Ukrainan konflikti/sota

Bwana kirjoitti:
Eilen katselin läpi Tervon uudet kylmäsotailut. Viimeisissä jaksoissa hieman hymyilytti erikseen ja YLEisesti ajoittain koko sarjan ajan, että tuo lafka on YLEensä tehnyt moisen sarjan. Nykyaika kun on jo näyttänyt, että ihan kamalasti tuo laitos ei ole omasta(kaan) historiastaan oppinut. Kiinaa kritisoitiin, syystäkin, mutta EU se vaan pysyi kritiikin ulottumattomissa. No, vaivihkaa niissä nuoremmat historijoitsijat ehkä siihenkin suuntaan viittasivat, ehkä.

Noin muuten oli ihan asiallinen.

https://areena.yle.fi/1-50828775
Klikkaa laajentaaksesi...

Joku mainosrahoitteinen kanavahan voisi tehdä myös vastaavasta aiheesta laadukkaan dokumenttisarjan. En jää pidättämään hengitystä tuon suhteen.

Aika vähissä on nuo maikkarin ja nelosen laadukkaat dokumentit, tv5 ja Alfatv:stä puhumattakaan..
 
Kutale kirjoitti:
Joku mainosrahoitteinen kanavahan voisi tehdä myös vastaavasta aiheesta laadukkaan dokumenttisarjan. En jää pidättämään hengitystä tuon suhteen.

Aika vähissä on nuo maikkarin ja nelosen laadukkaat dokumentit, tv5 ja Alfatv:stä puhumattakaan..
Klikkaa laajentaaksesi...
Onhan se näinkin, ei siinä. Mutta pukki harvemmin on kaalimaan vahtina se kaikkein paras otus...
 
Hyökkäystä tuskin enää tulee. Lännessä maalailtiin kuvaa itsensä nurkkaan ajaneesta Putinista ja siitä, että perääntyminen tässä vaiheessa saamatta läpi älyttömiä vaatimuksiaan olisi sietämätön sisäpoliittinen tappio. Me emme ehkä ymmärrä tarpeeksi hyvin venäläistä logiikkaa. Pelkkä pullistelu ja pelon aikaansaaminen lienee jo jonkinlainen voitto heille. Pelkällä pullistelulla saataneen tyydytettyä venäläisten tarve siihen, että kuulutaan johonkin hirmuiseen ja mahtavan, joka pystyy alistamaan muita. Mahtailulla jäävät nyky-Venäjälläkin poliittisesti riskaabelit miestappiot kärsimättä.

Ehkä päätavoite taisikin olla jenkkien saaminen neuvottelupöytään ja sellaisen mielikuvan saaminen, että kaksi suurvaltaa keskustelee tasavertaisesti keskenään Euroopan asioista. Mielenkiintoista nähdä, miten media asettelee sanansa neuvottelutuloksista. Luultavasti jokin todellisuudessa suhteellisen vähäpätöinen myönnytys esitetään kissankokoisilla kirjaimilla. Ehkä jenkit lupaa olla tuomatta sotilaitaan Ukrainaan (minkä Biden itse asiassa jo julkilausui hyökkäyksen uhan alla). Taas osoitettiin Lännelle, ettei Venäjän varpaille astuta, uraa!
 
Viimeksi muokattu:
Jusarius kirjoitti:
Hyökkäystä tuskin enää tulee. Lännessä maalailtiin kuvaa itsensä nurkkaan ajaneesta Putinista ja siitä, että perääntyminen tässä vaiheessa saamatta läpi älyttömiä vaatimuksiaan olisi sietämätön sisäpoliittinen tappio. Me emme ehkä ymmärrä tarpeeksi hyvin venäläistä logiikkaa. Pelkkä pullistelu ja pelon aikaansaaminen lienee jo jonkinlainen voitto heille. Ehkä päätavoite taisikin olla jenkkien saaminen neuvottelupöytään ja sellaisen mielikuvan saaminen, että kaksi suurvaltaa keskustelee tasavertaisesti keskenään Euroopan asioista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja 7 maalia eilen, niin mieli on taas levollinen..
 
Jusarius kirjoitti:
Hyökkäystä tuskin enää tulee. Lännessä maalailtiin kuvaa itsensä nurkkaan ajaneesta Putinista ja siitä, että perääntyminen tässä vaiheessa saamatta läpi älyttömiä vaatimuksiaan olisi sietämätön sisäpoliittinen tappio. Me emme ehkä ymmärrä tarpeeksi hyvin venäläistä logiikkaa. Pelkkä pullistelu ja pelon aikaansaaminen lienee jo jonkinlainen voitto heille. Pelkällä pullistelulla saataneen tyydytettyä venäläisten tarve siihen, että kuulutaan johonkin hirmuiseen ja mahtavan, joka pystyy alistamaan muita. Mahtailulla jäävät nyky-Venäjälläkin poliittisesti riskaabelit miestappiot kärsimättä.

Ehkä päätavoite taisikin olla jenkkien saaminen neuvottelupöytään ja sellaisen mielikuvan saaminen, että kaksi suurvaltaa keskustelee tasavertaisesti keskenään Euroopan asioista. Mielenkiintoista nähdä, miten media asettelee sanansa neuvottelutuloksista. Luultavasti jokin todellisuudessa suhteellisen vähäpätöinen myönnytys esitetään kissankokoisilla kirjaimilla. Ehkä jenkit lupaa olla tuomatta sotilaitaan Ukrainaan (minkä Biden itse asiassa jo julkilausui hyökkäyksen uhan alla). Taas osoitettiin Lännelle, ettei Venäjän varpaille astuta, uraa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyökkäystä tuskin tulee?

No tuohon tunteeseen on varmasti hyvä tuudittautua. Peukalo suuhun ja peittoa päälle. Näytellään kuollutta niin karhu ei hyökkää?

Tähän mennessä mikään tilanteen kehittymissä ei ole viitannut de-eskalaatioon, päin vastoin. Uhkailuun on vastattava varautumisella, ei selän kääntämisellä, tuli hyökkäystä tai ei.

Se miten asia Venäjällä nähdään sisäpoliittisesti on tässä tilanteessa toisarvoista. Uhka on todellinen, joten siihen on vastattava.
 
Jusarius kirjoitti:
Hyökkäystä tuskin enää tulee. Lännessä maalailtiin kuvaa itsensä nurkkaan ajaneesta Putinista ja siitä, että perääntyminen tässä vaiheessa saamatta läpi älyttömiä vaatimuksiaan olisi sietämätön sisäpoliittinen tappio. Me emme ehkä ymmärrä tarpeeksi hyvin venäläistä logiikkaa. Pelkkä pullistelu ja pelon aikaansaaminen lienee jo jonkinlainen voitto heille. Pelkällä pullistelulla saataneen tyydytettyä venäläisten tarve siihen, että kuulutaan johonkin hirmuiseen ja mahtavan, joka pystyy alistamaan muita. Mahtailulla jäävät nyky-Venäjälläkin poliittisesti riskaabelit miestappiot kärsimättä.

Ehkä päätavoite taisikin olla jenkkien saaminen neuvottelupöytään ja sellaisen mielikuvan saaminen, että kaksi suurvaltaa keskustelee tasavertaisesti keskenään Euroopan asioista. Mielenkiintoista nähdä, miten media asettelee sanansa neuvottelutuloksista. Luultavasti jokin todellisuudessa suhteellisen vähäpätöinen myönnytys esitetään kissankokoisilla kirjaimilla. Ehkä jenkit lupaa olla tuomatta sotilaitaan Ukrainaan (minkä Biden itse asiassa jo julkilausui hyökkäyksen uhan alla). Taas osoitettiin Lännelle, ettei Venäjän varpaille astuta, uraa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Siinä olet oikeassa, että emme ymmärrä venäläistä logiikkaa. Ei sitä ymmärrä kukaan muukaan.

Putin ei ole vielä saavuttanut muuta kuin Salelta muutaman puhelun ja kutsun tulla juttelemaan Bidenin kanssa. Saman se sai viime keväänä.

Sen sijaan Putin on onnistunut maalaamaan kuvan, että koko Ukrainan kansa on länsimaisten NATO-fascistien ja heidän juutalaisen kätyrinsä Zelesnyin vallassa ja nämä ovat ihan uhkaamassa Venäjää mitä ei voida sallia; miten en oikein jaksa uskoa, että pelkkä terapiaistunto Bidenin kanssa muuttaa tätä Putinin, Lavrovin ja superhempukan toistamaa mantraa?

Mutta myönnetään: ei tullut jouluaattona yllätyshyökkäystä, mikä yllätti minut. Ehkä Dneprille marssimisen hintalappu oli sittenkin liian kova ja verinen?
 
Jusarius kirjoitti:
Hyökkäystä tuskin enää tulee. Lännessä maalailtiin kuvaa itsensä nurkkaan ajaneesta Putinista ja siitä, että perääntyminen tässä vaiheessa saamatta läpi älyttömiä vaatimuksiaan olisi sietämätön sisäpoliittinen tappio. Me emme ehkä ymmärrä tarpeeksi hyvin venäläistä logiikkaa. Pelkkä pullistelu ja pelon aikaansaaminen lienee jo jonkinlainen voitto heille. Pelkällä pullistelulla saataneen tyydytettyä venäläisten tarve siihen, että kuulutaan johonkin hirmuiseen ja mahtavan, joka pystyy alistamaan muita. Mahtailulla jäävät nyky-Venäjälläkin poliittisesti riskaabelit miestappiot kärsimättä.

Ehkä päätavoite taisikin olla jenkkien saaminen neuvottelupöytään ja sellaisen mielikuvan saaminen, että kaksi suurvaltaa keskustelee tasavertaisesti keskenään Euroopan asioista. Mielenkiintoista nähdä, miten media asettelee sanansa neuvottelutuloksista. Luultavasti jokin todellisuudessa suhteellisen vähäpätöinen myönnytys esitetään kissankokoisilla kirjaimilla. Ehkä jenkit lupaa olla tuomatta sotilaitaan Ukrainaan (minkä Biden itse asiassa jo julkilausui hyökkäyksen uhan alla). Taas osoitettiin Lännelle, ettei Venäjän varpaille astuta, uraa!
Klikkaa laajentaaksesi...
Putin kertoi nämä älyttömät vaatimukset myös omalle kansalleen. Valtion kanavilta toitotetaan jatkuvasti Naton uhkaa. Joten se ei taida olla pelkkä länsi joka odottaa jotain. Kyllä Putinin täytyy jotain saada aikaan jotta voi kansalle kertoa kuinka suuri johtaja on.
 
Ryssää en osaa, Hesariin ja Yleen en luota, joten siis vahdattava Moskovan Aikaa.

Näyttäis olevan Putin vaihteeksi vähemmän sotaisalla päällä. Mutta taisteluryhmät on ja pysyy Ukrainan rajalla.
Jos mustalaisämmän kaapua sovittais, mikä mulle huonosti sopii, niin Putin saa Bideniltä lupauksen, ettei Ukrainaan päästetä NATOn Moskovaa uhkaavia hyökkäysaseita tai Jenkkilän sotilastukikohtia, mutta Ukraina saa Jenkkilältä kelpo tuen asevoimiensa uudistamiseen, ehkä?

Ahead of the U.S.-Russia talks, U.S. Secretary of State Antony Blinken spoke by telephone on Wednesday with Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy.

"I was assured of full U.S. support for Ukraine in countering Russian aggression," Zelenskiy tweeted afterward.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
Lepukki kirjoitti:
Hyökkäystä tuskin tulee?

No tuohon tunteeseen on varmasti hyvä tuudittautua. Peukalo suuhun ja peittoa päälle. Näytellään kuollutta niin karhu ei hyökkää?

Tähän mennessä mikään tilanteen kehittymissä ei ole viitannut de-eskalaatioon, päin vastoin. Uhkailuun on vastattava varautumisella, ei selän kääntämisellä, tuli hyökkäystä tai ei.

Se miten asia Venäjällä nähdään sisäpoliittisesti on tässä tilanteessa toisarvoista. Uhka on todellinen, joten siihen on vastattava.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ottanut kantaa siihen, miten pitää varautua vaan siihen, mikä on todennäköisin skenaario minun mielestäni. Voiman kasaaminen rajoille ja sillä uhkaaminen ovat tietenkin tekijöitä, joiden seurauksena Suomessakin pitää alkaa varautua. Olllaanhan me varauduttu ja pidetty yllä laajaa reserviä läpi 2000-luvun alkuvuosienkin, jolloin yleisesti aggression uhkaa pidettiin erittäin pienenä.
 
Heinrich kirjoitti:
Ryssää en osaa, Hesariin ja Yleen en luota, joten siis vahdattava Moskovan Aikaa.

Näyttäis olevan Putin vaihteeksi vähemmän sotaisalla päällä. Mutta taisteluryhmät on ja pysyy Ukrainan rajalla.
Jos mustalaisämmän kaapua sovittais, mikä mulle huonosti sopii, niin Putin saa Bideniltä lupauksen, ettei Ukrainaan päästetä NATOn Moskovaa uhkaavia hyökkäysaseita tai Jenkkilän sotilastukikohtia, mutta Ukraina saa Jenkkilältä kelpo tuen asevoimiensa uudistamiseen, ehkä?
Klikkaa laajentaaksesi...

En haluaisi uskoa tuollaiseen. Tosin voihan sitä ottaa ryssästä oppia ja tehdä "sopimuksen" mutta toimia silti niinkuin huvittaa.

Ukrainan alueellisen koskemattomuuden tuen on jenkit vahvistaneet monta kertaa, joten vaatimus Krimin ja itä-Ukrainan miehitettyjen alueiden palauttamisesta pysyy, kuten myös asiaan liittyvät sanktiot.
 
StepanRudanskij kirjoitti:
En haluaisi uskoa tuollaiseen. Tosin voihan sitä ottaa ryssästä oppia ja tehdä "sopimuksen" mutta toimia silti niinkuin huvittaa.

Ukrainan alueellisen koskemattomuuden tuen on jenkit vahvistaneet monta kertaa, joten vaatimus Krimin ja itä-Ukrainan miehitettyjen alueiden palauttamisesta pysyy, kuten myös asiaan liittyvät sanktiot.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai sopimuksia tehdä siksi, että niitä noudatettaisiin, vaan että niillä saadaan kriisi laukeamaan ja kasvot säilytettyä. Ukraina sen tietää: Budapestin sopimusta vuodelta 1994 ei noudattanut Venäjä, eikä USA, eikä Iso-Britannia.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top