Ukrainan konflikti/sota

No kerroppas missä siinä jutussa sanotaan että jotain tietoa ei enään anneta eli olisi tapahtunut jokin muutos. Omalla, ehkä vajaalla englannin ymmärryksellä, jutussa kerrotaan että on olemassa tietyt säännöt, mutta sitä ei nähdäkseni kerrota onko säännöt muuttuneet jossain vaiheessa.

Tuossa sinun omassa lainauksessa suoraan sanotaan, että hallinto on antanut _uuden_ ohjeistuksen tiedusteluun liittyvissä asioissa. Toki tämä näkemys siltä pohjalta, etteivät ne ole härvänneet itsekseen, ilman aikaisempia, olemassa olleita ohjeistuksia. Mikä on siis erittäin epätodennäköistä.

---

About viikon vanha uutinen, mikä ei ole ollut täällä. Voi jossain määrin nähdä tähän liittyvänä.


"The White House claimed a partial victory in Ukraine's war against Russia, tempering Kyiv's suggestion that a win would mean rolling Moscow's territorial gains back to 2014."

Suomeksi: realpolitik tarraa asfalttiin.
 
Miten tuo "Lento-onnettomuus Lapissa" oikein onnistuisi, kun Suomi muun EU:n mukana on sulkenut ilmatilan Venäläisiltä lentokoneilta?
Ilmatilan "sulkeminen" on vertauskuva ja sopimustekninen asia, ei siellä mitään seinää rajalla ole. Ja Venäjän kunnioitus sopimuksia kohtaan tiedetään. Että sinne vaan lentävät jos haluavat lento-onnettomuuteen Suomen puolelle.
 
The war in Ukraine, and the Declaration for the Future of the Internet signed by 60 nations in late April, should be understood in the context of a global effort to recruit the nations of the world into blocs with different attitudes to internet governance.

That's the opinion of Jeff Moss, founder of the Black Hat and DEF CON security conferences, who has also served as chief security officer at ICANN, is a member of the Council on Foreign Relations, and was asked to serve on the Obama administration's Homeland Security Advisory Council.

Speaking at the Black Hat Asia conference in Singapore today, Moss said the world is currently divided into three "teams" of nations with different approaches to internet governance.

"Team Rule Of Law" comprises the USA and like-minded democracies that believe in free and open online environments and collaborative governance. "Team Authoritarian" prefers control and censorship of the digital domain. "Team Undecided" is just that – either because, they don't want to offend either of the dominant blocs or because they just haven't made up their minds.

Moss said Team Authoritarian and Team Rule of Law are both watching members of Team Undecided's responses to the illegal invasion of Ukraine, to assess if nations might be lured into their blocs.

"They are being pulled and pushed," Moss said.

But both of the dominant teams have also become aware of new actors they may not be able to control: private organisations and entities with the will or means to enact change.

Moss cited MongoDB's decision to quit Russia and terminate SaaS customers' services as an example of a private entity deciding to become an actor.
 
No kerroppas missä siinä jutussa sanotaan että jotain tietoa ei enään anneta eli olisi tapahtunut jokin muutos. Omalla, ehkä vajaalla englannin ymmärryksellä, jutussa kerrotaan että on olemassa tietyt säännöt, mutta sitä ei nähdäkseni kerrota onko säännöt muuttuneet jossain vaiheessa.


The administration has drawn up guidance around intelligence-sharing that is calibrated to avoid heightening tensions between Washington and Moscow. Given to intelligence personnel at the working level, the guidance has placed two broad prohibitions on the kinds of information that the United States can share with Ukraine, officials said.

On Friday, the day after The Washington Post and other news organizations revealed the U.S. role in the Moskva strike, Biden made separate calls to CIA Director William J. Burns, Director of National Intelligence Avril Haines and Defense Secretary Lloyd Austin, a senior administration official said. The president made clear he was upset about the leaks and warned that they undermined the U.S. goal of helping Ukraine, the administration official said.


Tuosta tulee ainakin minulle kuva, että näin on päätetty äskettäin eli epäiltiin vuotoa CIA:n suunnalta ja sen seurauksena terävöitettiin työnkuvaa.
(En ole natiivi enkussa, joten puhun oman vajaan ymmärrykseni pohjalta.)
 
Ilmatilan "sulkeminen" on vertauskuva ja sopimustekninen asia, ei siellä mitään seinää rajalla ole. Ja Venäjän kunnioitus sopimuksia kohtaan tiedetään. Että sinne vaan lentävät jos haluavat lento-onnettomuuteen Suomen puolelle.
Lento-onnettomuus voi olla hyvinkin tahaton, kun ohjaamon mittaritauluun liimatun Garmin-suunnistusvälineen kiinnipitoteippi pettää ja Garmin putoaa sivuperäsinpolkimien alle. Sitä esiin onkiessa on maa äkkiä liian liki.
Viittaan nyt näihin Ukrainassa nähtyihin alasammuttuihin koneisiin...
 
Lento-onnettomuus voi olla hyvinkin tahaton, kun ohjaamon mittaritauluun liimatun Garmin-suunnistusvälineen kiinnipitoteippi pettää ja Garmin putoaa sivuperäsinpolkimien alle. Sitä esiin onkiessa on maa äkkiä liian liki.
Viittaan nyt näihin Ukrainassa nähtyihin alasammuttuihin koneisiin...
Ilmailumonumenttia pukkaa?
 
Eiköhän juuri näin + tuskin jenkit kenellekään ihan kaikkea kertoo. Ei voi kaikkea infoa jakaa/julkaista että jaettiin koska muuten vastapuoli pystyy esim. kampaamaan organisaatioitaan/saa infoa tiedustelun kyvykkyydestä.
Tätä informaatiovaikuttamista voisi täydentää syöttämällä mediaan tieto siitä, miten Anonymous kertoo välittäneensä Ukrainalle USAn tiedustelutietoja, miten Pentagon on käynnistänyt vuotojen tutkimisen ja tukkimisen.
 
Mitä professori nyt puhuu?
Sotilaallisiin operaatioihin vastataan paineen mukaan. Jos tulevat sotakoneella ja aseistettuna, niin siihen vastataan sotaisasti.
Sen puoleen, nuo on kaikki jo tapahtunut.
Venäläisiä kopukoitakin on tippunut suomessa, ne on kylläkin ollut suomen "kilvissä".😎
FSB kiittää jälleen suomalaisten jalomielisesti kehittelemistä vihjeistä erilaisiksi vaikuttamiskeinoiksi. Näitä on suomalainen innovatiivisuus tuottanut runsaasti viime kuukausina antaen hyvän vinkin ryssälle, millaisia asioita suomalaiset pelkäävät ja mitä kaikkea voisi tehdä suomalaisten kiusaksi.

Toki, tietenkin keksivät itsekin vaikka mitä, jos haluavat kiusaa tehdä.
 
FSB kiittää jälleen suomalaisten jalomielisesti kehittelemistä vihjeistä erilaisiksi vaikuttamiskeinoiksi. Näitä on suomalainen innovatiivisuus tuottanut runsaasti viime kuukausina antaen hyvän vinkin ryssälle, millaisia asioita suomalaiset pelkäävät ja mitä kaikkea voisi tehdä suomalaisten kiusaksi.

Toki, tietenkin keksivät itsekin vaikka mitä, jos haluavat kiusaa tehdä.
Saarinen muistaa nyt kuitenkin, että vaikka vanja näitä keinoja päättäisi kokeilla, niiden shokkivaikutus on paljon heikompi kiitos etukäteisen käsittelyn julkisuudessa. Täysin puskista tulleen tempauksen järkyttävyys on paljon kovempi kuin sellaisen, joka herättää ajatuksen että "ai niin, se yks proffahan selitti et jotain tällaista vois käydä..." Ennakointi myös julkisesti on siis samalla ennaltaehkäisyä. Temppua, jonka teho on kadonnut ennakkojauhannalla, ei kannata tempaista.
 
FSB kiittää jälleen suomalaisten jalomielisesti kehittelemistä vihjeistä erilaisiksi vaikuttamiskeinoiksi. Näitä on suomalainen innovatiivisuus tuottanut runsaasti viime kuukausina antaen hyvän vinkin ryssälle, millaisia asioita suomalaiset pelkäävät ja mitä kaikkea voisi tehdä suomalaisten kiusaksi.

Toki, tietenkin keksivät itsekin vaikka mitä, jos haluavat kiusaa tehdä.
Nuo todellisuuteen perustuvia havaintoja, mutta tällä foorumilla on paljon villimpiä ideoita. Muutamiin niihin tarvitaan runsasta folion käärimistä. Ja jos naapurin historiaan katsoo, niin sielläkin on harrastettu foliohattuilua ideoiden perusteella. Tämä sota on yksi hyvä esimerkki siitä.
 
Ilmatilan "sulkeminen" on vertauskuva ja sopimustekninen asia, ei siellä mitään seinää rajalla ole. Ja Venäjän kunnioitus sopimuksia kohtaan tiedetään. Että sinne vaan lentävät jos haluavat lento-onnettomuuteen Suomen puolelle.
Jep, eikä Suomen PV ala mitään siviilikoneita ampumaan alas vaikka rikkovat lentokieltoa. Tuskin ampuvat edes sotakoneita.
 
Saarinen muistaa nyt kuitenkin, että vaikka vanja näitä keinoja päättäisi kokeilla, niiden shokkivaikutus on paljon heikompi kiitos etukäteisen käsittelyn julkisuudessa. Täysin puskista tulleen tempauksen järkyttävyys on paljon kovempi kuin sellaisen, joka herättää ajatuksen että "ai niin, se yks proffahan selitti et jotain tällaista vois käydä..." Ennakointi myös julkisesti on siis samalla ennaltaehkäisyä. Temppua, jonka teho on kadonnut ennakkojauhannalla, ei kannata tempaista.
Ennaltaehkäisypointti on kyllä hyvä. Pelotevaikutuksen laimenemisen lisäksi näin myös osoitetaan, että tähän ja kaikkeen samankaltaiseen on Suomessa luultavimmin myös osattu varautua.
 
Jep, eikä Suomen PV ala mitään siviilikoneita ampumaan alas vaikka rikkovat lentokieltoa. Tuskin ampuvat edes sotakoneita.
Sotilaskoneille on selvä käsittelyohje olemassa. Lentäjät noudattavat sitä ja leijat tulee alas tarvittaessa.
 
Tässä yksi kartta tämänhetkisestä tilanteesta:


Muutama kommentti ihan vain näiden kuvien perusteella:

- Kharkovan suunnalla, missä Ukraina on työntänyt vanjaa edellään kohti valtionrajaa, kohta voi olla tilaisuus napata Vovchanskin kaupunki ja sen läpi kulkeva rautatie. Oletan että vanja pyrkii suojaamaan sitä lujasti ja toisaalta Ukrainaan tulee useita muita rautateitä, joten yhden menetys ei vielä katkaise kaikkia huoltolinjoja, mutta ei siitä haittaakaan ole (Ukrainan kannalta)

- en ole seurannut haukkana, mutta ilmeisesti Khersonin pohjoispuolella rintama on liikkunut edestakaisin, välillä toinen on edennyt ja sitten taas toiseen suuntaan. Viikkoja sitten näytti siltä että Ukraina pääsisi tunkeutumaan kaupunkiin mutta ilmeisesti eteneminen on ollut hidasta. Lyhyt matka Krimille tekee tilanteesta vaikean, vanja saa tuonne nopeasti apujoukkoja (jos on mitä lähettää)

- idässä on useita punaisia kärkiä, mutta ei nopeaa etenemistä sielläkään. Severodonetskista laitoin aikaisemmin twiitin ja Iziumin suunnasta tuleva kärki näytti pitkään vaaralliselta vaan sekin on ilmeisesti pysäytetty (ainakaan ei ole hetkeen tullut uhkaavia tietoja vanjan etenemisestä)
 
Back
Top