Ukrainan konflikti/sota
Kustaanmiekka
Kenraali
Aivan nopeasti koneita ei toimiteta, ja koulutuskin kestää aikansa
Perjantaina yhdysvaltalaiselle puolustusalan medialle puhunut Yhdysvaltain Euroopan- ja Afrikan ilmavoimien komentaja kenraali James Hecker avasi koulutusta hieman enemmän.Ukraina saa F-16:t – asiantuntijan mukaan nämä olisivat ne tärkeimmät aseet
Aivan nopeasti koneita ei toimiteta, ja koulutuskin kestää aikansa.
Koulutuksen ensimmäinen askel on Britanniassa annettava kielikurssi.
”Sitten he harjoittelevat hieman lisää potkurikoneilla. Tämän jälkeen mennään Ranskaan lentämään [Dassaultin ja Dornierin valmistamalla suihkuharjoituskone] Alpha Jet -kalustolla, ja tämä kaikki tulee viemään aikaa.”
Heckerin mukaan menee ”ainakin” ensi vuoteen, kunnes F-16-kalustoa nähdään Ukrainassa. Kenraalin mukaan F-16 kasvattaa Ukrainan ilmavoimien iskukykyä esimerkiksi yhteensopivuudellaan muiden Ukrainan käyttämien läntisten asejärjestelmien kanssa, mutta mistään pelastavasta hopealuodista ei ole kyse.
Lisäksi konetyypin perinpohjainen oppiminen vie aikaa vuosikaupalla.
”Useamman F-16-laivueen kokoaminen sekä valmiuden ja pätevyyden nostaminen vie aikaa. Tämä voi kestää neljä tai viisikin vuotta”, Hecker arvioi.
Ukrainalla on kuitenkin edelleen ratkaistavanaan useita ongelmia, ennen kuin se kykenee onnistuneesti operoimaan F-16:lla, muistuttaa brittiläisen RUSI:n (Royal United Services Institute) ilmasodan tutkija, Norjan kuninkaallisen ilmavoima-akatemian professori Justin Bronk viestisovellus X:ssä (aiempi Twitter).
ENSIMMÄINEN näistä on koneiden huolto.
”F-16 on monimutkainen lentokone, ja Ukrainaan lähetettävät koneyksilöt ovat todennäköisesti sangen vanhoja. Kestää vuosikausia kouluttaa huoltohenkilöstöä, joka kykenee työnjohtotehtäviin”, Bronk kirjoittaa.
Niinpä Ukraina joutunee turvautumaan ulkomaisten alihankkijayritysten apuun, ja ilmavoimien hajoitetusta operointitavasta huolimatta näiden yritysten läntinen henkilökunta olisi alttiina Venäjän ohjusiskuille. Tanskan ja Alankomaiden ilmavoimien huoltohenkilöstöä ja alihankkijoita taas tarvitaan kotimaissaan tukemaan siirtymää F-35-kalustoon.
”Toinen kysymys on koneiden rahoitus. F-16 on läntisillä hävittäjästandardeilla halpa, mutta muuten erittäin kallis”, Bronk jatkaa.
Tärkeää olisi löytää tapa tukea F-16-operointia ilman, että se liikaa rajoittaa presidentti Joe Bidenin hallinnon taloudellisia resursseja tukea kriittisempiä kalustotoimituksia, kuten tykistöä, ampumatarvikkeita ja tankkeja.
NOPEALLA lentäjäkoulutuksella ukrainalaislentäjät saadaan koulutettua F-16:n siipimiehiksi, mutta parvenjohtajaksi pätevöityminen kestää pitkään. Bronkin mukaan tehokas operointi lähellä etulinjaa, jossa uhkana ovat venäläinen ilmatorjunta sekä erittäin pitkän kantaman Vympel R-37M -ilmataisteluohjuksilla varustetut hävittäjät, vaatii neljästä kahdeksaan hävittäjän parven monimutkaisiin taktiikoihin perehtyneitä lentäjiä.
Bronkin mukaan F-16-operaatioiden tehokkuuden ratkaisee lopultakin koneiden aseistus. Tärkeimpiä aseita olisivat AIM-120 AMRAAM -ilmataisteluohjuksen pitkän kantaman D-variantti sekä JASSM-risteilyohjus.
On kuitenkin mahdollista, että länsi pelkää näiden joutuvan Venäjän ja sen myötä Kiinan käsiin, eikä aseita luovuteta Ukrainalle.
Herssonin huoltohan toimii loistavasti joka päivä tulee tykin ammusta ihan asemiin asti toimitettuna joen toiselta puolelta.
Hänhän vain kysyy lähdettä väitteelle toiselta OSINT-toimijalta. Eikai siinä sinänsä mitään pahaa ole.
Hyvä Suomi. Rusisch ryhmä vetäytyy taistelutehväistä, koska Suomi pidätti sen Rusisch- ryhmän johtajan. Toteavat, että jollei maa voi suojella kansalaisiaan, niin miksi kansalaisten pitäisi suojella maataan? Mutta kieltämättä kunnon nationalisteja kun yksi jäsen pidätetään ulkomailla niin lopettavat taistelun 
tankki-tapsa
Kenraali
Eli muutamat kaikkein nohevimmat tai kokeneimmat pilotit pääsevät ampumaan alas drooneja yms. harjoittelutyyppistä toimintaa ensi vuonna, todennäköisesti silloinkin loppupuolella. Parhaita aseitakin siis luultavasti himmaillaan. Ei tainnut tästä F16:kaan tulla sodan nopeasti päättävä wunderwaffea kuten aiemminkin arvelin
No täällä ovat taas huopatossut inhasti läiskineet pari päivää joten toivotaan Mustanmeren rantaan päättyvää läpimurtoa ennen talvea.
Washington postissa sanottiin,että ensi kesäksi olisi koulutettu 6 pilottia+2 reserviin. Kielikysymykset, Ukrainan vähänkin kokeneiden pilottien määrä ja koulutusresurssit hidastavat. Parhaat Ukrainalaiset pilotit lentävät tällä hetkellä Storm Shadow tehtäviä, joten heitä ei liikaa ole nopeasti kouluttaa uudelle konetyypille.Eli muutamat kaikkein nohevimmat tai kokeneimmat pilotit pääsevät ampumaan alas drooneja yms. harjoittelutyyppistä toimintaa ensi vuonna, todennäköisesti silloinkin loppupuolella. Parhaita aseitakin siis luultavasti himmaillaan. Ei tainnut tästä F16:kaan tulla sodan nopeasti päättävä wunderwaffea kuten aiemminkin arvelin
No täällä ovat taas huopatossut inhasti läiskineet pari päivää joten toivotaan Mustanmeren rantaan päättyvää läpimurtoa ennen talvea.
Haiskahtaa vähän tekosyyltä, tämä kaveri pidätettiin kuitenkin jo heinäkuussa, eikä se hirveästi vaikuttanut taistelutehtäviin. joten en nyt ymmärrä miten yhtäkkiä se vaikuttaisi.Hyvä Suomi. Rusisch ryhmä vetäytyy taistelutehväistä, koska Suomi pidätti sen Rusisch- ryhmän johtajan. Toteavat, että jollei maa voi suojella kansalaisiaan, niin miksi kansalaisten pitäisi suojella maataan? Mutta kieltämättä kunnon nationalisteja kun yksi jäsen pidätetään ulkomailla niin lopettavat taistelun
Kuuntelin joskus 10-8 kk sitten Ukrainan ilmavoimien edustajan haastattelun. Se sanoi silloin että Ukrainalla sillä hetkellä oli 3 kertainen määrä lentäjiä suhteessa lennettäviin koneisiin . En usko myöskään että alle 30 vuotiailla ukrainalaisilla on ongelmia englannin kielen kanssa. Kaikki ketä olen kuunnellut näyttävät puhuvan sitä aika sujuvasti.
Viimeksi muokattu:
"Only eight of 32 pilots given English proficiency exams were assessed as having adequate language skills; the rest would require more instruction, the U.S. official said."
Testit kertovat toista.
Mä epäilen tässä F-16 asiassa, että tässä nyt sahataan ryssää silmään... Ei muka kielitaitoa, tai pilotteja ym. ym.... Joskus keväällä jo puhuttiin kuinka engelsmannit kouluttaa jo F-16 pilotteja... Saattaapi olla, että niitä alkaakin lentelemään Ukrainassa heti, kun maaorganisaatio on saatu kuntoon, eli paljon lyhyemmällä aikataululla, mitä nyt annetaan eri lausunnoissa ymmärtää
-TripleX-
Respected Leader
Kannen tyhjennys FPV droonilla.
Ei kannata olettaa, että mikään julkisuudessa annettu aikataulu F-16 liittyen on totta. Himarsit siirtyivät ilmoituksesta toimintaan alle kuukaudessa. Toki lentokoneet ovat asia erikseen, mutta ne jotka tietävät oikean aikataulun eivät siitä sano yhtään mitään muuta kuin tarkoituksella muunneltua tarinaa.
Ei kannata olettaa, että mikään julkisuudessa annettu aikataulu F-16 liittyen on totta. Himarsit siirtyivät ilmoituksesta toimintaan alle kuukaudessa. Toki lentokoneet ovat asia erikseen, mutta ne jotka tietävät oikean aikataulun eivät siitä sano yhtään mitään muuta kuin tarkoituksella muunneltua tarinaa.
Antares
Respected Leader
Leopard 1A5DK panssarivaunuja Ukrainan käytössä:
-
Ruotsalainen 40mm Bofors L70 myös:
Rare footage of the Swedish 40-mm Bofors L70 anti-aircraft gun in the service of the Ukrainian sky defenders. Earlier, according to open sources, 36 of these guns were transferred by Lithuania.
-
Ruotsalainen 40mm Bofors L70 myös:
Rare footage of the Swedish 40-mm Bofors L70 anti-aircraft gun in the service of the Ukrainian sky defenders. Earlier, according to open sources, 36 of these guns were transferred by Lithuania.
Viimeksi muokattu:
Juu,aikahan sen näyttää. Itse uskon näitä vuotoja,ei hävittäjätoiminnan pystyyn laitto ole mikään parin kuukauden juttu. Mutta toki myönnän olleeni väärässä, jos ennen ensi kesää F-16 taistelutehtävissä nähdään.
Päivän luvut suhteessa keskiarvoihin ja kokonaismääriin:Päivän luvut:
| Category | Change | 7d | 14d | 30d | Total |
|---|---|---|---|---|---|
| Personnel | +640 | 465.7 | 498.6 | 533.3 | 474.1 (260270) |
| Tanks | +12 | 7.1 | 6.8 | 6.8 | 8.0 (4390) |
| APVs | +18 | 16.4 | 15.4 | 13.1 | 15.6 (8539) |
| Artillery | +18 | 23.9 | 23.3 | 21.1 | 9.8 (5379) |
| MLRS | +2 | 1.7 | 0.9 | 0.9 | 1.3 (726) |
| Anti-aircraft Systems | +2 | 1.6 | 1.8 | 1.3 | 0.9 (497) |
| Aircraft | - | - | - | - | 0.6 (315) |
| Helicopters | - | - | 0.2 | 0.2 | 0.6 (316) |
| UAVs | +11 | 12.1 | 11.9 | 12.4 | 8.0 (4367) |
| Missiles | +2 | 0.7 | 2.3 | 2.1 | 2.6 (1411) |
| Warships / Boats | - | - | - | - | 0.03 (18) |
| Other Vehicles | +33 | 22.6 | 21.4 | 19.8 | 14.2 (7823) |
| Special Equipment | +2 | 2.7 | 3.2 | 3.2 | 1.5 (804) |
| Category | Change | 7d | 14d | 30d | Total |
|---|---|---|---|---|---|
| Personnel | +640 | 3260 | 6980 | 16000 | 260270 |
| Tanks | +12 | 50 | 95 | 204 | 4390 |
| APVs | +18 | 115 | 215 | 392 | 8539 |
| Artillery | +18 | 167 | 326 | 634 | 5379 |
| MLRS | +2 | 12 | 13 | 28 | 726 |
| Anti-aircraft Systems | +2 | 11 | 25 | 40 | 497 |
| Aircraft | - | - | - | - | 315 |
| Helicopters | - | - | 3 | 5 | 316 |
| UAVs | +11 | 85 | 166 | 371 | 4367 |
| Missiles | +2 | 5 | 32 | 63 | 1411 |
| Warships / Boats | - | - | - | - | 18 |
| Other Vehicles | +33 | 158 | 300 | 594 | 7823 |
| Special Equipment | +2 | 19 | 45 | 96 | 804 |
Kyllä minä olen tuon jutun lukenut turha sitä on tänne copy pastettaa.
Minun mielestä tässä kaikessa on kysymys loppujen lopuksi rahasta. Länsi ja varsinkin USA tietää, että ilmasota kuluttaa paljon rahaa. Varsinkin länsikalustolla käytävä ilmasota. Sen takia tätä lentokoneiden yms kohtaloa on kierretty kuin kissa kuumaa puuroa.
Vaikka itse koneet ei edes jenkeistä tule.
Samoin epäilen ATACMS toimituksen suhteen syyksi rahan.
Jenkit on nyt laittaneet Ukrainan sotaan aseina about 42 miljardia. No voidaan kyllä, kyseenalaistaa, onko osin miltei Reaganin aikainen kalusto oikeasti niin arvokasta. Niiden arvot luulisi olevan poistettu jenkkiarmeijassa jo moneen kertaan. Republikaanithan haluavat jatkuvasti pitää siellä yllä tätä rahakeskustelua ja vääristellä vielä lisää että kuinka paljon se tuki maksaa. No 820 miljardin armeijan vuosibudjetista tuon ei luulisi olevan paljon, jos tuolla rahalla tuhottu puolet venäjän armeijasta.
Kysymykseen miksei Kastehelmi voisi kysyä lähdettä tms. No koska en yksinkertaisesti pidä siitä. Se on kartapäivittäjä, joka luulee itsestään ihan liikoja. Lisäksi minua hävettää sen ja Helinin twiitit, ne kuitenkin yhdistetään suomalaisiksi. Mutta ei muuta siitä enää.
Viimeksi muokattu: