Ukrainan konflikti/sota

Yom-Kippurin sodan 1973 ... [seurauksena] ... taktiikan ja strategian muutoksiin sekä erityisesti isoon määrään uutta, erilaista kalustoa (M1 Abrams, M270 MLRS, Apache, A-10, Copperhead ja muut älyammukset jne. jne.)

Osa listalla olevista varmaan pitää paikkansakin, mutta Thunderbolt kyllä lensi jo ensilentonsa vuotta aiemmin 1972. Olisiko liittynyt sen kehitys Prahan kevääseen ja neuvostopanssarien suoraan uhkaan? Mutta pointti siis, että Euroopassa tapahtui monenlaista joka myös vaikutti taktiikan ja strategian muutoksiin, ei vain Golanin ja Siinain tapahtumat.

Jotta linkki Ukrainan sotaan säilyisi aiheen mukaisena totean, että perinteisen sotakaluston tarve Ukrainassa on varmastikin yllättänyt ainakin osan Nato-maista, ja tehnyt myös Suomessa selväksi sen, että mahdollisen itärajan kahakan selvittelyyn tarvitaan massiivinen määrä tavallista jalkaväen aseistusta: laadukasta taistelijan henkilökohtaista varustusta kypäristä ja sirpaleliiveistä lähtien aseen patruunoihin saakka. Yksi iso puute meillä on käsittääkseni pimeätoimintakyky, se täytyy saada kuntoon huomattavasti isommalle osalle joukkoja.
 
On se omituista että 12 vuotta on ollut aikaa eikä hylkyä ole palautettu. Ei pitäisi olla estettä jos räjähteisiin ei ole viitteitä.
Ryssä voinut vain ihan puhtaasto vittuilla tuon hylyn toimituksen kanssa. Toki muitakin mahdollisuuksia on, alkaen että joku paikallinen kiho myynyt hylyn romumetalliksi... toki eipä tuo räjähteen peittelykään mahdoton ajatus ole. Toki tähänastisen tiedon varassa näyttää että isonappisen tekemästä painostuksesta tuo johtui. Itse kuittaisin tämän avauksen olevan Puolan suunnasta Ukrainan sotaan liittyvään informaatiovaikuttamista.
 
Viimeksi muokattu:
Ryssä voinut vain ihan puhtaasto vittuilla tuon hylyn toimituksen kanssa. Toki muitakin mahdollisuuksia on, alkaen että joku paikallinen kiho myynyt hylyn romumetalliksi... toki eipä tuo räjähteen peittelykään mahdoton ajatus ole. Toki tähänastisen tiedon varassa täyttää että isonappisen tekemästä painostuksesta tuo johtui. Itse kuittaisin tämän avauksen olevan Puolan suunnasta Ukrainan sotaan liittyvään informaatiovaikuttamista.
Kuulemma hylky oli onnettomuudeksi vähän turhan pieninä paloina, mutta Venäjähän suoritti onnettomuustutkinnan itsenäisesti ilman ulkopuolista apua.
 
Katso liite: 60106 Voidaan taas olettaa, että tämäkin on venäjän propagandaa.

Vasta eilen taisi olla uutisia, että merijalkaväki oli murtanut omalta kohdaltaan saarron ja saivat taas yhteyden AZOV-pataljoonaan. Tuskinpa siellä isommin on antauduttu.
 
Venäjä ei valmista yhtään panssarivaunua jollain 5 centin prossullakaan ilman länsimaista teknologiaa. Pelkästään sellaisen elektroniikan suunnittelu joka kestää lämpötilavaihteluita, tärinää ja iskuja ei enää onnistu Venäjällä kun tähän tarvittavien työkalujen lisenssit katosi.

Toinen kohta on sitten sen prossun ympäristön tarvitsemat osat. Jo pelkkä liitin joka kestää tankin tykillä ampumisen, pakkasen, kosteuden, kuuman, jatkuvan tärinän ja kykenee siirtämään vaikka sen kamerankuvan bittivirran maksaa. Hinta on huima ihan länsimaalaisittain valmistettuna kun sen liittimen valmistaminen on kaikkea muuta kuin triviaalia. Ryssän käsin sorvaamana tuollaiseen saa palamaan muutaman miestyökuukauden joten, ei, ei ne näitäkään tee.

Kun teippaat sinne tankin tornin sisäpintaan vaikka modemin älypuhelimen ampumaleirin ajaksi niin huomaa mitä tämä osittain ulkokäyttöön tarkoitettu moderni elektroniikka tykkää tuosta. Sen tankin kun pitää toimia oman aseen ampumisen jälkeenkin sekä kestää ei läpäiseviä osumia.

Kannattaa käydä kysäisemässä vaikka oman auton ecu:a varaosana kaupasta, niin saa tietää mitä sellainen elektroniikka maksaa mikä kestää tärinää, lämpöä, kylmää ja vettä. Tuosta puuttu vielä ne kovat iskut ja se että sen pitää toimia vielä 30 vuoden varastoinnin jälkeenkin.

En usko millään että Venäjä kykenee valmistamaan mitään käyttökelpoista tankkia tai muutakaan modernia älykästä aseistusta massoissa. Yksittäisiä tulee ja nekin varastetulla/salakuljetetulla tekniikalla.
joku taisi kertoa, että samoja kompenentteja käytetään. Niitä vain testataan enempi..
 
– Kansanmurha on rikoksista kaikista vakavin ja tarkoittaa kokonaista tai osittaista tuhoamista tai yritystä siihen, Ulkopoliittisen instituutin tutkija Jyri Lavikainen sanoo Ylen aamussa.

Lavikaisen mukaan vielä ei voida varmuudella sanoa, täyttävätkö Venäjän toimet tai pyrkimykset kansanmurhan määritelmää. Viitteitä on kuitenkin havaittavissa.

– Sodan julkilausuttuina tavoitteina on tuhota se osa ukrainalaisista, joita he pitävät natseina ja se määritelmä on hyvin lavea. Sen lisäksi he ovat nyt alkaneet puhua myös kansallismielisistä ukrainalaisista, Lavikainen sanoo.

Lavikaisen mukaan kansanmurhaan viittaavia piirteitä ovat esimerkiksi siiviliväestön summittainen surmaaminen, sotavankien tappaminen ja Venäjällä pitkään jatkunut propaganda, jossa on epäinhimillistetty mahdollisia kohteita.

Oh man, tutkijalla on ongelma kun joutuu oman mielensä kanssa kamppailemaan. Miksi? Siihen vastaukseen joutuu käärimään foliota.
 
“In the town of Mariupol, near the Ilyich Iron and Steel Works, as a result of successful offensives by Russian armed forces and Donetsk People’s Republic militia units, 1,026 Ukrainian soldiers of the 36th Marine Brigade voluntarily laid down arms and surrendered,” it said in a statement.

There was no immediate comment from the Ukrainian president’s office, the Ukrainian general staff or the defence ministry. Ukraine’s general staff, in its morning report, had said that Russian forces were proceeding with attacks in Mariupol on the Azovstal iron and steel works and the port.

Russia said 151 wounded Ukrainian soldiers were treated on the spot and taken to Mariupol’s city hospital. Russian television had showed pictures of what it said were marines giving themselves up at the iron and steel works in Mariupol on Tuesday.

Reuters reports that earlier the Chechen leader Ramzan Kadyrov has said more than 1,000 Ukrainian marines had surrendered, and he urged remaining forces in the Azovstal steel mill to surrender.

“Within Azovstal at the moment there are about 200 wounded who cannot receive any medical assistance,” Kadyrov said in his post. “For them and all the rest it would be better to end this pointless resistance and go home to their families.”

Eli ne jotka halusivat antautuivat
 

Oh man, tutkijalla on ongelma kun joutuu oman mielensä kanssa kamppailemaan. Miksi? Siihen vastaukseen joutuu käärimään foliota.
Jos vihollinen ilmoittaa tavoitteekseen tuhota jonkun kansanosan "hyvin lavealla määritelmällä", niin mitä muuta se on kuin erityisen vaarallinen kansanmurha jonka kohde voi lopulta olla kuka vaan ukrainalainen?
 
7506.jpg

possujuna harkovan lähellä
8475.jpg

Khersonin tukikohta
9150.jpg

Bilokurakyne
 
Jos vihollinen ilmoittaa tavoitteekseen tuhota jonkun kansanosan "hyvin lavealla määritelmällä", niin mitä muuta se on kuin erityisen vaarallinen kansanmurha jonka kohde voi lopulta olla kuka vaan ukrainalainen?
Venäjä sanoo yhtä sun toista, eikä mihinkään sen sanomisiin voi luottaa. Ei siihenkään, mitä siellä tavoitteekseen ilmoitetaan. Eikä Venäjä toisaalta ole myöskään onnistunut kaikissa tavoitteissaan. Toki tuo voi olla poikkeuskin, että kerrankin olisivat rehellisiä ja menestyksekkäitä.
 
Osa listalla olevista varmaan pitää paikkansakin, mutta Thunderbolt kyllä lensi jo ensilentonsa vuotta aiemmin 1972. Olisiko liittynyt sen kehitys Prahan kevääseen ja neuvostopanssarien suoraan uhkaan? Mutta pointti siis, että Euroopassa tapahtui monenlaista joka myös vaikutti taktiikan ja strategian muutoksiin, ei vain Golanin ja Siinain tapahtumat.

Jotta linkki Ukrainan sotaan säilyisi aiheen mukaisena totean, että perinteisen sotakaluston tarve Ukrainassa on varmastikin yllättänyt ainakin osan Nato-maista, ja tehnyt myös Suomessa selväksi sen, että mahdollisen itärajan kahakan selvittelyyn tarvitaan massiivinen määrä tavallista jalkaväen aseistusta: laadukasta taistelijan henkilökohtaista varustusta kypäristä ja sirpaleliiveistä lähtien aseen patruunoihin saakka. Yksi iso puute meillä on käsittääkseni pimeätoimintakyky, se täytyy saada kuntoon huomattavasti isommalle osalle joukkoja.

Olet oikeassa, kaikki ei tosiaan suoraan johtunut Yom Kippurin sodasta, tosin se oli shokki joka tunnettiin ympäri maailman, muistutus millaisia tappioita moderni sota tasapuolisten armeijoiden välillä aiheuttaa. Jos aihe kiinnostaa etkä vierasta noin tunnin esitystä, niin tässä hyvä yhteenveto:

Yom Kippur War & The Development of U.S. Military Doctrine - Dr. John Suprin

Tietysti tässäkin juostaan asioita läpi, aihe on liian laaja yksityiskohtaisempaan tarkasteluun. Esitys on noin 10 vuotta vanha joten kuva on suttuinen eikä aina muisteta kuvata dioja, mutta ääni tulee läpi selvästi, joten ei mene hukkaan. Pääpiirteet tulee esiin ja yksi vahva on tämä: Vietnamin sodan päättymisen jälkeen ison armeijan huomio keskittyi taas suursotaan Euroopassa, mikä näkyi taktiikan, strategian ja niitä toteuttavan kaluston suunnittelussa ja valmistuksessa. Ensin tuli "Active Defence" doktriini (1973-1977) ja kun se todettiin toimimattomaksi, sitä seurasi AirLand Battle doktriini (haki vielä muotoaan 1977-1982, sen jälkeen vakiintui ja oli käytössä aina 90-luvun puoleenväliin asti). Näitä toteuttamaan hankittiin valtava määrä erilaista uutta aseistusta, muistin väärin tuon A-10 koneen, sellaiselle on aina ollut tarvetta ja muistan että Vietnamissa CAS-lentoja hoidettiin usein potkurikoneilla - oli selvä että modernimmalle koneelle oli tarve. Kuuluisa saksalainen Stuka-lentäjä Rudel kutsuttiin kertomaan mielipiteensä ja kokemuksensa, tosin eri asia paljonko ne vaikuttivat A-10 koneeseen.

Tuossa videolla puhutaan paljon kenraali William E. Depuysta. Hän on mielenkiintoinen ja paljon nähnyt mies, suosittelen kirjaa:

General William E. DePuy: Preparing the Army for Modern War (2008)

Hyvin mielenkiintoinen sotilasura ja oli ajamassa Yhdysvaltain armeijan modernisointia Vietnamin sodan jälkeen.

Näen tosiaan paljon samaa nykytilanteessa tuohon Vietnamin ja Yom Kippurin sotaa seuranneeseen aikaan: iso ja melko epäsuosittu tai ainakin kansaa jakanut sota on ohi ja muualla käydään kiivasta taistelua perinteisin asevoimin, joten Yhdysvaltain armeijan miltei jakamaton huomio keskittyy taas ns. perinteiseen sotaan (Irakin ja Afganistanin insurgent-sotien sijaan). Ajallisesti myös hyvin samankaltaiset: juuri kun ovat kotiutuneet sodasta niin huomion kaappaa iso ja merkittävä sota muualla. Kaikkien katsee ja huomio kääntyy sinne ja sen sodan opit analysoidaan ja otetaan omaan käyttöön taktiikassa, strategiassa ja varustuksessa.

Mihin tämä Ukrainan sota johtaa tai johtaako mihinkään, vaikea sanoa (liian aikaista sanoa). Oma arvaus on että seuraavan 5-10 vuotta tulee olemaan hyvin mielenkiintoiset erilaisten asekonseptien ja niiden käyttöönoton osalta. Voi jopa johtaa jonkinlaiseen renessanssiin, tosin en ennakoi sitä: lyhyen aikavälin muutos usein yliarvioidaan, mutta pitkän aikavälin muutos aliarvioidaan.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkuten hengissä säilyneitä tuodaan kasattaviksi Pietariin.
Vain muutamassa oli valot päällä takaboksissa. Muut oli pimeänä, mikä henkilökohtaisen kokemuksen mukaan ei ole aina hyvästä kun siellä boksissa pitäisi olla mukana hoitaja potilaiden kanssa. Ehkä ne on vetäneet ne lääkkeillä hiljaiseksi, mutta ainakin briteissä siirroissa hoitaja on aina potilaan mukana. Kuski tekee kuskin hommia.
 
Vain muutamassa oli valot päällä takaboksissa. Muut oli pimeänä, mikä henkilökohtaisen kokemuksen mukaan ei ole aina hyvästä kun siellä boksissa pitäisi olla mukana hoitaja potilaiden kanssa. Ehkä ne on vetäneet ne lääkkeillä hiljaiseksi, mutta ainakin briteissä siirroissa hoitaja on aina potilaan mukana. Kuski tekee kuskin hommia.
Oisko käsky ajaa boksi pimeänä (jos ei nyt ihan pakko ole alkaa matkalla tehdä jotain operaatioita) ettei satunnainen kadunmies ala ihmetellä mitä letkalla on kyydissä?

Mielenkiintoinen uutinen monella tapaa. Pietari lienee Moskovan tapaan niitä kaupunkeja joita sota ei suoranaisesti ole koskettanut juuri mitenkään. Kreml varmaan haluaisi säilyttää tilanteen mutta joutuu nyt tuuppaamaan hoidettavia tuonne. Kapasiteetti takahikiöiden sairaaloissa täynnä?
 
Back
Top