Ukrainan konflikti/sota
ido59
Majuri
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.
Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.
Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia.
Toki Ukraina pelaa pitkää peliä. Toivottavasti tilanne muuttuu ja voimme iloita muistakin kuin yksittäisten syrjäkylien vapauttamisesta kuukausien hieromisen jälkeen. Ehkä länsi voisi toimittaa vielä hieman enemmän juhlapuheita ja sympatiaa.
Viimeksi muokattu:
Petkutetut kuubalaiset pyytää jenkeiltä apuja
www.iltalehti.fi
Kuubalaisia joutunut ihmiskaupassa Venäjän sotilaiksi – Teinipojat pelkäävät: ”Auttakaa meitä”
Nuoret kuubalaismiehet kertovat kokemuksistaan Venäjällä.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
taantumu
Ylipäällikkö
Teoriassa Venäjällä pitäisi olla jopa pioneeriprikaati jonka toimenkuvaan kuuluu valemaalien käyttäminen, todellisuudessa varmaankin kulutettu etulinjan täydennyksenä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Engineer_Troops
Putinxyjlo
Eversti
Jaa niinkö sitä sotaa käydäänkin. On siinä ryssällä lapioita palanut kun on kaivaneet kilometrin välein 3 surovikin puolustuslinjaa meren rantaan asti ja jokaisessa on yhtä kova miehitys kuin nyt läpäistyissä. Eikä ryssä menetä päivässä 400-800 ryssää ja 20-50 tykkiä, vaan niitä vaan tulee lisää ja lisää.
ido59
Majuri
Jos et välttämättä halua väärinymmärtää ja vääntää, voinet löytää viestini pihvin. Toki nopeat muutokset ovat mahdollisia. Kuten vuosi sitten. Pitäisi ilmeisesti joka viestiin tehdä disclaimeri ja sen disclameri mahdollisille viisastelijoille.
teknohippi
Ylipäällikkö
No kannattaa varmaan laskea myös samalle ajalle ryssän tappiot. Nykytahdilla ryssä tarttee pelkkien tappioiden korvaamiseen 400000 tankkia, 1 000 000 tykkiä ja 20milj musikkaa jos meinaa sen 95 vuotta sotia. Rahaa ryssä tarttee nykymenolla sotimiseen sen 300 miljardia USD/vuosi, eli tuo 95 vuotinen sota tarttee ~30 000 miljardia USD. Samaan aikaan tulot romahti ja yhteiskuntaakin pitäisi pyörittää. Nimenomaan pyörittää kun ryssälän talous sisäisesti on tuottamatonta, ainoat oikeat tulot tulee luonnonvarojen ryöstömyynnistä.
Ei, kyllä tässä puttelin perse repeää tämän kulutuksen kohdalla lähivuosina, ei tartte odotella edes kymmentä vuotta tuosta sadasta puhumattakaan. Jo ensivuosi tulee olemaan puttelille totaalinen katastrofi kun ryssälästä loppuu valuutta. Veikkaan hevoskiesejä ammatikseen tekeville suurta buumia kun liikenne siirtyy hevoskantaa moskovan ulkopuolella. Junat saattaa liikkua tosin suoraveto V92S tankin vaihteistoilla kun sähkövetoa ei enää pystytä tekemään.
Tuotannolla tämäkin sota lopulta voitetaan ja sen vuoksi Venäjä ei sitä voi voittaa. Taistelutahto ei Ukrainassa lopu. Tietävät, että edessä on tappion myötä kansanmurha.
putkirassi
Kapteeni
Jos nyt halutaan vertauskuvia: Venäjä on miina ja kaivantolinjallaan tehnyt "panssarivaunun ulkokuoren" , siitä kun pääsee läpi paukkuu kranaatit karusellissa ja torni lentää.
Puurokulho
Luutnantti
Ja sitten vielä mehukasta huhua illan päätteeks, joskin henk koht en oo täysin valmis uskoon tätä koska kyseessä on merkittävin ja melkosen raskaasti linnotettu ryssien puolustusasema Novoprokopivkan pohjoispuolella:
Shadowmon
Kenraali
Ei tällaisista laskuista ole kenellekään mitään hyötyä. Ei sotaa näin käydä.
Ukraina taistelee itsenäisyydestä, tuo kertomasi matematiikka ei toimi sodankäynnissä jonka itsekkin ymmärrät. Moni uskoi venäjän kolmen päivän sotaan, ei se mennyt sunnitelmien mukaan ja laskelmassasi unohdat Ukrainan jo aiemmin takaisinvaltaamien pinta-alan sekä ryssien miehistötappiot.
Kerro kuinka monta vuotta ryssiltä menee valloittaa Kiova ja saada Ukraina tuhottua, monta venäläistä "sankarivainajaa" se vaatii jotta alkuperäinen suunitelma toteutuu?
Slava Ukraina.
lihapakaste
Luutnantti
Vaikka oletettaisiin, että örkkejä riittäisi sotimaan zaarin puolesta loputtomasti, ja jokaiselle löytyisi rynkky ja panoksia, silti Ukraina tuhoaa ryssältä tykistöä, tankkeja, rynnäkkövaunuja, miehistönkuljetusvaunuja ja logistiikan kuorma- ja tankkiautoja nopeammin kuin ryssä pystyy niitä korvaamaan. Vapautettujen neliökilometrien määrää enemmän minua kiinnostaa kuinka kauan Ukraina pystyy pitämään tuhoamistahtia yllä ja kuinka kauan ryssän käytettävissä oleva kalusto riittää rintaman pitämiseen. Siinä vaiheessa jos/kun ryssältä loppuu tykistö ja vaunut, rintaman pitäisi lähteä liikkeelle vauhdilla.
Lisävaikeutta ennustamiseen tuo F-16 hävittäjien saapumisaika. Kun hävittäjät ovat käytössä, Ukraina pääsee vähintään tasapeliin ilmassa, toivottavasti F-16 tutka ja AMRAAM toisivat jonkin asteisen ilmaylivoiman. Omien liitopommien kantaman lisääntyminen ja ryssän liitopommien kantaman lyhentyminen helpottaa ukrainalaisten toimintaa.
Pakan jokerikortti on ryssälän talous. Sodan kulut kasvattavat budjetin menopuolta samalla kun tulopuolelta kutistavat kaasu- ja öljykaupan pakotteet, työvoimapula, logistiikan ongelmat (kuorma-autot ja kuskit Ukrainassa, junavaunujen laakerien kuluminen vähentää käytettävissä olevia vaunuja) ja pakotteet vaikeuttavat osien, varaosien yms. saatavuutta. Budjetin alijäämä syö hyvää vauhtia kansallista hyvinvointirahastoa. Kestääkö ryssän talous pidempään kuin Ukrainan taistelutahto/kyky?
Vauhtia toimintaan saa lisäämällä Ukrainan tukea. Jos ryssältä ei lyödä luuta kurkkuun Ukrainassa, ryssä käyttää rauhan ajan uudelleen varustautumiseen ja sitten alkaakin seuraava sota.
Ei ollenkaan mahdotonta. Eilen tästä oli jo EKH:n postaus missä tuo itäpuolen metsä oli ukrainan hallussa vähintään osittain. Ja tietenkin videot sieltä ovat päiviä vanhoja.
teknohippi
Ylipäällikkö
Jostain ne massiiviset ryssän tykistötappiot tulee, se parisataa/viikko tahti on aika kylmää kyytiä jos sattuvat pienemmälle alueelle. EW ja IT paikallisesti pois pelistä niin dronet pääsee tähystämään vapaasti. Lopputulos tuollaisella on aika jäätävää siellä puolustusasemissa. Tässä on nyt selkeästi harjoteltu sitä combinet arms-sotimista niillä peleillä mitä Ukrainalla on ja pikkuhiljaa se pumppu alkaa suorittamaan. Ilmavoimia ei ole mutta jalkaväki, erilaiset panssarit, tykistö ja dronet on. Puolet ryssän käytettävissä olevasta syvyydestä on tykistön ulottuvilla ja Himarssilla yltää rantaan asti. Siinä on hyvä tutkan tai EW:n huutaa kun heti tulee tulta niskaan. EW:n osalta en epäile yhtään että Ukrainalle on päätynyt kovinta kamaa mitä lännestä löytyy muutaman kenttäkehitysinsinöörin kera. Tilanne on liian houkutteleva ihan mille tahansa länsiasefirmalle, varsinkin Ukrainan tukeminen on poliittisesti korrektia.
Kustavi
Ylipäällikkö
Kommentti: Asiantuntijat luettelivat syitä Ukrainan vastahyökkäyksen hitaaseen etenemiseen, ja lista on huolestuttava
Läpimurron mahdollisuus näyttäisi vihdoin avautuvan, arvioi erikoistoimittaja Jouko Juonala.
www.is.fi
Hyvä teksti pitkästä aikaa. Onkohan J.Helin joutunut vaihtopenkille. En tiedä.
Coffee Man
Respected Leader
Kommentti: Asiantuntijat luettelivat syitä Ukrainan vastahyökkäyksen hitaaseen etenemiseen, ja lista on huolestuttava
Läpimurron mahdollisuus näyttäisi vihdoin avautuvan, arvioi erikoistoimittaja Jouko Juonala.
Hyvä teksti pitkästä aikaa. Onkohan J.Helin joutunut vaihtopenkille. En tiedä.
Tämä on tärkein kohta...
Ukraina ei pysty suuriin aselajien yhteisoperaatioihin, eikä tätä puutetta voi voittaa muutaman kuukauden koulutuksella ja länsimaisella kalustolla, Kofman ja Lee kirjoittavat.
Analyytikkojen keskeinen viesti on tämä: Länsimaiden ei kannata kouluttaa ukrainalaisia sotimaan niin kuin Nato vaan tukea ukrainalaisia taistelemaan tavalla, jossa nämä ovat parhaimmillaan. Ukrainalaiset ovat Kofmanin ja Leen mukaan mestareita käyttämään pieniä joukkoja ja kuluttamaan vihollista tehokkaalla tulella.
Annetaan ukrainalaisten sotia ukrainalaisella tavalla ja annetaan sellaista tukea että sillä voi voittaa sodan.
”Lännen tuki tähän saakka on ollut riittävää estääkseen Ukrainaa häviämästä, ja sen voidaan väittää jo tuottaneen Venäjälle strategisen tappion. Se ei kuitenkaan ole ollut riittävää tuomaan Ukrainalle voittoa”, kirjoittavat Kofman ja Lee.
Lännessä on yksimielisyys siitä, ettei Venäjä saa muuttaa Euroopan rajoja hyökkäyssodalla. Yksimielisyys ei kuitenkaan ole vielä johtanut siihen, että länsimaat ottaisivat käyttöön koko sotilasteollisen kapasiteettinsa Venäjän heittämiseksi ulos Ukrainasta. Inflaatio, energiakriisi, taantuman uhka ja korkojen nousu ovat saaneet Euroopan käpertymään itseensä.
