Ukrainan konflikti/sota

The Ukrainian MP Valentyn Nalyvaichenko, a former head of the security services in the country, has been interviewed on Sky News in the UK from Kyiv. He said that yesterday “we saw again the Victory Day madness in Moscow”. He told viewers:

The same day in Ukraine, in the city of Odesa, the city of Mykolaiv, Russians shelled our cities, our civilians. In Putin’s speech we did not hear any news, any good news for anybody, for us, for the whole world. It’s still the same Soviet kind propaganda. Conducting a war on our soil because of this “Russia’s motherland”. It sounds really like madness, especially on Victory Day.

On the accusations in some quarters of Russia that Ukrainians had been deliberately using civilians as human shields he said:

How can we use civilians as a shield when the Russian Black Sea fleet, the Russian Caspian Sea fleet are shelling missiles, Kalibr and others, against civilians? There is no protection.

On the prospects for peace, he said

The war will continue until Vladimir Putin wants to stop it. We understand any night in any city we can expect shelling at any minute, any hour. That is Putin’s responsibility and his decision.

The president of the European commission, Ursula von der Leyen, earlier hailed the “progress” made during talks with Hungarian prime minister Viktor Orbán, who has so far resisted Brussels’ plans for a Russian oil embargo.

Landlocked Hungary relies on Russian oil from a single pipeline and Orban has warned he cannot approve the European Commission’s proposed sixth package of EU sanctions against Moscow.

“This evening’s discussion with PM Viktor Orbán was helpful to clarify issues related to sanctions and energy security,” Von der Leyen tweeted.

The two leaders discussed the issue during a meeting in Budapest.

“We made progress, but further work is needed,” she said, adding she would organise a videoconference call “with regional players to strengthen regional cooperation on oil infrastructure”.
 
Hieman ihmetyttävät arviot pitkän jäätyneen konfliktin mahdollisuudesta. Jos Venäjällä oli sodan alkaessa 170-190 000 miestä höökimässä Ukrainaan, niin nyt 2,5 kk. sotimisen jälkeen realististen arvioiden mukaan tappiot ovat n. 26 000 kaatunutta ja siihen haavakot ja vangit (x3) päälle.

Tekee n. 100 000, eli n. 50% tappiot. Mikään armeija ei kauaa kestä tuollaisia tappiolukemia.
 
Mites olisi Itämeri - Volga vesireitti. Lähteestä riippuen syväys 3,5-4 metriä. Grigorovich ottaa vettä +4 metriä
OT, mutta laivoja voidaan riisua, keventää tai kannatella erilaisilla proomuilla tai vastaavilla. Tuo syväys ei ole ongelma. Ennemmin sillat /korkeus tuottaa ongelmia. Toki mastoja tai rakenteita voidaan purkaa tarvittaessa. Omin voimin tuollaiset kipot ei ko.reittiä ajele.
 
Kiitos korjauksesta, olisi pitänyt tajuta että tuosta 15-20 miljardista puuttuu muutama nolla perästä kun miettii tuhojen laajuutta. Laskuri myös juoksee kokoajan, se mikä oli totta viime viikolla ei pidä paikkaansa tänään.

Olen samaa mieltä, turha pyöritellä numeroita ja miettiä sodan hintaa kun se on vielä kesken. Ainoa syy miksi halusin nostaa tuon oli tämä: 5 miljardia per kuukausi talouden tukemiseen sekä sodan tuhot siihen päälle. Suomen budjetti vuodelle 2022 on 65 miljardia euroa eli jos karkeasti jakaa tuon 12 niin saadaan 5,42 miljardia euroa per kuukausi. Suomi ei ole Ukraina ja dollari ei ole euro jne. mutta asettaa asioita perspektiiviin.

Olen varma että moni miettii mitä puolustus maksaa. Halusin nostaa sen rinnalle pohdintaa mitä sodankäynti ja sodan tuhot maksavat. Suomi ei tule sotaa aloittamaan joten se aloitetaan meistä riippumatta: kun Venäjä päättää hyökätä, se hyökkää. Investoinnit puolustukseen tarkoittavat suojakilpeä vihollisen hyökkäyshalua vastaan ja jos vihollinen saadaan pidettyä poissa, vältytään tuolta sodan tuhojen laskulta. Tuollaiselle summalle rahaa on parempaakin käyttöä.

Sotiminenkin on halvempaa kuin tuhojen korjaaminen.

Tuhansien miljardien projekti tuo Ukrainan jälleenrakennus joskus. Venäjältä ei tietenkään muuta rahaa tulla koskaan saamaan kuin ne varat, jotka jäädytettynä lännessä.

Järkyttävät kustannukset. Kestää kymmeniä vuosia. Saksa ja Ranska toki odottavat saavansa itse urakoita ja muut länsimaat noiden maksajiksi.

Sota itsessäänkin voi hyvinkin kestää tosiaan vuosia vielä. Oma arvioni on kuitenkin, että Venäjän armeija alkaa hiljalleen romahtamaan syksyä kohden. Ja kun paniikki leviää, se loppu voi olla yllättävänkin nopea.
 
Viimeksi muokattu:
Putinin sylissä viltti Voitonpäivän parastissa:
Katso liite: 61443

Jos olette tarkkaan katsoneet viime aikoina, niin Putinin jalat ovat muuttuneet tikuiksi. Tuon viltin tarkoitus ei ollut lämmittää, vaan peittää.

Joo, kondis erosi noista WW2 veteraaneista lähinnä naaman pöhötyksen vuoksi, muuten yhtä lailla viikatemiestä odottelee.
 
USA, UK ja pienempien eurooppalaisten valtioiden joukko Puola etunenässä hoitavat Ukrainan pois tästä suosta, ja yrittävät pitää huolen siitä ettei Putler saisi enää mahdollisuuksia tehdä Venäjästä vielä isompaa uhkaa Euroopalle. Ranska ja Saksa eivät selvästikään halua siinä suurta roolia ottaa, mutta kunhan nyt eivät olisi enää pahemmin jarruina.
Ei pidä vetää liian pitkiä johtopäätöksiä eri maiden toimista. Juuri nyt USA:lle ja UK:lle on etuna Venäjän heikentäminen. Varsinkin kun on hyvä tilaisuus antaa ryssän polkea itsensä oikein kunnolla suonsilmään ja syvälle. Puola ja baltian maan noin muuten vihaa ryssää ja toimii sen mukaisesti. Suomi-Ruotsi akseli näkee tilanteen niin että ne ryssänraadot voi tehdä mieluummin Ukrainassa kuin omalla maalla.

Varsinkin isojen maiden toiminta on aina ollut ja tulee olemaan oman edun tavoittelua. USA-UK akselilla nähdään avoin, länsimielinen maailmankuva omana etuna. Tällähetkellä. Huomisesta ei tiedä ja historiassakin on ollut eri mielipiteitä. Ranska-Saksa akseli kipuilee sisäpoliittisen kriisinsä kanssa. Belgia tuon osoitti jo aiemmin, eli hallitusta hierottiin kasaan 1,5 vuotta!. Demokratioina päättäjät tekevät tuolla sitä mitä kansa halusi ja suunta on nyt sieltä hukassa.

Tässä on helppo nähdä että Venäjää poljetaan suohon ja hädissään siellä katsotaan Kiinan suuntaan. No sieltä tulee lähinnä perseraiskausta talouteen joten kränäähän siitä tulee. Venäjän suhtautuminen sopimuksiin tiedetään ja Kiina sitten tuskin tykkää kun heidän soppareillaan pyyhitäänkin kaaliripulista persettä. Tämäkin on USA:n etu, antaa Venäjän ja Kiinan sotkeutua omaan soppaansa.

No Ukrainaa haalitaan länsimaiseen talouteen ja Ukrainalle tämä näyttää sopivan. USA:lle sopii että Ukraina tuhoaa ryssän armeijan jenkkiaseilla. Ukrainaa lykästi tässä.

Kansainvälinen politiikka on valitettavasti aika paskaa. Kaikki siellä tavoittelee omaa etuaan, ei mitään muuta.
 
Hieman ihmetyttävät arviot pitkän jäätyneen konfliktin mahdollisuudesta. Jos Venäjällä oli sodan alkaessa 170-190 000 miestä höökimässä Ukrainaan, niin nyt 2,5 kk. sotimisen jälkeen realististen arvioiden mukaan tappiot ovat n. 26 000 kaatunutta ja siihen haavakot ja vangit (x3) päälle.

Tekee n. 100 000, eli n. 50% tappiot. Mikään armeija ei kauaa kestä tuollaisia tappiolukemia.

Toki ovat samaan aikaan haalineet lisää väkeä Ukrainaan korvaamaan tappioita. Tykinruuan suhteen Venäjällä ei ihan heti potentiaali lopu.
 
Saisi ansionsa mukaan - jos tuo olisi hidas ja tuskainen.
Jos se tuolla viltin alla on niin ihan varmaan tuskainen ja se huulien sisään imeminen viittaa opiaatteihin. Olen nähnyt potilaan pistävän näyttävän shown pystyyn opiaatti humalassa, peittäen vammojaan, joten uskon että se on tuskissa, taikka ollut kivuissa pitkän aikaa, ja sen ärtymyksen takia maailman pitää kärsiä.
 
Mielenkiintoisen videon laittoi Rob Lee, T-90 saa osuman hanuriinsa, eli vissiin juuri sinne minne pitää:


..kommenteissa väittävät taaempana olevan tankin ampuneen, mutta kun kamera siirtyy kuvaamaan laajemmin, näkyy mielestäni henkilön suorittamaa liikehdintää juuri laukaisusta aiheutuneen savupilven tienoilla?

Toivottavasti Ukrainaan lähettämäni DJI Mavic 2 Pro Zoom on juuri tällaisessa käytössä!:love:
 
Joitain kymmeniä sivuja sitten oli uutinen jossa oligarkit ja muut ovat kasvavissa määrin sodanvastaisia. Tätä pidettiin jotenkin osoituksena länsimaalaistumisena.

Olisin 100% sitämieltä että he ovat sodanvastaisia koska häviö tiedossa. Jos olisivat voitolla niin varmasti kannattaisivat.

Vaikka voissa paistaisi...
 
Ei pidä vetää liian pitkiä johtopäätöksiä eri maiden toimista. Juuri nyt USA:lle ja UK:lle on etuna Venäjän heikentäminen. Varsinkin kun on hyvä tilaisuus antaa ryssän polkea itsensä oikein kunnolla suonsilmään ja syvälle. Puola ja baltian maan noin muuten vihaa ryssää ja toimii sen mukaisesti. Suomi-Ruotsi akseli näkee tilanteen niin että ne ryssänraadot voi tehdä mieluummin Ukrainassa kuin omalla maalla.

Varsinkin isojen maiden toiminta on aina ollut ja tulee olemaan oman edun tavoittelua. USA-UK akselilla nähdään avoin, länsimielinen maailmankuva omana etuna. Tällähetkellä. Huomisesta ei tiedä ja historiassakin on ollut eri mielipiteitä. Ranska-Saksa akseli kipuilee sisäpoliittisen kriisinsä kanssa. Belgia tuon osoitti jo aiemmin, eli hallitusta hierottiin kasaan 1,5 vuotta!. Demokratioina päättäjät tekevät tuolla sitä mitä kansa halusi ja suunta on nyt sieltä hukassa.

Tässä on helppo nähdä että Venäjää poljetaan suohon ja hädissään siellä katsotaan Kiinan suuntaan. No sieltä tulee lähinnä perseraiskausta talouteen joten kränäähän siitä tulee. Venäjän suhtautuminen sopimuksiin tiedetään ja Kiina sitten tuskin tykkää kun heidän soppareillaan pyyhitäänkin kaaliripulista persettä. Tämäkin on USA:n etu, antaa Venäjän ja Kiinan sotkeutua omaan soppaansa.

No Ukrainaa haalitaan länsimaiseen talouteen ja Ukrainalle tämä näyttää sopivan. USA:lle sopii että Ukraina tuhoaa ryssän armeijan jenkkiaseilla. Ukrainaa lykästi tässä.

Kansainvälinen politiikka on valitettavasti aika paskaa. Kaikki siellä tavoittelee omaa etuaan, ei mitään muuta.
Minussa on kai sitten liikaa idealistia, mutta näen että tämä sota on suoraa jatkumoa sille samalle demokratian ja totalitarismin vastaiselle taistelulle, joka alkoi edellisen kylmän sodan käynnistyttyä eli aika lailla heti 2. maailmansodan jälkeen. Lähes jokaisen läntisessä maailmassa elävän pitäisi minusta tunnistaa demokratian selviämisen voittajana olevan jokaisen etu, pois lukien vallanhimoisimmat tai muuten häiriintyneet ihmiset, jotka haluaisivat alistaa ja hyväksikäyttää muita ihmisiä enemmän kuin demokratiassa on mahdollista. Paljon on toki länsimaissakin ihmisiä jotka ajattelevat paljon lyhytnäköisemmin omaa välitöntä etuaan, mutta minusta suurin osa heistä sahaa lähinnä omaa oksaansa.
 
Toki ovat samaan aikaan haalineet lisää väkeä Ukrainaan korvaamaan tappioita. Tykinruuan suhteen Venäjällä ei ihan heti potentiaali lopu.
Venäjän lääkintä huollon taso on huono ja varsinkin alussa syntyneet isot tappiot aiheuttaneet sen, että kuolleiden ja haavoittuneiden ratio voisi olla 1:1:n. Eli pitäisin miehistötappioiden määrää max 30%:ssa.

Jos saatu korvattua suuri osa siitä haalimalla joukkoja ympäri maita ja mantuja. Näkisin iskukyvyn heikenneen valtavien kalustotappioiden takia sekä Ukrainan teknisesti eri levelillä olevien asejärjestelmien ansiosta.
 
Back
Top