Ukrainan konflikti/sota

Onhan se fakta, että kalustomenetykset ja ilmeisesti myös henkilömenetykset ovat ihan selkeästi kestämättömällä tasolla suhteessa saatuihin maa-alueisiin ja jäljellä oleviin valloitettaviin alueisiin. Pinta-aloja jos katsoo niin ei 10 kertaineenkaan kalustomäärä riitä tällä menolla. Täytyy todella toivoa, että jonkinlainen läpimurto tulee ja sen seurauksena nopeampaa ja helpompaa etenemistä.

Kenen mielestä ne on kestämättömällä tasolla? Ukrainalaisia on ryssän miehittämällä

pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.

Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia.

Toki Ukraina pelaa pitkää peliä. Toivottavasti tilanne muuttuu ja voimme iloita muistakin kuin yksittäisten syrjäkylien vapauttamisesta kuukausien hieromisen jälkeen. Ehkä länsi voisi toimittaa vielä hieman enemmän juhlapuheita ja sympatiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Petkutetut kuubalaiset pyytää jenkeiltä apuja

– Olemme 19-vuotiaita poikia ja olemme Venäjällä muka (työ-) sopimuksen vuoksi, mutta kaikki on ollut huijausta ja petosta, he sanovat julkaistulla videolla.
Velázquez García ja Vega Díaz allekirjoittivat kotimaassaan sopimuksen rakennustöistä Venäjällä. Tämä työsopimus on heidän mukaansa osa petosta, jolla kuubalaisia on huijattu Venäjälle ja pakotettu taistelemaan Venäjän riveissä Ukrainassa.
– Pyydän, auttakaa meitä pääsemään pois täältä niin pian kuin mahdollista, koska olemme peloissamme, Vega Díaz sanoo Americatevén toimittajalle Rolando Nápolesille.
------------
– Emme nuku. Emme voi nukkua, koska emme voi tietää, tulevatko he minä hetkensä hyvänsä sisään ja tekevät meille jotain nukkuessamme, hän sanoo.
Nuorukaiset kertovat, että he ovat joutuneet kidutuksen kohteiksi. Ilmeisesti englannin puhuminen antoi venäläisille tekosyyn pahoinpitelylle.
– He hakkasivat meitä alastomina. He veivät kaikki vaatteemme ja löivät meitä. Huvin vuoksi, koska puhuimme heille englantia ja he sanoivat, että amerikkalaiset ovat lähettäneet meidät tänne ja että meidän tulisi tunnustaa, Vega Díaz kertoo.

 
Viimeksi muokattu:
Onkos ryssän puolella näkynyt näitä valemaaleja? En itse muista nähneeni.
Teoriassa Venäjällä pitäisi olla jopa pioneeriprikaati jonka toimenkuvaan kuuluu valemaalien käyttäminen, todellisuudessa varmaankin kulutettu etulinjan täydennyksenä.
45th Separate Engineer-Camouflage Regiment (HQ located in Vladimir Oblast; Western Military District; in late 2020 reported at Inzhenernyy 1, 55.793785, 37.192298).[7] Military Unit Number 58142. The regiment's formation was completed in June 2017; as well as the ability to quickly camouflage key facilities, it has "“inflatable models of tanks, guns, infantry fighting vehicles, PVO [air defense] systems, and other weapons systems."
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Engineer_Troops
 
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.

Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia.

Toki Ukraina pelaa pitkää peliä. Toivottavasti tilanne muuttuu ja voimme iloita muistakin kuin yksittäisten syrjäkylien vapauttamisesta kuukausien hieromisen jälkeen. Ehkä länsi voisi toimittaa vielä hieman enemmän juhlapuheita ja sympatiaa.
Jaa niinkö sitä sotaa käydäänkin. On siinä ryssällä lapioita palanut kun on kaivaneet kilometrin välein 3 surovikin puolustuslinjaa meren rantaan asti ja jokaisessa on yhtä kova miehitys kuin nyt läpäistyissä. Eikä ryssä menetä päivässä 400-800 ryssää ja 20-50 tykkiä, vaan niitä vaan tulee lisää ja lisää.
 
Jaa niinkö sitä sotaa käydäänkin. On siinä ryssällä lapioita palanut kun on kaivaneet kilometrin välein 3 surovikin puolustuslinjaa meren rantaan asti ja jokaisessa on yhtä kova miehitys kuin nyt läpäistyissä. Eikä ryssä menetä päivässä 400-800 ryssää ja 20-50 tykkiä, vaan niitä vaan tulee lisää ja lisää.


Jos et välttämättä halua väärinymmärtää ja vääntää, voinet löytää viestini pihvin. Toki nopeat muutokset ovat mahdollisia. Kuten vuosi sitten. Pitäisi ilmeisesti joka viestiin tehdä disclaimeri ja sen disclameri mahdollisille viisastelijoille.
 
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä 95v kuluttua.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, 2100-luvun alussa vapautetulla Ukrainalla on 8M sankarivainajaa.

Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia.

Toki Ukraina pelaa pitkää peliä. Toivottavasti tilanne muuttuu ja voimme iloita muistakin kuin yksittäisten syrjäkylien vapauttamisesta kuukausien hieromisen jälkeen. Ehkä länsi voisi toimittaa vielä hieman enemmän juhlapuheita ja sympatiaa.
No kannattaa varmaan laskea myös samalle ajalle ryssän tappiot. Nykytahdilla ryssä tarttee pelkkien tappioiden korvaamiseen 400000 tankkia, 1 000 000 tykkiä ja 20milj musikkaa jos meinaa sen 95 vuotta sotia. Rahaa ryssä tarttee nykymenolla sotimiseen sen 300 miljardia USD/vuosi, eli tuo 95 vuotinen sota tarttee ~30 000 miljardia USD. Samaan aikaan tulot romahti ja yhteiskuntaakin pitäisi pyörittää. Nimenomaan pyörittää kun ryssälän talous sisäisesti on tuottamatonta, ainoat oikeat tulot tulee luonnonvarojen ryöstömyynnistä.

Ei, kyllä tässä puttelin perse repeää tämän kulutuksen kohdalla lähivuosina, ei tartte odotella edes kymmentä vuotta tuosta sadasta puhumattakaan. Jo ensivuosi tulee olemaan puttelille totaalinen katastrofi kun ryssälästä loppuu valuutta. Veikkaan hevoskiesejä ammatikseen tekeville suurta buumia kun liikenne siirtyy hevoskantaa moskovan ulkopuolella. Junat saattaa liikkua tosin suoraveto V92S tankin vaihteistoilla kun sähkövetoa ei enää pystytä tekemään.
 
Ja jotenkin nämä kommentit tässä vaiheessa, kun Ukraina on se joka pitää enemmän miekan kahvasta, hämmästyttävät. Droonien valmistusta skaalataan ylöspäin niin, että aiempien satojen tilalle saadaan tuhansia ja kymmeniä tuhansia. Ammustuotanto nousee koko ajan, rypäleammuksilla on saatu hyviä tuloksia aikaan ja hyökkäykseen momenttia, niitä riittää ainakin vuodeksi eteenpäin, ohjusten valmistusmäärät ovat nousemassa sellaiselle tasolle jota länsimaissa ei ole nähty sitten 1980-luvun, Ukraina on edellisen talven perusteella paljon valmiimpi sotaan kylmässä ja kosteassa säässä kuin venäläiset, erot vain kasvavat kun ryssien harvaksi käyvät ammattisotilaat ovat kohta laitaa lukien kaatuneiden kirjoissa. Isoimpana voimasuhteiden muuttumista kuvastaa se, että venäläiset ovat menettäneet tuhansia ajoneuvoja vuodessa mutta kykenevät kunnostamaan NL jäämistöstä vain satoja. Hyvin lähellä on myös hetki jolloin ilmasodassa kääntyy sellainen vaihe, että tähtikoneet saavat ottaa reippaasti enemmän etäisyyttä Ukrainan rajaan jos mielivät laskeutua yhtenä kappaleena. Samalla ne avaavat täysin erilaisen mahdollisuuden ilmapommituksiin liitopommeilla niin F-16 toimesta kuin myös MiG-29 ja Su-25 osalta, koska paremman suojan ansiosta ja konekannan kasvaessa suoritteita voidaan tehdä enemmän ja hiukan korkeammalta.

Hyvin moni sodan voittamisen kannalta kriittinen asia on loksahtamassa paikoilleen niin ei liene rakettitiedettä päätellä, että Ukrainan kannattaa jatkaa jos he itse niin näkevät.

Tuotannolla tämäkin sota lopulta voitetaan ja sen vuoksi Venäjä ei sitä voi voittaa. Taistelutahto ei Ukrainassa lopu. Tietävät, että edessä on tappion myötä kansanmurha.
 
No kannattaa varmaan laskea myös samalle ajalle ryssän tappiot. Nykytahdilla ryssä tarttee pelkkien tappioiden korvaamiseen 400000 tankkia, 1 000 000 tykkiä ja 20milj musikkaa jos meinaa sen 95 vuotta sotia. Rahaa ryssä tarttee nykymenolla sotimiseen sen 300 miljardia USD/vuosi, eli tuo 95 vuotinen sota tarttee ~30 000 miljardia USD. Samaan aikaan tulot romahti ja yhteiskuntaakin pitäisi pyörittää. Nimenomaan pyörittää kun ryssälän talous sisäisesti on tuottamatonta, ainoat oikeat tulot tulee luonnonvarojen ryöstömyynnistä.

Ei, kyllä tässä puttelin perse repeää tämän kulutuksen kohdalla lähivuosina, ei tartte odotella edes kymmentä vuotta tuosta sadasta puhumattakaan. Jo ensivuosi tulee olemaan puttelille totaalinen katastrofi kun ryssälästä loppuu valuutta. Veikkaan hevoskiesejä ammatikseen tekeville suurta buumia kun liikenne siirtyy hevoskantaa moskovan ulkopuolella. Junat saattaa liikkua tosin suoraveto V92S tankin vaihteistoilla kun sähkövetoa ei enää pystytä tekemään.
Jos nyt halutaan vertauskuvia: Venäjä on miina ja kaivantolinjallaan tehnyt "panssarivaunun ulkokuoren" , siitä kun pääsee läpi paukkuu kranaatit karusellissa ja torni lentää. :)
 
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.

Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia.

Toki Ukraina pelaa pitkää peliä. Toivottavasti tilanne muuttuu ja voimme iloita muistakin kuin yksittäisten syrjäkylien vapauttamisesta kuukausien hieromisen jälkeen. Ehkä länsi voisi toimittaa vielä hieman enemmän juhlapuheita ja sympatiaa.
Ei tällaisista laskuista ole kenellekään mitään hyötyä. Ei sotaa näin käydä.
 
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.

Ukraina taistelee itsenäisyydestä, tuo kertomasi matematiikka ei toimi sodankäynnissä jonka itsekkin ymmärrät. Moni uskoi venäjän kolmen päivän sotaan, ei se mennyt sunnitelmien mukaan ja laskelmassasi unohdat Ukrainan jo aiemmin takaisinvaltaamien pinta-alan sekä ryssien miehistötappiot.

Kerro kuinka monta vuotta ryssiltä menee valloittaa Kiova ja saada Ukraina tuhottua, monta venäläistä "sankarivainajaa" se vaatii jotta alkuperäinen suunitelma toteutuu?

Slava Ukraina.
 
pikaisen nettihaun mukaan ryssä miehittää Ukrainasta nyt noin 115k km2 ja kesäkuun alun jälkeen Ukraina on vapauttanut 0,3k km2 (lähde the Hill). Vakiintuneiden rintamalinjojen ja kesän vastahyökkäyksestä lineaarisesti arvioiden lapsenlapsemme seuraavat viimeisiä aluevapautuksia tällä langalla vielä vuonna 2115.

Jos kesän hyökkäyksissä on mennyt Ukrainalta maltillisesti arvioiden 20k ukkoa kia/wia, vapautetulla Ukrainalla on tätä menoa 8M sankarivainajaa.

Spadeau:n kommentti 'kestämättömästä' panos/tuottosuhteesta on tilastollinen tosiasia. <snip>
Vaikka oletettaisiin, että örkkejä riittäisi sotimaan zaarin puolesta loputtomasti, ja jokaiselle löytyisi rynkky ja panoksia, silti Ukraina tuhoaa ryssältä tykistöä, tankkeja, rynnäkkövaunuja, miehistönkuljetusvaunuja ja logistiikan kuorma- ja tankkiautoja nopeammin kuin ryssä pystyy niitä korvaamaan. Vapautettujen neliökilometrien määrää enemmän minua kiinnostaa kuinka kauan Ukraina pystyy pitämään tuhoamistahtia yllä ja kuinka kauan ryssän käytettävissä oleva kalusto riittää rintaman pitämiseen. Siinä vaiheessa jos/kun ryssältä loppuu tykistö ja vaunut, rintaman pitäisi lähteä liikkeelle vauhdilla.

Lisävaikeutta ennustamiseen tuo F-16 hävittäjien saapumisaika. Kun hävittäjät ovat käytössä, Ukraina pääsee vähintään tasapeliin ilmassa, toivottavasti F-16 tutka ja AMRAAM toisivat jonkin asteisen ilmaylivoiman. Omien liitopommien kantaman lisääntyminen ja ryssän liitopommien kantaman lyhentyminen helpottaa ukrainalaisten toimintaa.

Pakan jokerikortti on ryssälän talous. Sodan kulut kasvattavat budjetin menopuolta samalla kun tulopuolelta kutistavat kaasu- ja öljykaupan pakotteet, työvoimapula, logistiikan ongelmat (kuorma-autot ja kuskit Ukrainassa, junavaunujen laakerien kuluminen vähentää käytettävissä olevia vaunuja) ja pakotteet vaikeuttavat osien, varaosien yms. saatavuutta. Budjetin alijäämä syö hyvää vauhtia kansallista hyvinvointirahastoa. Kestääkö ryssän talous pidempään kuin Ukrainan taistelutahto/kyky?

Vauhtia toimintaan saa lisäämällä Ukrainan tukea. Jos ryssältä ei lyödä luuta kurkkuun Ukrainassa, ryssä käyttää rauhan ajan uudelleen varustautumiseen ja sitten alkaakin seuraava sota.
 
Ja sitten vielä mehukasta huhua illan päätteeks, joskin henk koht en oo täysin valmis uskoon tätä koska kyseessä on merkittävin ja melkosen raskaasti linnotettu ryssien puolustusasema Novoprokopivkan pohjoispuolella:


Ei ollenkaan mahdotonta. Eilen tästä oli jo EKH:n postaus missä tuo itäpuolen metsä oli ukrainan hallussa vähintään osittain. Ja tietenkin videot sieltä ovat päiviä vanhoja.
 
Ei ollenkaan mahdotonta. Eilen tästä oli jo EKH:n postaus missä tuo itäpuolen metsä oli ukrainan hallussa vähintään osittain. Ja tietenkin videot sieltä ovat päiviä vanhoja.
Jostain ne massiiviset ryssän tykistötappiot tulee, se parisataa/viikko tahti on aika kylmää kyytiä jos sattuvat pienemmälle alueelle. EW ja IT paikallisesti pois pelistä niin dronet pääsee tähystämään vapaasti. Lopputulos tuollaisella on aika jäätävää siellä puolustusasemissa. Tässä on nyt selkeästi harjoteltu sitä combinet arms-sotimista niillä peleillä mitä Ukrainalla on ja pikkuhiljaa se pumppu alkaa suorittamaan. Ilmavoimia ei ole mutta jalkaväki, erilaiset panssarit, tykistö ja dronet on. Puolet ryssän käytettävissä olevasta syvyydestä on tykistön ulottuvilla ja Himarssilla yltää rantaan asti. Siinä on hyvä tutkan tai EW:n huutaa kun heti tulee tulta niskaan. EW:n osalta en epäile yhtään että Ukrainalle on päätynyt kovinta kamaa mitä lännestä löytyy muutaman kenttäkehitysinsinöörin kera. Tilanne on liian houkutteleva ihan mille tahansa länsiasefirmalle, varsinkin Ukrainan tukeminen on poliittisesti korrektia.
 

Hyvä teksti pitkästä aikaa. Onkohan J.Helin joutunut vaihtopenkille. En tiedä.

Tämä on tärkein kohta...

Ukraina ei pysty suuriin aselajien yhteisoperaatioihin, eikä tätä puutetta voi voittaa muutaman kuukauden koulutuksella ja länsimaisella kalustolla, Kofman ja Lee kirjoittavat.

Analyytikkojen keskeinen viesti on tämä: Länsimaiden ei kannata kouluttaa ukrainalaisia sotimaan niin kuin Nato vaan tukea ukrainalaisia taistelemaan tavalla, jossa nämä ovat parhaimmillaan.
Ukrainalaiset ovat Kofmanin ja Leen mukaan mestareita käyttämään pieniä joukkoja ja kuluttamaan vihollista tehokkaalla tulella.

Annetaan ukrainalaisten sotia ukrainalaisella tavalla ja annetaan sellaista tukea että sillä voi voittaa sodan.

Lännen tuki tähän saakka on ollut riittävää estääkseen Ukrainaa häviämästä, ja sen voidaan väittää jo tuottaneen Venäjälle strategisen tappion. Se ei kuitenkaan ole ollut riittävää tuomaan Ukrainalle voittoa”, kirjoittavat Kofman ja Lee.

Lännessä on yksimielisyys siitä, ettei Venäjä saa muuttaa Euroopan rajoja hyökkäyssodalla. Yksimielisyys ei kuitenkaan ole vielä johtanut siihen, että länsimaat ottaisivat käyttöön koko sotilasteollisen kapasiteettinsa Venäjän heittämiseksi ulos Ukrainasta. Inflaatio, energiakriisi, taantuman uhka ja korkojen nousu ovat saaneet Euroopan käpertymään itseensä.
 
Back
Top