Ukrainan konflikti/sota

Huhuja on ollut että Rosgvardija (=entinen OMON+pari muuta miliisiporukkaa jotka yhdistettiin 2016) ollut politrukin jakkaralla takalinjoilla, FSB on NKVDn/KGBn virallinen manttelinperijä.
Juurikin näin. Rosgvardija hoitaa rintamajoukkojen motivoimisen oikeaan hyökkäyssuuntan "takavarmistuksella". FSB ei nöyrry kenkiään likaamaan missään Itä-ukrainan aukeilla, sen pelit pelataan siististi toimistoissa ja kalsareita myrkytellen.
 
Ranskalaisten asenteisiin vaikuttaa epäilemättä se, että Venäjä/Neuvostoliitto oli Ranskan liittolainen Saksaa vastaan molemmissa maailmansodissa. Ranskallehan Saksa on muodostanut samanlaisen eksistentiaalisen uhan kuin Venäjä Suomelle, eikä ryssän touhuista ole siellä lainkaan samanlaisia äärimmäisen negatiivisia kokemuksia kuin Itä-Euroopassa.

Valitettavasti sekä Saksa että Ranska ovat aika huonoja liittolaisia Venäjää vastaan. Tämä tuskin tulee muuttumaan lähitulevaisuudessa mihinkään, kun eivät edes ryssän tekemään kansanmurhaan viittaavat toimet Ukrainassa näköjään riitä merkittävästi vähentämään sympatioita Putlerin hallintoa kohtaan.
Tämä on minusta erityisen käsittämätöntä siksi, että Ranskaa voi hyvällä syyllä pitää Euroopan ensimmäisenä modernina demokratiana. Liberté, égalité, fraternité ja niin pois päin, kun muu Eurooppa vielä kärvisteli hyvän aikaa absoluuttisen monarkian ikeessä. Mitenkään erityisen hyvin tämän perinnön arvo ei tosiaan näytä säilyneen, kun yli 40% on valmis hyväksymään veljeilyn brutaalin diktatuurin kanssa, ja suurimmalle osalle lopuistakin tällainen puolivillainen suhtautuminen näyttäisi Macronin nyt ottaman suunnan perusteella olevan ok.

Omaan napaan tuijottelu sujuu paremmin. Bensan hinta pumpulla on tärkeämpää kuin se että demokratiaa kohti ponnistelevaa kansaa lahdataan koko Eurooppaa uhkaavan tyrannin toimesta. Myötätuntoa varmasti löytyy, muttei niin paljoa etteikö Putinin hallinto edelleen kelpaisi Venäjää luotsaamaan, kunhan ei itse tarvitse sekaantua mihinkään. Sama pätee pitkälle Saksaan, tosin omat intressit siellä tulevat enemmän teollisuuden suunnasta. Saksalaiset yksilöinä tuntuvat olevan paremmin kartallla siitä miten isoista asioista tässä on oikeasti kysymys, mutta poliitikkojen selkärangasta löytyy reilusti elastisuutta.

USA, UK ja pienempien eurooppalaisten valtioiden joukko Puola etunenässä hoitavat Ukrainan pois tästä suosta, ja yrittävät pitää huolen siitä ettei Putler saisi enää mahdollisuuksia tehdä Venäjästä vielä isompaa uhkaa Euroopalle. Ranska ja Saksa eivät selvästikään halua siinä suurta roolia ottaa, mutta kunhan nyt eivät olisi enää pahemmin jarruina.
 
Viimeksi muokattu:
Ranskan ja Saksan tässä pitäisi olla keulilla suorittamasssa. Ovat keulilla aina hyötymässä EU:n tukipaketeista ja kaikesta politikoinnista EU:n sisällä mistä ITSE hyötyvät. Nyt kun olisi tärkein hetki toimia Euroopan hyväksi, aletaan puhumaan, ettei saa "nöyryyttää vastustajaa".
Niin että nytkö vasta sinulle menee perille että EU on Saksan ja Ranskan projekti josta vetää mahdollisimman suuet hyödyt. Kaikki muut maat ovat vain pakollista hang around porukkaa joista imeä fyffet pois.
 
Selittäisi ehkä osaltaan tuota "Soviet model missiles" lausumaa, on voinut hyvinkin olla kattaus hypersoonisia, Onikseja sekä näit Kh-22 ilmasta laukaistavia.
Enkku-wikipediasta löytyy myös Kh-22:sta kehitetty Kh-32, joka sen mukaan kulkee melkein viittä machia. Joten vähän hypersoonisen määritelmää venyttämällä ne ja Oniksit voisivat riittää koko kattaukseksi.


Omaan napaan tuijottelu sujuu paremmin. Bensan hinta pumpulla on tärkeämpää kuin se että demokratiaa kohti ponnistelevaa kansaa lahdataan koko Eurooppaa uhkaavan tyrannin toimesta. Myötätuntoa varmasti löytyy, muttei niin paljoa etteikö Putinin hallinto edelleen kelpaisi Venäjää luotsaamaan, kunhan ei itse tarvitse sekaantua mihinkään.
Eikös se alkuperäinen Ranskan vallankumouskin lähtenyt aikansa bensan, eli leivän hinnasta? Plus ça change, plus c'est la même chose.
 
Hypersoonisista juttua:


No jos nämä Odessan iskut tehtiin hypersoonisilla; niin mitä niillä saavutettiin? Ei yhtään mitään.
Hypersoonisten aseiden ainoa etu on lentoradan näkymättömyys vastapuolen tutkalle, olettaen että se vastapuolen tutka on jossain maapallon kaarevuuden katveessa, jolloin havaitsemisen ja vastatoimien aikaikkuna kapenee. Tästä hyötyä lähinnä ydinaseiden ensi-iskussa.

Edit: isompaa hyötyä myös laivoja vastaan, mutta Odessa ei laiva, toisin kuin Moskva. :cool:
 
Unsuspecting Ukrainian SOF getting ambushed from the rear by Russian forces reportedly in Mariupol city. Date unknown.

Nopeasti reagoivat väijytykseen, näytti ihan samalta kuin mitä Yhdysvalloissa kouluttavat eli nopea tuleen vastaus, suuri määrä suojaavaa tulta uhan suuntaan ja vetäytyminen suojaisampaan asemaan.

Kaupunkisota on äärimmäisen vaarallista, paljon piilopaikkoja omille ja viholliselle. Kaikkia suuntia ei yksinkertaisesti pysty suojaamaan yhtä aikaa.
 
Enkku-wikipediasta löytyy myös Kh-22:sta kehitetty Kh-32, joka sen mukaan kulkee melkein viittä machia. Joten vähän hypersoonisen määritelmää venyttämällä ne ja Oniksit voisivat riittää koko kattaukseksi.


Tuo on mahdollista, tuore tapaus joten on suuri mahdollisuus että ohjus tunnistettu väärin tai ainakin raportoitu nopeasti puutteellinen tieto / arvio. Aikaisemmin hypersoonisilla isketty yksi ohjus per kohde, nyt väitettiin niitä tulleen kolme. Yleensä isketty "vahvistettua" tai maanalla sijaitsevaa kohdetta, Odessassa on kaupungin alla vaikka mitä vaan ehkä paras odottaa lisätietoja.

Kun Venäjän hypersoonisista puhutaan, yleensä tarkoitetaan tätä Kinzhalia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-47M2_Kinzhal

Aika näyttää, aikaisemmin on tosiaan arvioitu että näitä olisi käytetty kolme kertaa Ukrainassa. Yhdysvallat on vahvistanut että "niitä on käytetty" muttei ole arvioinut määriä tai ainakaan kertonut arviota julkisesti. Oletan että näin tuore ase on kallis ja niitä olisi vähän varastossa, joten tuskin mitä tahansa kohdetta isketään.

MUOKKAUS: wikipedia näkyy väittävän että Tu-22M3 pommikone kykenisi kantamaan neljä Kinzhalia yhtä aikaa. LÄHDE

Luin aikaisemmin jostain muualta että kantaisi vain kaksi. Jos eilisen arvio kolmesta ohjuksesta pitäisi paikkansa ja jos wikin tieto on oikea niin iskuun olisi riittänyt yksi Tu-22M3 pommikone. Pommikoneella tehdystä iskusta raportoitiin eilen, samoin Oniks laukaisuista Krimiltä.
 
Tämä on minusta erityisen käsittämätöntä siksi, että Ranskaa voi hyvällä syyllä pitää Euroopan ensimmäisenä modernina demokratiana. Liberté, égalité, fraternité ja niin pois päin, kun muu Eurooppa vielä kärvisteli hyvän aikaa absoluuttisen monarkian ikeessä.

Mitenkään erityisen hyvin tämän perinnön arvo ei tosiaan näytä säilyneen, kun yli 40% on valmis hyväksymään veljeilyn brutaalin diktatuurin kanssa, ja suurimmalle osalle lopuistakin tällainen puolivillainen suhtautuminen näyttäisi Macronin nyt ottaman suunnan perusteella olevan ok.

Omaan napaan tuijottelu sujuu paremmin. Bensan hinta pumpulla on tärkeämpää kuin se että demokratiaa kohti ponnistelevaa kansaa lahdataan koko Eurooppaa uhkaavan tyrannin toimesta. Myötätuntoa varmasti löytyy, muttei niin paljoa etteikö Putinin hallinto edelleen kelpaisi Venäjää luotsaamaan, kunhan ei itse tarvitse sekaantua mihinkään.

Sama pätee pitkälle Saksaan, tosin omat intressit siellä tulevat enemmän teollisuuden suunnasta. Saksalaiset yksilöinä tuntuvat olevan paremmin kartallla siitä miten isoista asioista tässä on oikeasti kysymys, mutta poliitikkojen selkärangasta löytyy reilusti elastisuutta.

USA, UK ja pienempien eurooppalaisten valtioiden joukko Puola etunenässä hoitavat Ukrainan pois tästä suosta, ja yrittävät pitää huolen siitä ettei Putler saisi enää mahdollisuuksia tehdä Venäjästä vielä isompaa uhkaa Euroopalle. Ranska ja Saksa eivät selvästikään halua siinä suurta roolia ottaa, mutta kunhan nyt eivät olisi enää pahemmin jarruina.
Kyllä toistaalta USA:lla ja UK:lla on ensisijaisesti sekä moraalinen että sopimustekninen velvollisuus hoitaa Ukraina pois tästä suosta. Silloin 1994 kun sovittiin että Ukraina luopuu ydinaseistaan, sopijaosapuolina olivat Ukraina, Venäjä, USA ja Englanti (ns. Budapestin muistio). Silloin Ukrainan itsepuolustuskykyä heikennettiin rajusti ja nyt niitetään sen seurauksia. Venäjä on rikkonut röyhkeästi tätäkin sopimusta ja UK ja USA yrittävät korjata kardinaalimunaustaan.

Vaikka UK ja USA esiintyy hyväntekijänä voidaan myös asiaa katsoa siitä näkökulmasta että he paikkaavat omia jälkiään. He ovat osasyyllisiä tähän tilanteeseen. Venäjällä olisi ollut kertaluokkaa suurempi riski hyökätä Ukrainaan jos Ukraina olisi ydinasevalta. Huomaa että he antoivat turvatakuut sopimusteknisesti Ukrainalle!

"On December 5, 1994 the leaders of Ukraine, Russia, Britain and the United States signed a memorandum to provide Ukraine with security assurances in connection with its accession to the NPT as a non-nuclear weapon state. The four parties signed the memorandum, containing a preamble and six paragraphs. The memorandum reads as follows"
 
Nopeasti reagoivat väijytykseen, näytti ihan samalta kuin mitä Yhdysvalloissa kouluttavat eli nopea tuleen vastaus, suuri määrä suojaavaa tulta uhan suuntaan ja vetäytyminen suojaisampaan asemaan.

Kaupunkisota on äärimmäisen vaarallista, paljon piilopaikkoja omille ja viholliselle. Kaikkia suuntia ei yksinkertaisesti pysty suojaamaan yhtä aikaa.
Tuosta voi ottaa kotiinviemisenä, että tauollakin kaikki suunnat suojattava parhaan mukaan, ja itsensä myös. Kaverit vähän haahuili ”suojassa” ja laskin että 2 ainakin sai pahemmin siipeensä. Toki sattuu tätä kaikille kun on toiminnassa hapettunut ja päiviä kentällä vyön alla.
 
Kyllä toistaalta USA:lla ja UK:lla on ensisijaisesti sekä moraalinen että sopimustekninen velvollisuus hoitaa Ukraina pois tästä suosta. Silloin 1994 kun sovittiin että Ukraina luopuu ydinaseistaan, sopijaosapuolina olivat Ukraina, Venäjä, USA ja Englanti (ns. Budapestin muistio). Silloin Ukrainan itsepuolustuskykyä heikennettiin rajusti nyt niitetään sen seurauksia. Venäjä on rikkonut röyhkeästi tätäkin sopimusta ja UK ja USA yrittävät korjata kardinaalimunaustaan.

Vaikka UK ja USA esiintyy hyväntekijänä voidaan myös asiaa katsoa siitä näkökulmasta että he paikkaavat omia jälkiään. He ovat osasyyllisiä tähän tilanteeseen. Venäjällä olisi ollut kertaluokkaa suurempi riski hyökätä Ukrainaan jos Ukraina olisi ydinasevalta.

"On December 5, 1994 the leaders of Ukraine, Russia, Britain and the United States signed a memorandum to provide Ukraine with security assurances in connection with its accession to the NPT as a non-nuclear weapon state. The four parties signed the memorandum, containing a preamble and six paragraphs. The memorandum reads as follows"
Ei ole pelkästään kyse sopimuksista vaan nyt on tilaisuus lyödä ryssä kunnolla maanrakoon, josta ei ihan heti nousta.
 
Niin että nytkö vasta sinulle menee perille että EU on Saksan ja Ranskan projekti josta vetää mahdollisimman suuet hyödyt. Kaikki muut maat ovat vain pakollista hang around porukkaa joista imeä fyffet pois.

On toki ollut tiedossa. EU:n ainoa "hyöty" on ollut jonkinlainen turvallisuus, joka toki osoittautunut sekin turhakkeeksi. Mutta ei Suomi pääse EU:sta tai edes eurosta pois. Natojäsenyys tuo turvallisuuden, mutta ei Suomen poliitikot lähde koskaan EU-himmelistä pois. Suomella tulee olemaan käytännössä ikuinen maksajan rooli EU:ssa.

Mutta menee ohi ketjun aiheen.
 
Back
Top