että mikäli julkisuuteen vuotanut kuvamateriaali todetaan aidoksi, tapauksesta käynnistetään laajempi tutkinta.
yle.fi yle.fi
 
Tunnetusti Ukraina on pelannut NATOn kanssa simulaatiot eri vaihtoehdoista. Vaan millaiset ovat ryssän simulaatiomallit? "Ei saa aliarvioida vastustajaa", mutta onko siellä lopulta suurempaa visiointikyvykkyyttä kuin Meddun juottaminen känniin?

Aina ryssä joutuu näihin jotenkin reagoimaan. Tulee mieleen tarina entisestä tehtaanjohtajasta, joka tarvitsi työntekijän iltavuoroon koneelle A. Ketään ei ollut vapaana, joten se otettiin koneelta B. Sitten hänet paikattiin ottamalla ukko koneelta C, jne. Kun viimeiselle koneelle ei löytynyt ketään ja ukot loppuivat, käski hän hakea loput tarvittavat tipakkapaikalta, kun siellä ne kuulemma aina lorvivat 😁

Pidän edelleen röyhkeää joen ylitystä nerokkaana, varsinkin mikäli tällaiseen ei ole oikeasti varauduttu. Onko ryssä sellainen, joka varautuu siihen, että ukot tulevat veneellä nappaamaan majurin joukkoineen?
https://twitter.com/x/status/1689157699831791617
 
Okanagan kirjoitti:
Päivän luvut:

366711523_636231632023252_5130479282511576163_n.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä vielä luvut suhteutettuna keskiarvoihin:

CategoryChange7d14d30dTotal
Personnel+820627.1567.1571.3473.0 (251620)
Tanks+86.46.15.98.0 (4262)
APVs+1211.011.010.815.6 (8290)
Artillery+1721.020.421.49.4 (5013)
MLRS+21.60.91.41.3 (711)
Anti-aircraft Systems+10.90.91.80.9 (469)
Aircraft----0.6 (315)
Helicopters-0.10.10.10.6 (312)
UAVs+1719.013.016.37.8 (4175)
Missiles-4.35.03.52.6 (1377)
Warships / Boats----0.03 (18)
Other Vehicles+1918.619.118.114.1 (7479)
Special Equipment+53.42.43.71.4 (742)

Aika lähellä keskiarvoja mennään, miehistön kohdalla piikki ylöspäin. 5000 tykkiä meni samalla rikki.
 
Satchel kirjoitti:
Miehistöä ja kevyttä kalustoa voi viedä yli nopeasti veneillä ja lautoilla. Näiden huolto logistiikka on hoidettavissa veneillä ja lautoilla. Raskastakin kalustoa saadaan yli jykevillä lautoilla tipoittain, mutta heti kun tykkejä ja tankkeja aletaan viemään yli, niin huollon logistiikka tulee vastaan. Niitä varten tarvitaan siltoja.

Siltojen kanssa taas tarvitaan vähintään 20km puskuri, mielellään paljon suurempi. Niiden pitää olla tykistön kantaman ulkopuolella. Ainakin siihen saakka kunnes päästään kunnon scifi aikaan ja laseraseet poimii kineettisiä lennosta kuin gekko körpäsiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
M777 voisi siirrellä etukäteen ilmateitse.

IMG_2234.jpeg
 
Heinrich kirjoitti:
M777 voisi siirrellä etukäteen ilmateitse.

Katso liite: 82094
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin siis ongelma ei ole saada sitä kalustoa joen yli. Vaan ongelma on saada kalustoa joen yli helvetisti tosi lyhyessä ajassa. Ja kuten @Satchel kirjoitti tarvittas joku 20-30 km puskuria että ei olla tykistöntulen alla. No tässäkin on sitten ongelma että omista tykeistä loppuu kantomatka tukea hyökkäystä joen toiselta puolelta. Juu on siellä pitempääkin puikkoa saatavilla mutta ei niillä oikein tykistöä voi täysin korvata. No raskaita heitimiä kyllä saa joen yli helpostikkin mutta tässäkin ongelma on ampumatarvikkeen huollossa ei ihan riitä jos saadaan muutama rekka lastillinen päivässä toimitettua. No sama homma tankeissa nekun tarvii polttoainetta aika pirusti. En nyt oikein tiedä miksi joillakin on jokin ihmeen seksuaalifantasia tästä joenylityksestä. Liittyy varmaan jotenkin normandian maihinnousuun. Kyllä tonne ukkoa sadaan vaikka 3 prikaatia yön aikana yli mutta ongelma on siinä kun siellä pitäs myös pystyä sotimaan sen jälkeen.
 
Satchel kirjoitti:
Miehistöä ja kevyttä kalustoa voi viedä yli nopeasti veneillä ja lautoilla. Näiden huolto logistiikka on hoidettavissa veneillä ja lautoilla. Raskastakin kalustoa saadaan yli jykevillä lautoilla tipoittain, mutta heti kun tykkejä ja tankkeja aletaan viemään yli, niin huollon logistiikka tulee vastaan. Niitä varten tarvitaan siltoja.

Siltojen kanssa taas tarvitaan vähintään 20km puskuri, mielellään paljon suurempi. Niiden pitää olla tykistön kantaman ulkopuolella. Ainakin siihen saakka kunnes päästään kunnon scifi aikaan ja laseraseet poimii kineettisiä lennosta kuin gekko körpäsiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näinhän sitä on perinteisesti totuttu ajattelemaan. Vaan mitenköhän onnistuisi joukkojen huolto käyttäen vaihtolavoja, jotka tuotaisiin joen yli kopterilla. Itse lavan paino on jotain 2000 kg ja jos kuormana voisi olla jotain 5000-1000 kg välillä, niin kyllähän siihen ihan kivasti kaikenlaista mahtuisi kyytiin. Vaihtolavoissa olisi se etu, että kopteri voisi ottaa sen kyytiin vaihtelevista paikoista ja toisaalta laskea sen vaihtelevaan paikkaan, josta vastarannalla oleva kuorma-auto voisi noukkia sen itsenäisesti kyytiin...
 
Humppaveikko22 kirjoitti:
Näinhän sitä on perinteisesti totuttu ajattelemaan. Vaan mitenköhän onnistuisi joukkojen huolto käyttäen vaihtolavoja, jotka tuotaisiin joen yli kopterilla. Itse lavan paino on jotain 2000 kg ja jos kuormana voisi olla jotain 5000-1000 kg välillä, niin kyllähän siihen ihan kivasti kaikenlaista mahtuisi kyytiin. Vaihtolavoissa olisi se etu, että kopteri voisi ottaa sen kyytiin vaihtelevista paikoista ja toisaalta laskea sen vaihtelevaan paikkaan, josta vastarannalla oleva kuorma-auto voisi noukkia sen itsenäisesti kyytiin...
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinkakohan kauan tällainen kopteri jaksaisi keskittyä kumoamaan maan painovoiman, kunnes vastapuoli haittaisi keskittymistä?
 
Bahmutin suunnalla jälleen yksi Vasilek 82 mm automaattinen kranaatinheitin tuhottu.

https://twitter.com/x/status/1689158115210448896


Tämän mukaan sillä majurilla ja muilla upseereilla oli tarkat kartat ryssien asemista mukanaan kun heidät kaapattiin ja ei ole ollenkaan poissuljettua ettei asia olisi mennyt yhteisymmärryksessä Ukrainan erikoisjoukkojen ja näiden vangiksi jääneiden kanssa. Sen puolesta puhuu myös tuo ryssien tekemä onneton propagandavideo, jossa asia yritetään selittää päinvastoin kuin on tapahtunut.

Kielii siitä, että isompi ja isompi osa ryssistä on saanut tarpeekseen sodasta eikä aio kuolla Putlerin puolesta. Hyviä merkkejä.

https://twitter.com/x/status/1689030941803507712
 
Viimeksi muokattu:
Fisu kirjoitti:
Kuinkakohan kauan tällainen kopteri jaksaisi keskittyä kumoamaan maan painovoiman, kunnes vastapuoli haittaisi keskittymistä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti olisi ykkös maali, en minä sitä epäile. Ja varmasti joku kopteri voisi tulla tonttiinkin. Juju on siinä, että jos ja kun siltoja ei voida käyttää jos sillanpää on jotain alta 20 km, ja toisaalta tuollaisen alueen valtaaminen on pelkällä jalkaväellä aikamoinen urakka, niin pitäisi keksiä keinoja sitä '"välitilaa" varten.
 
Miinoitukset näyttää ikävästi tehonsa ja Venäjällä ei ole mitään esteitä miinoittamiselle. Ei mitään rajotteita ettei saisi käyttää ilkeimpiä henkilömiinoja, eikä mitään tarvetta edes merkata miinakenttiä myöhemmin keräämistä varten, vaan voi kylvää Ukrainan maaperään niin paljon kuin vain irtoaa.

Ja kun kylvää miinakentän, niin ei tarvi kovin tehokasta puolustusta, kunhan vain joku porukka pitää raivaajien pään alhaalla ja tuottaa uhkan raivauskalustolle. Onneksi Ukraina pystyy siitä huolimatta etenemään jollain lailla, mutta läpimurrot tankeilla taitaa olla toiveajattelua.
 
VöljyUkko kirjoitti:
Niin siis ongelma ei ole saada sitä kalustoa joen yli. Vaan ongelma on saada kalustoa joen yli helvetisti tosi lyhyessä ajassa. Ja kuten @Satchel kirjoitti tarvittas joku 20-30 km puskuria että ei olla tykistöntulen alla. No tässäkin on sitten ongelma että omista tykeistä loppuu kantomatka tukea hyökkäystä joen toiselta puolelta. Juu on siellä pitempääkin puikkoa saatavilla mutta ei niillä oikein tykistöä voi täysin korvata. No raskaita heitimiä kyllä saa joen yli helpostikkin mutta tässäkin ongelma on ampumatarvikkeen huollossa ei ihan riitä jos saadaan muutama rekka lastillinen päivässä toimitettua. No sama homma tankeissa nekun tarvii polttoainetta aika pirusti. En nyt oikein tiedä miksi joillakin on jokin ihmeen seksuaalifantasia tästä joenylityksestä. Liittyy varmaan jotenkin normandian maihinnousuun. Kyllä tonne ukkoa sadaan vaikka 3 prikaatia yön aikana yli mutta ongelma on siinä kun siellä pitäs myös pystyä sotimaan sen jälkeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Käsitykseni mukaan Dnipron itäpuoli on hatarammin puolustettu ja varustettu. Tällöin on kohtuullisen joustava ja toimiva tapa saada jalansijaa jalkaväkiosastoilla, joita pystytään tukemaan tehokkaasti tykistöllä/dronekalustolla.

Mekanisoidulla kalustolla aluevaltaukset linnoituksia vastaan ovat olleet sadoista metreistä muutamiin kilometreihin. Nyt vaan ryssälle lisää pääkipua, kun huoltoyhteydet ovat heikot ja reservit hupenee
 
Humppaveikko22 kirjoitti:
Varmasti olisi ykkös maali, en minä sitä epäile. Ja varmasti joku kopteri voisi tulla tonttiinkin. Juju on siinä, että jos ja kun siltoja ei voida käyttää jos sillanpää on jotain alta 20 km, ja toisaalta tuollaisen alueen valtaaminen on pelkällä jalkaväellä aikamoinen urakka, niin pitäisi keksiä keinoja sitä '"välitilaa" varten.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siihen välitilaan on juuri nuo lautat ja veneet parhautta logistisesti. Kopteri logistiikka on näpertelyä tulen alla. Sille on paikkansa erityistapauksissa mutta ei ratkaise millään kaikkea.
Tehdään pikainen harjoitus (prikaati arviot vedetty hatusta, ajatuksena 3x paikallinen ylivoima kevyesti miehitettyä puolustuslinjaa vastaan, jossa prikaatilla olisi 12km rintamalinjaa vastuullaan)
Jos tuota jalansijaa lähdetään laajentamaan, niin se olisi
-5km syvyisenä alue olisi 39 neliökilometriä ja rintama 15 km, olisikohan 3 prikaatia minimi, logistiikkaa 10-15 tuhatta miestä
-10km syvyisenä 157 neliökilometriä ja 31 km, 6 prikaatia 20-30 tuhatta
-20km syvyisenä 600 neliökilometriä ja 60 km, 12 prikaatia, 40-60 tuhatta ukkoa

Ilman raskaiden yksiköiden huoltoakin tuosta tulee hurja logistiikka ketju. Ammukset, ohjukset, kranaatin, ruoka, juoma, polttoaine. Tarvitaan pyöräkalustoa yli.
 
Se on ryssillä "Find out" vaihe menossa tuon viljadiilin ja muun Ukrainan satamainfraan kohdistuneen perseilyn vuoksi kun tuli yksi isku takaisinpäin.

Vähemmän yllättäen länsimaisia isoja laivoja ei enään kiinnostakaan kuljettaa ryssien viljaa mihinkään niin saavat itse vanhoilla kiuluillaan hoitaa rahtauksen. Pienet ja vanhat laivat tarkoittavat lähes poikkeuksetta korkeita kustannuksia per kuljetettu tonnikilometri.

https://twitter.com/x/status/1688958067700903938
 
Satchel kirjoitti:
Siihen välitilaan on juuri nuo lautat ja veneet parhautta logistisesti. Kopteri logistiikka on näpertelyä tulen alla. Sille on paikkansa erityistapauksissa mutta ei ratkaise millään kaikkea.
Tehdään pikainen harjoitus (prikaati arviot vedetty hatusta, ajatuksena 3x paikallinen ylivoima kevyesti miehitettyä puolustuslinjaa vastaan, jossa prikaatilla olisi 12km rintamalinjaa vastuullaan)
Jos tuota jalansijaa lähdetään laajentamaan, niin se olisi
-5km syvyisenä alue olisi 39 neliökilometriä ja rintama 15 km, olisikohan 3 prikaatia minimi, logistiikkaa 10-15 tuhatta miestä
-10km syvyisenä 157 neliökilometriä ja 31 km, 6 prikaatia 20-30 tuhatta
-20km syvyisenä 600 neliökilometriä ja 60 km, 12 prikaatia, 40-60 tuhatta ukkoa

Ilman raskaiden yksiköiden huoltoakin tuosta tulee hurja logistiikka ketju. Ammukset, ohjukset, kranaatin, ruoka, juoma, polttoaine. Tarvitaan pyöräkalustoa yli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Laskuharjoituksia on hyvä (pakko) tehdä. Mutta en oikein ymmärrä sitä logiikkaa, että mitä heikompi ryssä on (saadaan työnnettyä) niin sitä enemmän tarvitaan joukkoja.

Jos/kun tilanne tuolla on se, että Ukraina on saanut jonkinlaisen sillanpään haltuun. Okei hyvällä tiedustelulla ja yön pimeydessä se voi olla jopa helppoakin, mutta edelleen jos ryssä ei saa alueella kasattua sellaista voimaa, että kykenisivät lyömään sen takaisin. Niin Mielestäni tämä kertoo, että ryssä on varsin heikko tuolla alueella..

Sitten takaisin niihin laskuharjoituksiin.. 15.000 miestä 10 kg/mies/vrk tekeen 150.000 kg. Jos yhdelle vaihtolavalle saadaan hyötykuormaa 5.000 kg, niin vuorokaudessa pitäisi saada 30 vaihtolavaa.

Tuolla 60t miehellä määrä olisi 90 lavaa/vrk.

Onko tuo sitten mahdoton operaatio.. riippuu keneltä kysyy. Minusta ei, jos ajatellaan sitä hyötyä mikä saavutettaisiin sillä, että joen yli päästäisiin esim se 10-20 km.

P.s siinä vaiheessa kun etenemistä on tapahtunut se 20 km, niin tietenkään se 10 kg/mies ei enää riitä. Mutta oletuksena on, että siinä vaiheessa logistiikka ei olisi enää kopterien/veneiden varassa..
 
Öljyvana kirjoitti:
BOOOOOM

https://twitter.com/x/status/1689185545786679296

https://twitter.com/x/status/1689183844086239232

"The Zagorsk Optical-Mechanical Plant is a producer of precision optical equipment for the military, such as active infrared night vision devices and binoculars. It has increased the proportion of its civilian production, and adapted some of its military products, such as night vision devices, to civilian use.[2]"

Voi harmi
Klikkaa laajentaaksesi...
Sergiev Posad on Moskovan pohjoispuolella. Milläs helkkarilla sinne asti on ammuttu? Näyttävä possahdus. Sellaista ei varmaan optiikan tehtaassa tapahdu ilman ulkopuolista "avustusta".
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top