Ukrainan konflikti/sota

Ainakin yksi Odessan iskun kohteista on "shopping mall", ymmärtääkseni tämä video on siitä iskusta:


Seurasin twitterissä #Odessa ketjua ja moni pro-Venäjä saasta kirjoittaa siellä että tuota olisi käytetty meritorjuntaohjusten varastona. Toisaalta osa näistä kirjoittaa että siellä oli M777 haupitseja + Excalibur kranaatteja joita oli tarkoitus käyttää Snake Islandia vastaan.

Liian aikaista sanoa mitään järkevää, mutta iso räjähdys ja sitä seurasi vahva tulipalo. Laitoin tuon viittauksen Snake Islandiin, koska se voi tarjota vinkkiä näiden iskujen taustasyystä: Venäjä saattaa edelleen haluta saaren valtaamista ja pitämistä. H I Suttonin twiitti aiemmin tänään näytti että saaren suuntaan oli satelliitin mukaan menossa pari venettä.

Tuosta hypersoonisten käytöstä oli myös yksi kirjoitus, jonka mukaan ne olisi laukaistu Tu-22M3 pommikoneesta, joka kuulemma kykenisi kantamaan kaksi tällaista ohjusta. Useimman tiedon mukaan hypersoonisia olisi ollut kolme joten yksi pommikone ei vielä riitä. Ilmeisesti niiden lisäksi ainakin viisi muuta ohjusta, yhteensä kahdeksan. Aikaisemmin tänään olisi kuulemma ollut kolme ohjusta ja nyt viimeisen kahden tunnin aikana neljä tai viisi eli yhteensä kahdeksan tänään. Olen nähnyt viittauksia että osa olisi osunut "seaside restaurant" ja johonkin kaupungin lähiöön, ei selvää syytä näille kohteille jos pitävät paikkansa. Terroripommitus on toki ryssän normaalia toimintaa joten ei ole pakko hakea järjellistä syytä tai sotilaskohdetta iskuille. Yhden viestin mukaan Zatoka sillan lähelle olisi osunut myös, tämä on se silta joka yhdistää Odessan länsipuolisen maakaistaleen siihen palaseen Ukrainaa joka on Moldova eteläpuolella ja jonka edustalla Snake Island on. Siltaa vastaan iskettiin aikaisemmin ainakin yhden kerran, isku oli 27.4. eli melkein kaksi viikkoa sitten.

Ilmeisesti myös Mykolaivissa ollut iskuja, jos en ole pahasti väärässä niin viimeisen parin tunnin aikana. En ole varma onko ne pitkän kantomatkan ohjuksia vai tykistöä tai isompia raketteja vain.

MUOKKAUS: melko reilusti näkyy olevan ryssän propagandaa italiaksi, ehkä se on vain korostuu näin pian iskun jälkeen mutta ehkä jotain mitä pitää silmällä?

Tässä väitetysti toinen kuvakulma iskuista:

 
Viimeksi muokattu:
Muutama poiminta tämän twiittaajan @TCG_CrisisRisks aamuraportista.

Harkova:

Around Kharkiv Ukrainian forces re-secured more settlements early this morning in the northeast and east as they continue to consolidate gains. Reports a Ukrainian unit also attacked a Russian supply line towards the Russian border."

Izyum:

Ukrainian forces conducted airstrikes this morning against Russian units around Izyum. Both fast air and Ukrainian Mi-24 helicopters were active as Ukrainian forces continued to constrain Russian forces to this now Russian stronghold and minimise their offensives southeast.
In recent days Ukrainian shelling and airstrikes have steadily increased in this region as counteroffensives secured a number of key strategic positions outside the city and destroyed some mobile Air Defence Systems.

Zaporizzia: tämä oli varmaan se vastahyökkäys jonka "Canadan Ukrainian" mainitsi

Ukrainian forces late yesterday attacked Russian forces east of Zaporizhia destroying artillery, tanks and other vehicles. Reports this is the area Russia was trying to establish a new FOB.

 
Kuten käyttäjä rty19 linkitti aikaisemmin, ilmeisesti neljä ensimmäistä ohjusta oli Oniks-meritorjuntaohjuksia ja ne ammuttiin Krimin niemimaalta Odessaan.

Kyiv Independent kirjoitti siitä, että hypersooniset olisi laukaistu Tu-22 pommikoneesta.

Nyt iskujen jälkeen muutama on kommentoinut / spekuloinut että tämä aikaisempi uutinen risteilyohjusten ampumiseen sopivien alusten lisäämisestä saattaa tarkoittaa että lähipäivinä seuraa lisää iskuja Odessaan:


Jos siis vanjalla on risteilyohjuksia jäljellä tarpeeksi.

MUOKKAUS: en tiedä tämän tilin luotettavuudesta, mutta väittää että vastaavanlainen määrä ("similar number") olisi iskenyt Mykolaiviin. En ole seurannut sitä, mutta siellä oli iskuja suunnilleen samaan aikaan näiden Odessan myöhäisiltaisten iskujen kanssa:


Ei pitäisi lukea twitteriä kun ei saa nukutuksi, vaarallista. Tiedä vaikka vahingossa tulisi jakaneeksi virheellistä tietoa. Ehkä aamulla ollaan viisaampia.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten käyttäjä rty19 linkitti aikaisemmin, ilmeisesti neljä ensimmäistä ohjusta oli Oniks-meritorjuntaohjuksia ja ne ammuttiin Krimin niemimaalta Odessaan.

Kyiv Independent kirjoitti siitä, että hypersooniset olisi laukaistu Tu-22 pommikoneesta.

Nyt iskujen jälkeen muutama on kommentoinut / spekuloinut että tämä aikaisempi uutinen risteilyohjusten ampumiseen sopivien alusten lisäämisestä saattaa tarkoittaa että lähipäivinä seuraa lisää iskuja Odessaan:


Jos siis vanjalla on risteilyohjuksia jäljellä tarpeeksi.
Jotenkin en jaksa uskoa että näillä iskuilla on muuta kuin terroristista merkitystä. Odessaan on tullut iskuja koko sodan ajan ja sotilaallisesti tärkeät asiat on varmaan huolellisesti hajautettu ja piilotettu, sikäli kuin ne ovat lainkaan Odessan kaupungin alueella.

Lisäksi, ymmärtääkseni Odessan alla on iso kalkkikiviluolasto ja luulisi että tuo tarjoaa mainiot olosuhteet erinäköisen materiaalin suojaamiseksi. Wikitiedon mukaan Odessa on 40m merenpinnan yläpuolella, joten syvyyttäkin riittää vaikkei graniittista luolastoa olisikaan.
 
Jos Ukrainassakin paljon käytetyn ontelokranaatin kuparin massa ja nopeus on 100 g (0.1 kg) ja 20 km/s ja nuolen vastaavasti 5 kg ja 1.5 km/s niin ontelon kupariseoksen liike-energia on 1.74 x suurempi.

Sulan kuparin läpäisyvaikutus perustuu verrattain suureen ja hyvin suunnattuun energiaan / tehoon. Tätä voidaan torjua esim. jakamalla suihkun vaikutus suuremmalle alueelle, jolloin tehotiheys laskee.
Ontelopanoksen suihkun kupari ei ole sulaa. Keskimääräinen lämpötila on luokkaa Tk= 0,5...0,7 * Tm suihkun muodostumisen aikana ja huippu Tmax >1*Tm paikallisesti.
Läpäisyssä keskimääräinen suihkun lämpötila Tk=0,2...0,5 *Tm ja paikallinen huippu voi olla Tmax> 1*Tm, joissa Tm on sulamislämpötila.
Kuparilla Tm ~1085 oC-astetta, teräkselle 1350 oC, Wolframilla 3400 oC, mutta nuoliammus on jonkinmoinen Wolframi-seos (Alloy), joten sen sulamislämpö lienee jotain muuta,

Ontelokranaatin suihkun kärjen nopeus on luokkaa (7...10) km/s ja tehokkana pidetyn jälkiosan nopeus on luokkaa (2....4) km/ s eli suihku venyy läpäisyn aikana, kunnes katkeilee pirstaleiksi.
Mitä pidempään suihkuu pysyy ehyenä, venyvänä kappaleena, sen parempi läpäisy. Pirstaleet poikkeavat läpäisysuoralta eivätkä välttämättä osu enää läpäisyreiän pohjaan.

Suihkun osuus kuparikartion massasta vaihtelee ontelopanoksen rakenteesta (muoto, mitat, r-ainemäärä, kuparin määrä) ja materiaaleista (r-aineen ja linerin (kartion) materiaalin ominaisuudet) riippuen, joten kuparisuihkun massa on tapauskohtainen. Nyrkkisääntöä on vähän vaikea antaa suihkun massasta vs. kuparikartion alkuperäinen massa, mutta STAE 1/1993 on kirjattu arvio suihkun massalle 10 % kartion massasta.

Taitaa tuo nopeusjakauma kääntää liike-energiasuhteen nuoliammuksen eduksi, mutta se on paljon paksumpi d=(20...35)mm kuin suihku d=(2...5) mm, joten nuoliammuksen energia jakautuu suuremmalle pinta-alalle ja tilavuudelle maalissa.

Eli lyhyesti ontelon suihkun nopeus v< 10 km/s kärjelle ja ~3 km/s suihkun peräosalle. (Ei 20 km/s !)
Kupari ei ole sulanut vaan sen lämpötila on keskimäärin ~0,4*Tm, mutta se on plastisessa muodonmuutoksessa venyessään kärjen ja perän nopeuserosta johtuen.

Lähde pääosin: Zukas, J.A. & Walters, W.P. Fundamentals of Shaped Charges. John Wiley & Sons Inc, 1989.
 
Viimeksi muokattu:
Aiemmat suunnitelmat koneiden lahjoittamisesta Ukrainalle tyssäsivät USA:n vastustamiseen. Nyt UK olisi valmis tukemaan Puolaa jos se antaisi Mig-29:nsä Ukrainalle.
Onko USA:n kanta muuttunut?
Mitä koneita UK voisi lainata Puolalle kun UK käyttää F-35:ia ja Typhooneja? Puolalla länsikoneista tällä hetkellä käytössä F-16.

 
Viimeksi muokattu:
Vaikea edes kommentoida asiallisesti tätä. Mutta yritetään. Toiveissa oli, että vaalien jälkeen Macron voisi tukea voimakkaammin Ukrainaa. Mutta heittänyt täyden nuoleskelulaidallisen ryssän suuntaan. Voiko Macron olla ovela: jutella mukavia ja kiihdyttää samaan aikaan asetoimituksia?

 
Vaikea edes kommentoida asiallisesti tätä. Mutta yritetään. Toiveissa oli, että vaalien jälkeen Macron voisi tukea voimakkaammin Ukrainaa. Mutta heittänyt täyden nuoleskelulaidallisen ryssän suuntaan. Voiko Macron olla ovela: jutella mukavia ja kiihdyttää samaan aikaan asetoimituksia?

President Macron urged Europe to spare his Russian counterpart from “humiliation” and told Ukraine it must wait decades to join the EU

Ja Ukrainasta taas kuuluu tällaisia EU-uutisia
 
Vaikea edes kommentoida asiallisesti tätä. Mutta yritetään. Toiveissa oli, että vaalien jälkeen Macron voisi tukea voimakkaammin Ukrainaa. Mutta heittänyt täyden nuoleskelulaidallisen ryssän suuntaan. Voiko Macron olla ovela: jutella mukavia ja kiihdyttää samaan aikaan asetoimituksia?


En oikein ymmärrä mitä tuolla Ranskassa tapahtuu. Eihän nyt kysymys ole mistään nöyryyttämisesta, vaan sodan voittamisesta. Saksa ja Ranska on kummatkin täysin köysissä. Eivät tajua, että sota pitää nyt vaan voittaa ja mahdollisimman nopeasti. Ei ole enää muita vaihtoehtoja.

Voi olla julkisuusharha mutta tuntuu, että tuo Ukrainan sota on paljon tärkeämpi asia USA:lle, UK:lle, Kanadalle kuin Saksalle ja Ranskalle. Joka tuntuu täysin uskomattomalta.

Ranskan ja Saksan tässä pitäisi olla keulilla suorittamasssa. Ovat keulilla aina hyötymässä EU:n tukipaketeista ja kaikesta politikoinnista EU:n sisällä mistä ITSE hyötyvät. Nyt kun olisi tärkein hetki toimia Euroopan hyväksi, aletaan puhumaan, ettei saa "nöyryyttää vastustajaa".
 
Isänmaan suojelu on edelleen meille tärkein tehtävä", Antonov sanoi. Kuten hän korosti, "Venäjällä on edessään toinen ulkoinen turvallisuushaaste aivan rajoillaan". Venäjän läsuurlähettiläs lausui näi. Liekkö tuo Suomea vihjailee.
 
Ei kuitenkaan taida juniorit ottaa isänsä sukunimeä. Sen verran on synkkä kaiku Putin-nimellä. Taisi kaikki Hitler-nimeä kantavatkin vaihtaa WW2:n jälkeen sukunimensä toiseen (ja osa jopa kieltäytyi tekemästä jälkeläisiä ettei vain luonnevika periydy). Synkkä kaiku on Putin-tenavien askelissa.
Ehkäisyn tärkeyttä ei voi koskaan liikaa korostaa.Tässäkin tapauksessa se taas nähdään!☹️
 
Back
Top