Ukrainan konflikti/sota

Mikä estää ryssää miinoittamasta aina seuraavaa kerrosta taaemmas varsinkin kun on kuukausia aikaa?
Tätä pitänyt itsekin muistuttaa pariin kertaan, mutta olen malttanut mieleni niin mahorkka ei rupee haisemaan. Mutta tosiaan tällä etenemisellä vastus tulee olemaan sama koko matkan kun miinoitukset ja varustukset ehtii aina rakentaa. Puolustukseen kun riittää aika hyvin ne pelkät ukotkin kannettavilla pst-aseilla ja miinoilla, vaikka muu kalusto alkaisi vähentyä.

Toistan valitettavan ennusteeni, että kyllä Ukrainan omakin into tulee hiipumaan paljon ennen Krimin palautusta. Ainoa skenaario jos Venäjä romahtaa sisältä. Ja turha palstan ennusteista ja keskusteluista on herneitä nenään ottaa, nämä eivät mitenkään millään tasolla vaikuta tulevaisuuteen.
 
Suomalaista näkemystä

Tuohan on oikeasti lupaava uutinen. Jokainen kunnolla iso strategisesti vaikuttava läpimurto yleensä alkaa pienestä rintaman pettämisestä josta sitten saadaan puolustuslinja vuotamaan jonka jälkeen lähtee vihollinen karkuun huonossa järjestyksessä ja painumaan "kauas Uralille" vähän kuten jatkosodan ensimmäiset 3v meni. Näitä lukisi mielellään enemmänkin.
 
Tätä pitänyt itsekin muistuttaa pariin kertaan, mutta olen malttanut mieleni niin mahorkka ei rupee haisemaan. Mutta tosiaan tällä etenemisellä vastus tulee olemaan sama koko matkan kun miinoitukset ja varustukset ehtii aina rakentaa. Puolustukseen kun riittää aika hyvin ne pelkät ukotkin kannettavilla pst-aseilla ja miinoilla, vaikka muu kalusto alkaisi vähentyä.

Toistan valitettavan ennusteeni, että kyllä Ukrainan omakin into tulee hiipumaan paljon ennen Krimin palautusta. Ainoa skenaario jos Venäjä romahtaa sisältä. Ja turha palstan ennusteista ja keskusteluista on herneitä nenään ottaa, nämä eivät mitenkään millään tasolla vaikuta tulevaisuuteen.
Oma näkemykseni tuohon: Miinoittaminen kuten muukin sodankäynti vaatii sitä materiaalia, aikaa ja henkilöstöä sitä tekemään. Minun on kauhean vaikea nähdä tilannetta missä venäläiset kykenisi liikkuvan rintaman takana samaan suoritukseen kiireellä lennosta kuin nyt noin vuoden ajan saaneet rauhassa turata miinaa maahan. Miinoitteita on ihan varmasti mutta niiden määrä ja laatu tuskin säilyy rintaman liikkeelle lähdettyä samana.
 
Tätä pitänyt itsekin muistuttaa pariin kertaan, mutta olen malttanut mieleni niin mahorkka ei rupee haisemaan. Mutta tosiaan tällä etenemisellä vastus tulee olemaan sama koko matkan kun miinoitukset ja varustukset ehtii aina rakentaa. Puolustukseen kun riittää aika hyvin ne pelkät ukotkin kannettavilla pst-aseilla ja miinoilla, vaikka muu kalusto alkaisi vähentyä.

Toistan valitettavan ennusteeni, että kyllä Ukrainan omakin into tulee hiipumaan paljon ennen Krimin palautusta. Ainoa skenaario jos Venäjä romahtaa sisältä. Ja turha palstan ennusteista ja keskusteluista on herneitä nenään ottaa, nämä eivät mitenkään millään tasolla vaikuta tulevaisuuteen.
Ei ne uudet miinoitteet ja puolustuslinjat ilmesty sinne vain toivomalla, pitäisi olla niitä miinoja ja miehiä asentamaan, pitäisi olla kaivureita ja lisää esteitä sekä bunkkereita jne. Kaikki pitäisi tehdä osin tähystyksen alla ja jossain määrin tykistön ja droonien sekä liitopommien vaikuttaessa siihen touhuun. Niissä ammusvarikkojen räjähdyksessä joita selustassa tapahtuu päivittäin menee kymmeniä tuhansia miinojakin taivaalle, kaikissa varikoissa mistä kuvia on tullut on miinoja näkynyt.

Jokatapauksessa se puolustusverkosto tarvitsee tykistön tuen ja paljon miehiä ollakseen toimiva sekä huollon. Muuten siellä on viikon sisällä hyvin heikosti toimintakykyisiä joukkoja. Huolto tuntuu olevan liian helppo unohtaa vaikka se usein ratkaisee pitkät sodat.

Tässä on Reutersin koostama infopaketti keväältä. Jostain syystä ryssät eivät ole massiivisesti enään tehneet uusia linjoja sen jälkeen kun Ukraina aloitti hyökkäyksen, eli verkosto ei ole tuosta enään muuttunut isossa kuvassa, vaatisi valtavan työvoiman tapahtuakseen.



Sitten nuo linjat ovat tykistön suhteen alivoimaiselle eräänlainen ansa, sitähän australiainen upseeri tuossa haastateltuna kertoo, sieltä ne miehet löytyvät helposti ja jos ammuttavaa ja FPV drooneja riittää niin ne tuhotaan hiljaa kuluttaen sekä pitämällä huoltoreitit tukossa. Sitten kun rintama pettää niin panssarit lähtevät vyörymään aukosta. Ne myös estävät aika tehokkaasti ryssien omat vastahyökkäykset eli puolustus on täysin jäykkä, Ukrainalla hyökkääjänä on mahdollisuuksia valita missä ja milloin tapahtuu.
 
Viimeksi muokattu:
Päivän luvut:
368009057_639824294997319_1070060336408511562_n.jpg

Tässä vielä luvut suhteutettuna keskiarvoihin:

CategoryChange7d14d30dTotal
Personnel+650564.3595.7575.7474.2 (255570)
Tanks+118.97.67.08.0 (4324)
APVs+1012.911.911.515.5 (8380)
Artillery+2419.920.421.69.6 (5152)
MLRS-0.41.01.01.3 (714)
Anti-aircraft Systems+32.31.61.90.9 (485)
Aircraft----0.6 (315)
Helicopters-0.30.20.10.6 (314)
UAVs+610.414.714.07.9 (4248)
Missiles+173.74.04.32.6 (1404)
Warships / Boats----0.03 (18)
Other Vehicles+3019.318.918.514.1 (7614)
Special Equipment+44.43.93.21.4 (773)

Suurimmassa osassa kategoriosta ollaan päälle 7 päivän keskiarvon. Mahtaako tämä johtua taisteluiden koventumisesta vai onko tuolla aiempien päivien lukuja mukana?
 
Sanokaa mulle miksi länsi ei luo vapaaehtoisten armeijaa,jokainen valtio lähettää sinne vapaaehtoisena x määrän joukkoja ukrainan avuksi. Luonnollisesti näiden huolto ja muut taustajoukot toimis sitten isäntämaan toimesta kunhan toimitettais tarpeeksi tavaraa huoltoa varten. Saatais nopeaa ajettua koko ryssä ulos ukrainasta. Tätä saatanan pehmoilua vuosi tolkulla. Ja nimenomaan vapaaehtoisista kerätty joukko,ketään ei pakotettais. Tämä koskis hävittäjiä, mekanisoituja, tykistöä ja vaikkapa laivastoa. Kunhan kaikki ois vapaaehtoisia niin homma rullais,ketään ei pakotettais. Nämä valtiot ei osallistuis sotaan venäjää vastaan, joukot ois vapaaehtoisia ja niille tarjottaisiin vain kalusto oman valtion toimesta. Samaa tapaa ryssäkin käyttää pienemmässä mittakaavassa
 
Sanokaa mulle miksi länsi ei luo vapaaehtoisten armeijaa,jokainen valtio lähettää sinne vapaaehtoisena x määrän joukkoja ukrainan avuksi. Luonnollisesti näiden huolto ja muut taustajoukot toimis sitten isäntämaan toimesta. Saatais nopeaa ajettua koko ryssä ulos ukrainasta. Tätä saatanan pehmoilua vuosi tolkulla. Ja nimenomaan vapaaehtoisista kerätty joukko,ketään ei pakotettais. Tämä koskis hävittäjiä, mekanisoituja, tykistöä ja vaikkapa laivastoa. Kunhan kaikki ois vapaaehtoisia niin homma rullais,ketään ei pakotettais.
Olisitko itse valmis menemään tykinruoksi? Minä ainakin harkitsisin kaksi kertaa vaikka tuen Ukrainaa 110%.
 
Olisitko itse valmis menemään tykinruoksi? Minä ainakin harkitsisin kaksi kertaa vaikka tuen Ukrainaa 110%.
Vapaaehtoisista, eiköhän siellä sotahulluja löydy iso määrä jokaisesta valtiosta. Nuoret perheettömät seikkailunhaluiset miehet varmasti haluaa kunhan tarpeeksi lähtee maanmiehiä mukaan. Lyötäis vaikka isot bonukset päälle niin varmana löytyy väkeä.
 
Vapaaehtoisista, eiköhän siellä sotahulluja löydy iso määrä jokaisesta valtiosta. Nuoret perheettömät seikkailunhaluiset miehet varmasti haluaa kunhan tarpeeksi lähtee maanmiehiä mukaan. Lyötäis vaikka isot bonukset päälle niin varmana löytyy väkeä.
Ne, joilla se kovin palo on, joko ovat olleet, tai ovat tällä hetkelläkin Ukrainassa. Valtiollinen toimija joutuisi sitten todennäköisesti järjestämään takaisin palaaville yhtä sun toista palvelusta, eikä tähän taida olla suurempaa poltetta meilläkään (toki itse olen sitä mieltä, että vapaaehtoisena Ukrainaa puolustaneille pitäisi saada valtion piikkiin vähintään kattavia mt-palveluita).
 
Viimeksi muokattu:

Ukrainan armeijaesikunta ilmoitti, että ukrainalaiset jatkoivat vastahyökkäysoperaatioita Bah’mutin, Melitopolin ja Berdjanskin suunnilla.

Ukrainalainen eversti Petro Chernyk totesi ISW:n mukaan, että Ukrainan vastahyökkäys etenee hitaasti Etelä-Ukrainassa, koska ukrainalaisjoukkojen on voitettava venäläisten kolmikerroksinen puolustuslinja.

Chernyk totesi, että venäläisten kolmiosaiseen puolustuslinjaan kuuluu ensimmäinen, useita kilometrejä leveä miinakenttien linja, toinen linja, johon on keskitetty tykistöä, kalustoa ja henkilöstöä, ja kolmas linja, joka koostuu taka-asemista, joiden tarkoituksena on säilyttää resurssit.


Chernykin lausunnot ovat linjassa ISW:n aiempien arvioiden kanssa, joiden mukaan Venäjän puolustus hidastaa ukrainalaisten joukkojen etenemistä Etelä-Ukrainassa.

--------------------------------------

Ukrainan etelärintamalla Venäjän armeija parantaa jatkuvasti miinakenttiään hyökkääviä ukrainalaisia vastaan, kirjoittaa Postimees.

– He ovat oppineet taistelemaan meitä vastaan erittäin hyvin, sanoi ukrainalainen laskuvarjovarjomies.

Erään ukrainalaisen maihinnousuyksikön komppaniakersantti kertoi virolaislehdelle, että venäläiset kehittyvät viikoittain.

– He tekevät paljon sitä, mitä emme osanneet odottaa. Venäläiset parantavat jatkuvasti miinakenttiään. Joka viikko.

Hän kertoo, kuinka miinat ovat yhdistetty toisiinsa.

– Yksi miina on tarkoituksella asetettu näkyville. Jos alat purkaa sitä ja liikuttaa sitä edes vähän, se saa 20-30 miinaa räjähtämään ympärilläsi sadan metrin säteellä. Jos olet tämän ympyrän keskellä tai sen lähellä, kuolet tai loukkaantuisit vakavasti.

– Venäjän armeijan miinakenttien ylittäminen on siis hyvä shakkipeli. Jos et ajattele eteenpäin, et selviä hengissä
, sanoi ukrainalainen laskuvarjovarjomies.

Ukrainan armeija ei ole toistaiseksi sodassa joutunut ylittämään niin laajoja miinakenttiä hyökkäyksen aikana kuin nyt etelärintamalla.

---------------------------------------

Ukrainan varapääministeri Iryna Vereštšuk sanoi Telegrammissa, että Ukrainan tie voittoon tulee olemaan ”pitkä ja vaikea taistelu”.

– Kolme viikkoa, vuoden loppuun mennessä, ensi keväänä - nämä kaikki eivät pidä paikkansa, Vereštšuk kirjoitti.

Hän lisäsi, että Ukrainan on edelleen oltava valmis pitkään taisteluun ja kehotti kansalaisia kärsivällisyyteen.

– Teemme parhaamme tässä ja nyt. Kärsivällisyyttä. Päivä kerrallaan, hän sanoi viestissä.

Asiasta raportoi CNN.
 
Vapaaehtoisista, eiköhän siellä sotahulluja löydy iso määrä jokaisesta valtiosta. Nuoret perheettömät seikkailunhaluiset miehet varmasti haluaa kunhan tarpeeksi lähtee maanmiehiä mukaan. Lyötäis vaikka isot bonukset päälle niin varmana löytyy väkeä.

Mun mielestä toi "sotahullu" on typerä sana. Vähän kuin Kremlin lanseeraama "Nato-kiima" sana.

Kyseessä ei ole mikään "sotahulluus" vaan fysiologinen asia. Nuorena tykkää tapella ja usein hienoahan se onkin. Ihan turha sitä on kieltää. Aseellinen tappelu on tuosta vaan pykälä ylöspäin, ei sen kummempaa, jos on onnekas. Kaikki kuitenkin tietää riskit ja pitää tietää.

Ilman muuta tuollaiset joukot pitäisi perustaa. Olisi hyvä että Ukrainaan lähteminen tehtäisiin mahdollisimman helpoksi ja että siihen olisi standardoitu virallinen tapa. En kuitenkaan usko että perustetaan. Valtiot näköjään haluaa lähinnä alkaa unohtamaan koko Ukrainan. Onhan sieltä palaavia suomalaisiakin alettu syyttämään mediassa äärioikeistolaisiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Ukraina tarjoaa jo nyt mahdollisuuden osallistua sotaan ulkomaalaisena vapaaehtoisena. Vähän nyt jäitä hattuun, jos kuvittelette että tuonne saataisiin merkittäviä joukkoja perustettua kansallisin keinoin. Moniko ketjun uhoajista olisi lähdössä?
 
Ukraina tarjoaa jo nyt mahdollisuuden osallistua sotaan ulkomaalaisena vapaaehtoisena. Vähän nyt jäitä hattuun, jos kuvittelette että tuonne saataisiin merkittäviä joukkoja perustettua kansallisin keinoin. Moniko ketjun uhoajista olisi lähdössä?
Näin juuri.
 
Back
Top