Ukrainan konflikti/sota

www.hs.fi
www.hs.fi​


Putin: Neuvostopanssarien lähettäminen Tšekkoslovakiaan ja Unkariin oli virhe

Putinin mukaan muiden kansojen etuja ei saa vahingoittaa ulkopolitiikassa.

”Ei ole oikein tehdä ulkopolitiikassa mitään, joka vahingoittaa muiden kansojen etuja”, Putin sanoi Venäjän Vladivostokissa käynnissä olevassa talousfoorumissa tiistaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
Jukkis kirjoitti:
On se sekasin. Tai sitten petaa orbanin ja mahdollisen Slovakian vaalivoittajakaverinsa kanssa jotain kuviota. Tulkinnassa pitää muistaa, että tässä se puhuu muista kansoista, mutta aikaisemmin on todennut että sen pienessä mielessä Ukrainalaiset eivät ole kansa. Joten sen päässä lausunnossa ei ole ristiriitaa Ukrainan sodan ja kansanmurhan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

www.diplomaticourier.com

The War Against Ukraine Through Russian Eyes

May 27, 2023 // A lasting end to conflict in Ukraine is only possible if Ukraine's Western allies can understand how both the Kremlin and the Russian people see the war, a sticky issue which Jade McGlynn's recently published "Russia's War" addresses compellingly, writes Joshua Huminski in his...
www.diplomaticourier.com www.diplomaticourier.com

Täysin loogista Jade McGlynn:in silmälasien läpi katsottuna.
Ukraina ei ole kansa, muuten voi leikkiä reilua.
Putikan lausunto tarkoittaa juuri sitä miten se on annettu ja kirjoitettu.
 
Kampela kirjoitti:
Ilmeisesti sotarikollinen bunkkeripelle elää menneisyydessä kun pohtii nyt Unkarin ja Tsekin tapahtumia. Milloinkahan hyypiö saavuttaa nykypäivän, ja pukee samalla tavalla sanoiksi aloittamansa laittoman ja rikollisen hyökkäyksen Ukrainaan.

www.hs.fi

Neuvostoliitto | Putin: Neuvostopanssarien lähettäminen Tšekkoslovakiaan ja Unkariin oli virhe

Putinin mukaan muiden kansojen etuja ei saa vahingoittaa ulkopolitiikassa.
www.hs.fi www.hs.fi

Putin: Neuvostopanssarien lähettäminen Tšekkoslovakiaan ja Unkariin oli virhe

Putinin mukaan muiden kansojen etuja ei saa vahingoittaa ulkopolitiikassa.

”Ei ole oikein tehdä ulkopolitiikassa mitään, joka vahingoittaa muiden kansojen etuja”, Putin sanoi Venäjän Vladivostokissa käynnissä olevassa talousfoorumissa tiistaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se äijä on jo aivan sekaisin.
 
rty19 kirjoitti:
Ihmiset niissä armeijoissakin töitä tekevät - ainakin toistaiseksi suurinta osaa hommista ei vielä ole pistetty tekoälylle.
Olen samaa mieltä siitä että pienten military dronejen kohdalla varmasti hinnat tulevat laskemaan ja kehitys nopeutuu - varsinkin nyt Ukrainan sodan aikana.

Mutta tuo että Switchblade 300 toimi huonosti venäläisten panssareita tai tykistöä vastaan - ei sitä ollut sellaiseen suunniteltu. Ennemmin vaikka pst-tiimiä, tarkka-ampujaa tms eliminoimaan.
Switchblade 600:ssa olisi ollut suurempi räjähde ja järkevämpi ratkaisu suurempia maaleja vastaan. Tiedä sitten millaiset kokemukset siitä on olleet, onko vieläkin proto-vaiheessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tekevät joo mutta noudattavat hankintamääräyksiä ja lakeja ottavat yleensä tarjouksia hyvin rajatuilla kriteerein. Ja tämä nostaa yleensä hintaa. Tämä on nähty Suomessakin, sivusta seuranneena: jossain kohtaa oli kotimaisille toimittajille vaadittu minimiliikevaihtoraja moninkertainen verrattuna mitä yksikään firma todellisuudessa teki. Eli ne osaavimmat firmat eivät päässeet edes tarjouskilpailuun mukaan, siellä hääräsi sitten lähinnä jotku tukkurit, jotka tekee vaihtonsa pesukoneilla ja muulla vähemmän asiaan kuuluvalla (paitti tietty ryssien mielestä). ;)

SB300: Näinhän se on mutta ei se sitä PST- tai TA -porukan eliminointia $60K+ hinnastaan huolimatta tee sitäkään yhtään paremmin kuin muutaman satasen härveli. Olen itseasiassa ymmärtänyt, että ko pötkylä kestää häirintää jopa huonommin kuin kaupalliset vehkeet. Se mitä SB600 tekee on jo melkein irrelevanttia, voidaan olettaa, että maksaa moninverroin 300:sen hinnan mutta silti on vain yhtä hyvä kuin $700 tee-se-itse -härveli. Potentiaalisesti kuolleena syntyvä ajatus - ellei siihen saada joku toimiva AI-pohjainen loitering maalintunnistus/hakeutuminen ja/tai superpitkä lentoaika.

Mutta, pointti oli kuitenkin se, että sotilasteknologia maksaa mitä sotilasteknologia maksaa ja se on ollut tilanne jo iätajat. Mutta, pikkudronejen (henkilöstö ja tankit) kohdalla voi olla, että karsinta käy military-markkinoilla aika äkkiä. Jenkkipuolella tietty kiinalaisteknologian kielto pitää markkinaa hengissä vielä pitkään. Mutta, tuskin nekään ovat enää valmiita maksamaan ihan mitä sattuu. Tilanne on vielä se, että tekniikka vanhenee käsiin paljon nopeammin kuin uusia sotia ilmestyy. Joku modulaarinen helposti päivitettävä juttu olisi varmasti pop, jolla kamoille saadaan lisää käyttöikää.
 
Sinkoeinari kirjoitti:
Tekevät joo mutta noudattavat hankintamääräyksiä ja lakeja ottavat yleensä tarjouksia hyvin rajatuilla kriteerein. Ja tämä nostaa yleensä hintaa. Tämä on nähty Suomessakin, sivusta seuranneena: jossain kohtaa oli kotimaisille toimittajille vaadittu minimiliikevaihtoraja moninkertainen verrattuna mitä yksikään firma todellisuudessa teki. Eli ne osaavimmat firmat eivät päässeet edes tarjouskilpailuun mukaan, siellä hääräsi sitten lähinnä jotku tukkurit, jotka tekee vaihtonsa pesukoneilla ja muulla vähemmän asiaan kuuluvalla (paitti tietty ryssien mielestä). ;)

SB300: Näinhän se on mutta ei se sitä PST- tai TA -porukan eliminointia $60K+ hinnastaan huolimatta tee sitäkään yhtään paremmin kuin muutaman satasen härveli. Olen itseasiassa ymmärtänyt, että ko pötkylä kestää häirintää jopa huonommin kuin kaupalliset vehkeet. Se mitä SB600 tekee on jo melkein irrelevanttia, voidaan olettaa, että maksaa moninverroin 300:sen hinnan mutta silti on vain yhtä hyvä kuin $700 tee-se-itse -härveli. Potentiaalisesti kuolleena syntyvä ajatus - ellei siihen saada joku toimiva AI-pohjainen loitering maalintunnistus/hakeutuminen ja/tai superpitkä lentoaika.

Mutta, pointti oli kuitenkin se, että sotilasteknologia maksaa mitä sotilasteknologia maksaa ja se on ollut tilanne jo iätajat. Mutta, pikkudronejen (henkilöstö ja tankit) kohdalla voi olla, että karsinta käy military-markkinoilla aika äkkiä. Jenkkipuolella tietty kiinalaisteknologian kielto pitää markkinaa hengissä vielä pitkään. Mutta, tuskin nekään ovat enää valmiita maksamaan ihan mitä sattuu. Tilanne on vielä se, että tekniikka vanhenee käsiin paljon nopeammin kuin uusia sotia ilmestyy. Joku modulaarinen helposti päivitettävä juttu olisi varmasti pop, jolla kamoille saadaan lisää käyttöikää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hinta hyppää kun joka juttu on Mil-speksin mukainen, olkoon vaikka maali jolla laite maalataan, vaikkei siinäkään erikoista olisi, niin ei varmana joka maalivalmistaja hanki Mil.sertiä , jolloin vain harvat ja valitut häärää markkinalla , korkea laatu, mutta pieni kapasiteetti ja sitämyöten prosessi hidas ja kallis. Toisaalta ei kauppakkaan käy kun ei ole kulutusta, joten ratkaisu on passeli kaikille.
 
Ukraina: Loikkaamisesta kiinnostuneiden venäläisten määrä lisääntynyt merkittävvästi
Venäjältä Ukrainaan loikanneen helikopterilentäjän tapaus on ruuhkauttanut loikkaamisesta kiinnostuneille venäläisille tarkoitetun puhelinpalvelun, Ukrainan sotilastiedustelun tiedottaja Andrii Yusov kertoo Ukrainska Pravdan mukaan.

Yusovin mukaan Ukrainan valtion tukeman “Minä tahdon elää” -ohjelman päivittäiset soittomäärät ovat lisääntyneet 70 prosentilla, venäläisen Maksim Kuzminovin kuljetettua Mi-8-helikopterin Ukrainaan. Kuzminov on avoimesti kehottanut useampia venäläisiä loikkaamaan.

Yusov kommentoi myös sosiaalisessa mediassa kiertänyttä huhua, jonka mukaan Ukraina olisi luvannut kahden miljoonan dollarin palkkion venäläisille lentäjille, jotka toimittavat hypersoonisella Kinzhal-ohjuksella varustetun MiG-31-hävittäjän Ukrainaan.

– Tässä tapauksessa on kyse lähinnä legendasta ja kansalaisaloitteesta, mutta kyllä me MiG-hävittäjästä palkkion maksamme, hän toteaa.

Ukraina on aiemmin kertonut maksavansa 500 000 dollarin eli noin 465 000 euron suuruisen palkkion Kuzminoville loikkaamisesta ja venäläisen helikopterin toimittamisesta Ukrainaan.
 
putkirassi kirjoitti:
Hinta hyppää kun joka juttu on Mil-speksin mukainen, olkoon vaikka maali jolla laite maalataan, vaikkei siinäkään erikoista olisi, niin ei varmana joka maalivalmistaja hanki Mil.sertiä , jolloin vain harvat ja valitut häärää markkinalla , korkea laatu, mutta pieni kapasiteetti ja sitämyöten prosessi hidas ja kallis. Toisaalta ei kauppakkaan käy kun ei ole kulutusta, joten ratkaisu on passeli kaikille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän se on, vielä yksi lisähuomautus: ihan joka tapauksessa mil spec ei tarkoita parasta laatua. Se voi nimittäin myös tarkoittaa halvinta hintaa (tarjoajaa). Ja kun ostaa halvinta niin... ;) Harvemmin tämä tietty koskee high techiä.
 
rty19 kirjoitti:
Ihmiset niissä armeijoissakin töitä tekevät - ainakin toistaiseksi suurinta osaa hommista ei vielä ole pistetty tekoälylle.
Olen samaa mieltä siitä että pienten military dronejen kohdalla varmasti hinnat tulevat laskemaan ja kehitys nopeutuu - varsinkin nyt Ukrainan sodan aikana.

Mutta tuo että Switchblade 300 toimi huonosti venäläisten panssareita tai tykistöä vastaan - ei sitä ollut sellaiseen suunniteltu. Ennemmin vaikka pst-tiimiä, tarkka-ampujaa tms eliminoimaan.
Switchblade 600:ssa olisi ollut suurempi räjähde ja järkevämpi ratkaisu suurempia maaleja vastaan. Tiedä sitten millaiset kokemukset siitä on olleet, onko vieläkin proto-vaiheessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole nähnyt Switchblade 600:sta muuta kuin tämän ja tässäkin mainitaan "oletettavasti".

https://twitter.com/x/status/1691852849032933500
 
rty19 kirjoitti:
Ihmiset niissä armeijoissakin töitä tekevät - ainakin toistaiseksi suurinta osaa hommista ei vielä ole pistetty tekoälylle.
Olen samaa mieltä siitä että pienten military dronejen kohdalla varmasti hinnat tulevat laskemaan ja kehitys nopeutuu - varsinkin nyt Ukrainan sodan aikana.

Mutta tuo että Switchblade 300 toimi huonosti venäläisten panssareita tai tykistöä vastaan - ei sitä ollut sellaiseen suunniteltu. Ennemmin vaikka pst-tiimiä, tarkka-ampujaa tms eliminoimaan.
Switchblade 600:ssa olisi ollut suurempi räjähde ja järkevämpi ratkaisu suurempia maaleja vastaan. Tiedä sitten millaiset kokemukset siitä on olleet, onko vieläkin proto-vaiheessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Switchblade lukeutuu niihin asejärjestelmiin joiden kyvyistä ei välttämättä kannata jakaa videoita. Ainakaan 600sta ei ole tullut vastaan ensimmäistäkään.
 
Sinkoeinari kirjoitti:
Tekevät joo mutta noudattavat hankintamääräyksiä ja lakeja ottavat yleensä tarjouksia hyvin rajatuilla kriteerein. Ja tämä nostaa yleensä hintaa. Tämä on nähty Suomessakin, sivusta seuranneena: jossain kohtaa oli kotimaisille toimittajille vaadittu minimiliikevaihtoraja moninkertainen verrattuna mitä yksikään firma todellisuudessa teki. Eli ne osaavimmat firmat eivät päässeet edes tarjouskilpailuun mukaan, siellä hääräsi sitten lähinnä jotku tukkurit, jotka tekee vaihtonsa pesukoneilla ja muulla vähemmän asiaan kuuluvalla (paitti tietty ryssien mielestä). ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Isot organisaatiot joutuvat miettimään sitäkin mahdollisuutta että pikkufirma menee vähän ajan päästä konkurssiin. Mitä tehdään jos niiltä ostettujen tuotteiden kanssa tulee ongelmia kun firmaa ei enää ole? Samanlaista isojen firmojen suosimista toimittajissa se on monella muullakin suunnalla kuin militääripuolella.

Sinkoeinari kirjoitti:
SB300: Näinhän se on mutta ei se sitä PST- tai TA -porukan eliminointia $60K+ hinnastaan huolimatta tee sitäkään yhtään paremmin kuin muutaman satasen härveli. Olen itseasiassa ymmärtänyt, että ko pötkylä kestää häirintää jopa huonommin kuin kaupalliset vehkeet. Se mitä SB600 tekee on jo melkein irrelevanttia, voidaan olettaa, että maksaa moninverroin 300:sen hinnan mutta silti on vain yhtä hyvä kuin $700 tee-se-itse -härveli. Potentiaalisesti kuolleena syntyvä ajatus - ellei siihen saada joku toimiva AI-pohjainen loitering maalintunnistus/hakeutuminen ja/tai superpitkä lentoaika.
Klikkaa laajentaaksesi...
Paljonko muutaman satasen pommidronehärveleitä oli tarjolla silloin kun USA tilasi SB300:ia vuonna 2011? Se tuli alunperin käyttöön Afganistanissa ja talebaneilla tuskin oli kummoisia häirintälaitteita käytössä.
Pointtini tässä:
- SB300 on yli 10 vuotta vanha tuote ja se on drone-puolella pitkä aika. Sen vertaaminen tänä päivänä tehtäviin laitteisiin on yhtä järkevää kuin vaikka 2011 tietokoneen vertaaminen 2023 tietokoneeseen. Tietysti nykyään myytävät uusimmat laitteet ovat monessa suhteessa paljon parempia. Mutta eihän USA tuonne parasta tekniikkaansa ole lähettämässä muutenkaan. F-16 on ollut käytössä vuosikymmeniä, samoin Bradleyt, TOW2-ohjukset ja moni muu Ukrainalle lahjoitettu/myyty kalusto.
- SB300 tehtiin USA:n erikoisjoukkojen tarpeisiin. Wikistä "the Switchblade was meant to help U.S. troops respond to enemy ambushes in Afghanistan. Close air support takes time to arrive, is expensive to conduct, and risks collateral damage in urban areas." Eli *EI* tuhoamaan venäläisiä tankkeja tai tykistöä. Minusta ei ole järkeä valittaa että joku kalusto toimii huonosti sellaisessa tehtävässä mihin sitä ei ole tehty.

Sinkoeinari kirjoitti:
Mutta, pointti oli kuitenkin se, että sotilasteknologia maksaa mitä sotilasteknologia maksaa ja se on ollut tilanne jo iätajat. Mutta, pikkudronejen (henkilöstö ja tankit) kohdalla voi olla, että karsinta käy military-markkinoilla aika äkkiä. Jenkkipuolella tietty kiinalaisteknologian kielto pitää markkinaa hengissä vielä pitkään. Mutta, tuskin nekään ovat enää valmiita maksamaan ihan mitä sattuu. Tilanne on vielä se, että tekniikka vanhenee käsiin paljon nopeammin kuin uusia sotia ilmestyy. Joku modulaarinen helposti päivitettävä juttu olisi varmasti pop, jolla kamoille saadaan lisää käyttöikää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siinä onkin miettimistä miten droneja kannattaa hankkia kun tietää että tekniikka tulee menemään eteenpäin paljon lähivuosina.
 
Jukkis kirjoitti:
On se sekasin. Tai sitten petaa orbanin ja mahdollisen Slovakian vaalivoittajakaverinsa kanssa jotain kuviota. Tulkinnassa pitää muistaa, että tässä se puhuu muista kansoista, mutta aikaisemmin on todennut että sen pienessä mielessä Ukrainalaiset eivät ole kansa. Joten sen päässä lausunnossa ei ole ristiriitaa Ukrainan sodan ja kansanmurhan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se on juuri näin! Viesti on nimenomaan suunnattu ryssän semi-liittolaisille Unkarille ja Slovakialle, johon viimeksi mainitulle on tulossa mahdollisesti Putin mielinen pääministeri ja Orban nyt on mitä on. Tarkoituksena on tietysti nakertaa EU:nia sekä NATO:a sisältäpäin.
 
rty19 kirjoitti:
Isot organisaatiot joutuvat miettimään sitäkin mahdollisuutta että pikkufirma menee vähän ajan päästä konkurssiin. Mitä tehdään jos niiltä ostettujen tuotteiden kanssa tulee ongelmia kun firmaa ei enää ole? Samanlaista isojen firmojen suosimista toimittajissa se on monella muullakin suunnalla kuin militääripuolella.


Paljonko muutaman satasen pommidronehärveleitä oli tarjolla silloin kun USA tilasi SB300:ia vuonna 2011? Se tuli alunperin käyttöön Afganistanissa ja talebaneilla tuskin oli kummoisia häirintälaitteita käytössä.
Pointtini tässä:
- SB300 on yli 10 vuotta vanha tuote ja se on drone-puolella pitkä aika. Sen vertaaminen tänä päivänä tehtäviin laitteisiin on yhtä järkevää kuin vaikka 2011 tietokoneen vertaaminen 2023 tietokoneeseen. Tietysti nykyään myytävät uusimmat laitteet ovat monessa suhteessa paljon parempia. Mutta eihän USA tuonne parasta tekniikkaansa ole lähettämässä muutenkaan. F-16 on ollut käytössä vuosikymmeniä, samoin Bradleyt, TOW2-ohjukset ja moni muu Ukrainalle lahjoitettu/myyty kalusto.
- SB300 tehtiin USA:n erikoisjoukkojen tarpeisiin. Wikistä "the Switchblade was meant to help U.S. troops respond to enemy ambushes in Afghanistan. Close air support takes time to arrive, is expensive to conduct, and risks collateral damage in urban areas." Eli *EI* tuhoamaan venäläisiä tankkeja tai tykistöä. Minusta ei ole järkeä valittaa että joku kalusto toimii huonosti sellaisessa tehtävässä mihin sitä ei ole tehty.


Siinä onkin miettimistä miten droneja kannattaa hankkia kun tietää että tekniikka tulee menemään eteenpäin paljon lähivuosina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä toistuu vähän sama, kun toisen ison rähinän aikana lentokoneitten kohdalla.... Mitä pitäis hankkia, oli kaks suuntausta, pommarit tai hävittäjät... Näkemyksiä oli monia ja jälkiviisaat voi sanoa, ettei me esmes. arvattu oikein.... Nykypäivänä tää kehitys vaan menee vielläkin nopeammin, kuin silloin... sillon ensilinjan koneet vanheni viidessä vuodessa, mut nykyjään ilmahärpätin, drone, on mennyttä aikaa jo vuodessa.... Eli siellä se ratkaisu piilee, mitä, koska ja kelläkin on tarjota... Sota muuttunut totutusta taivaalta kaiken näkeväksi silmäksi ;)
 
S.a.v.u kirjoitti:
Tässä toistuu vähän sama, kun toisen ison rähinän aikana lentokoneitten kohdalla.... Mitä pitäis hankkia, oli kaks suuntausta, pommarit tai hävittäjät... Näkemyksiä oli monia ja jälkiviisaat voi sanoa, ettei me esmes. arvattu oikein.... Nykypäivänä tää kehitys vaan menee vielläkin nopeammin, kuin silloin... sillon ensilinjan koneet vanheni viidessä vuodessa, mut nykyjään ilmahärpätin, drone, on mennyttä aikaa jo vuodessa.... Eli siellä se ratkaisu piilee, mitä, koska ja kelläkin on tarjota... Sota muuttunut totutusta taivaalta kaiken näkeväksi silmäksi ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisi olla tänään tälle foorumille postattu Ukrainan ison päällikön kommentti että koska nyt on käytössä paljon jv:n kannettavia pst-aseita ja toisaalta dronet, Ukraina on muuttanut sodankäyntitapaansa niin että toiminta on enemmän jalkaväen taistelua ja aiempaa vähemmän käytetään panssareita koska ne voidaan tuhota niin tehokkaasti. Varsinkin droneilla kauan ennen kuin tankki on edes näkyvissä maantasalta katsottuna.

tämä
 
Viimeksi muokattu:
Lunni kirjoitti:
Jaa-a, uutisoitiin kuitenkin että uusia T-80:ia valmistetaan. En sitten tiedä että minkä kirjainyhdistelmän saavat peräänsä. BVM jotain.....
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanamuoto taisi olla "T-80 vaunujen valmistus tullaan aloittamaan..." eli yrittävät aloittaa, tulokset nähdään sitten joskus. Joku ainakin lobbaa vahvasti Omsktransmashin puolesta, tosin minun tietojeni mukaan viimeinen tehdasuusi T-80 perheen vaunu valmistettiin vuonna 1996. Kaikki muut sen jälkeen ovat olleet joko vanhojen kunnostamisia tai modernisointeja, tunnetuimmat ovat T-80UE-1, T-80BVM ja tuoreimpana budjettiversio T-80BV obr 2022.

Joku voisi pohtia, miksi koetaan tarve "käynnistää massatuotanto uudestaan" jos näitä T-80 perheen vaunuja pitäisi olla varastoissa tuhatmäärin? Jos päätös "tuotannon käynnistämisestä" tehdään tänään niin milloin pitäisi tulla ensimmäinen uusi vaunu linjan päästä ulos? Vuoden kuluttua, kahden, kolmen, viiden? Vai jokin toinen numero?

Oletan että tämä julkistus on pitkälti ilmaa, mutta yksi syy lienee se että varastovaunut on aidosti kaluttu loppuun muutaman vuoden sisällä (sodan jatkuessa) joten pakko yrittää hankkia kapasiteettia tätä tulevaa aikaa silmällä pitäen. Uralvagonzavodin kapasiteetti ei selvästi riitä, koska miksi muuten yritettäisiin herättää Omsktransmash henkiin?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top