Ukrainan konflikti/sota

Kumpujen yöstä kirjoitti:
Onko tuo Switchblade muutenkin ylitekninen ( ja kallis) kun muutaman tonnin markettidronekin pudottelee 30 v vanhoja 30 mm tuunattuna kranaatteja tankkien ja miesten niskaan ihan hyvällä menestyksellä? Mitä yksinkertaisempi vehje, sen vähemmän häiriöherkkä? 1652720583148.png
Klikkaa laajentaaksesi...

Angry Birdsin ensimmäinen versio? :love:
 
Heinrich kirjoitti:
Minähän en tykeistä mitään ymmärrä, paitsi sen, että huhut tykistön kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja..mutta mitäs tää on, älyäkö?:
The M777 uses a digital fire-control system similar to that found on self-propelled howitzers such as the M109A6 Paladin to provide navigation, pointing and self-location, allowing it to be put into action quickly.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vastaa K98 asennettua järjestelmää Suomessa eli tykissä on radio, paikannuslaite jota voi käyttää suuntaamiseen talin 5000 vastaava.
Sama järjestelmä on K9 toki vähän kehittyneenpänä.
 
Tulipa muuten pohdittua, että jos meillä olisi ollut sitä omaa tykkituotantoa tällä hetkellä pyörimässä, niin Ukrainalle olisi voinut lahjoittaa sieltä sarjan. No, ei ole niin ei ole.

putkirassi kirjoitti:
1000 kg painavampi kuin D30, mutta 155mm sarjassa kevyt. Lompakkoa myös keventää. Tulivoima , vaikka sitä hehkutetaan, on mielestäni puute, jos luvataan max 7 minuutissa ja normisti 2, ei kelpaa . vrt155k83-98 pitää 8-10 saada minuuttiin normaalisti ja maxsimihan oli 3 per 12 s... :) . M777 hässäkkään kun ei ole mahtunut automaattilatasinta, ainakaan en videolla ole nähnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noh, tuo 155 K 83:n tulinopeus hidastui kun sen heittävä latasin otettiin pois käytöstä, jotta käytettävissä olevia laukausyhdistelmiä ei tarvitsisi rajoittaa (jos ammuttaisiin vain perusampumatarvikkeilla, niin sitä latasinta voisi käyttää). Nyt noin 3 ls/15 s ja 6-7 ls/min.

Noiden kotimaistenkin tykkien lavetti olisi toki nykyisellä metallurgisella taidolla ja tietämyksellä suunniteltavissa kevyemmäksi, vaikka peruslayout pysyisi samana. Aiemmin tännekin kirjoitellut Vesa Toivonen kirjoitti Tampellan-Vammaksen-Patrian tykkituotannon historiikissaan siitä, että se lavetti suunniteltiin alun perin PV:n vaatimukselle 100 km/h maksimivetonopeudesta 122 K 60:tä suunnitellessa. Jos rajaksi asetettaisiin vaikka 80 km/h, saataisiin lavetista vähintään satoja kiloja ellei toista tonnia pois.
 
Heinrich kirjoitti:
Minähän en tykeistä mitään ymmärrä, paitsi sen, että huhut tykistön kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja..mutta mitäs tää on, älyäkö?:
The M777 uses a digital fire-control system similar to that found on self-propelled howitzers such as the M109A6 Paladin to provide navigation, pointing and self-location, allowing it to be put into action quickly.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tykissä on oma paikantamiskyky (tn. GPS) ja hyrräsuuntakehä. Sama kyky on 155K98:ssa.

Tuo M777 on melkoinen kompromissi johtuen tuosta ilmakuljetuksen asettamasta keveysvaatimuksesta. Koko konseptille ei ole enää oikein käyttöä, kun ei ole enää tarvetta kuskata tykkejä helikopterilla johonkin Afganistanin peräkylissä sijaitsevaan tukikohtaan. Tämän takia näitä varmaankin on niin hanakasti annettu Ukrainaan.
 
Venäjän joukkojen viime viikolla Itä-Ukrainassa kärsimä lähes katastrofaalinen sotatappio näyttää viimein herättäneen myös maan omat sotakommentaattorit kritisoimaan armeijan heikkoja suorituksia.

Venäläiset menettivät Siverskyi Donets -joella Bilohorivkan lähellä arviolta kokonaisen pataljoonan taisteluosaston Ukrainan tykistön murhaavassa tulessa viikko sitten.

Ehkä merkittävintä ISW:n mukaan on se, että uutinen tappiosta on ensi kertaa läpäissyt venäläisen sotapropagandan, jossa sota on tähän asti esitetty menestykseksi, ja omia joukkoja on ylistetty.

Kritiikkiä ovat esittäneet venäläiset sotabloggarit, joilla on laaja seuraajakunta Telegram-viestipalveluissa. Telegram on noussut sotaa seuraavien tärkeäksi tiedonlähteeksi myös Venäjällä, jossa valtiollinen media on täysin Kremlin propagandan kyllästämä.

Tähän asti myös nämä bloggarit ovat toistaneet virallista linjaa, mutta nyt siihen tuli muutos.

– Olen ollut hiljaa pitkään, totesi yli kahden miljoonan seuraajan Telegram-blogisti Juri Podoljaka viime perjantaina postaamallaan videolla.

– Kärsivällisyyteni loppui Bilohorivkan tapahtumiin, kun typeryyden – painotan, venäläiskomentajien typeryyden – takia poltettiin kokonainen pataljoonan taisteluosasto, mahdollisesti kaksi, hän jatkoi New York Timesin käännösten mukaan.

Venalainen-hapankaali-3-kg.jpg
 
J0h1F kirjoitti:
Ilmakuljetuskykyä varten suunniteltu 155 mm L/39 kanuunahaupitsi.
Kallis, koska lavetista on haluttu kevyt tuota ilmakuljetuskykyä varten.




Tässä tykkiketjusta:
Klikkaa laajentaaksesi...
Onkos noista riisuttu automaattilatausssysteemeitä pois. ? osassa vidoita oli , myös k98 mutta tuossa tökättiin perinteisesti murkula joka laakiin.

muokkaus, edellä jo info että a-tarvikeyhteensopivuuksien vuoksi poistettu. harmi
 
Viimeksi muokattu:
Libertas Veritas kirjoitti:
Arvasin, ihan paska tykki. Mutta jotain paskaa meidän on jossain vaiheessa pakko ostaa, kun olemme jostain syystä lopettaneet omien mestariteoksiemme valmistuksen, eikä ryssänkään mahtiputkia varmaan meille enää myydä. Ukrainalle kuitenkin elintärkeä, kun ei maksanutkaan mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Patrialla on vanhojen versioiden suunnitelmat tallella ja nyt olisi hyvä paikka uudistaa niitä modernille tuotantotekniikalle.
Putkien valmistuskyvyn saa aina rahalla hankittua jos vain halua riittää... :unsure:
 
putkirassi kirjoitti:
Onkos noista riisuttu automaattilatausssysteemeitä pois. ? osassa vidoita oli , myös k98 mutta tuossa tökättiin perinteisesti murkula joka laakiin.enkö kuvasta sitä härveliä nähnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kummasta?
Kotimaisista tykeistä se heittävä latasin poistettiin sen takia, että sattui jokunen onnettomuus. Lopputulema kaikesta lyhennettynä se, että PV ei pitänyt sitä yhteensopivana kaikkien kranaattimallien kanssa, ja siksi se poistettiin käytöstä (ainakin rauhan ajaksi). Ymmärtääkseni perusampumatarvikkeella ei olisi ongelmaa.

M777:ssä tuo syöttösilta on siinä kehdon kyljessä, ja tässä sitä käytetään tehokkaasti (uusi kranaatti laitetaan siihen valmiiksi ennen laukaisua, jolloin seuraava lataaminen nopeutuu):
Varsinaista muunlaista latasintahan siinä ei olekaan, kuin tuo pitkä latasinkeppi. Syöttösillan käyttö tällä tavalla rajoittunee alakulmilla ampumiseen, koska se noussee liian korkeaan kulmaan yläkulmilla ampuessa.

Ukrainaan viedyissä M777:issä on syöttösilta paikallaan (tämä video oli kai täällä jo aiemminkin):

Tuo video ukrainalaisten tuliasematoiminnasta kuvastaa hyvin sitä, miksi nopeasti käyttöön otettua kalustoa ei taisteluteknisestikään saada käytettyä täydellä tehollaan. Tuliasematoiminta on vakiintuneilla tykkimalleilla hyvin suunniteltua ja testattua siten, että se on mahdollisimman tehokasta, mutta tässä hyvin tehotonta (kuulosuojainten puute toki varmasti myös vaikuttaa).
 
Antares kirjoitti:
Minä olen jalkaväen nurmiporana väärä mies sanomaan, millainen tykki meille tarvitaan, mutta itsensä nolaamisenkin uhalla: millainenhan tykki saataisiin, jos tehtäisiin moderni versio 155K98 tykistä? En tarkoita että juuri niitä lisää, vaan otetaan lähtökohdaksi perinteinen vedettävä 155mm tykki. Käytetään vakaata harkintaa ja yli 100 kokemusta tykeistä ja niiden käytöstä: poimittaisiin ne kaikkein toimivimmaksi osoittautuneet piirteet (kaikki ne pienet yksityiskohdat mitkä tykkimiehet vain tietää) yhteen tykkiin. Tällainen iso tykki on painava, joten laitettaisiin samalle alustalle voimakone joka auttaisi asemaan ajossa ja pois tulossa. Tarjoaisi myös apuvirtaa kaikelle sille elektroniikalle mitä sotilas nykyään kantaa mukanaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohan on 155K98, enemmän tai vähemmän. No virranantoon en tiedä minkälaiset liitännät niissä on, mutta se apukone niistä löytyy. Muistan yhä miten kapparit pyörittelivät ekan esituotantosarjan tykeillä donitseja tykkipihalla kun istuin kakkosella kasarmin vessan reunimmaisessa kopissa. Silloin niissä ei vielä ollut paikannusta, mutta vastapainoksi se mainittu latasin on poistettu käytöstä kai noistakin joten +/- nollaa viedään?

Itse olen sitä mieltä, että sillä yksittäisen putken yksityiskohdilla ei ole niin väliä. Kunhan niitä vaan olisi helvetin paljon.
 
Mikfin70 kirjoitti:
Vastaa K98 asennettua järjestelmää Suomessa eli tykissä on radio, paikannuslaite jota voi käyttää suuntaamiseen talin 5000 vastaava.
Sama järjestelmä on K9 toki vähän kehittyneenpänä.
Klikkaa laajentaaksesi...
ptriups kirjoitti:
Tykissä on oma paikantamiskyky (tn. GPS) ja hyrräsuuntakehä. Sama kyky on 155K98:ssa.

Tuo M777 on melkoinen kompromissi johtuen tuosta ilmakuljetuksen asettamasta keveysvaatimuksesta. Koko konseptille ei ole enää oikein käyttöä, kun ei ole enää tarvetta kuskata tykkejä helikopterilla johonkin Afganistanin peräkylissä sijaitsevaan tukikohtaan. Tämän takia näitä varmaankin on niin hanakasti annettu Ukrainaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Heinrich kirjoitti:
Minähän en tykeistä mitään ymmärrä, paitsi sen, että huhut tykistön kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja..mutta mitäs tää on, älyäkö?:
The M777 uses a digital fire-control system similar to that found on self-propelled howitzers such as the M109A6 Paladin to provide navigation, pointing and self-location, allowing it to be put into action quickly.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota lisävarustetta ei ukrainalle toimitetuissa ole näkynyt.
mv0j.png


https://twitter.com/x/status/1526199389764874240

Tämän ketjun perusteella oryx raportoi tai hänelle tulee materiaalia raportoitavaksi vain noin 78 % kaikista venäjän tappioista. Joten tappiot ovat suuremmat kuin mitä mm. oryx raportoi

 
Heinrich kirjoitti:
Venäläisen tiedejulkaisu Ferran lukijakyselyssä ei tunnuta hirveästi luotettavan Venäjän soti..erikoisoperaatioimiskykyyn, tulokset raakalaismaisesti käännettynä:

Katso liite: 61686
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä linkki oheiseen juttuun: https://www.ferra.ru/review/techlife/finnish-army.htm
Googlen kääntäjä tekee tekstistä ihan luettavaa mutta ainakin englanniksi kääntäjä tekee parempaa jälkeä.
Kyselyyn voi muuten vastata myös Suomesta ;)

"Oikea" valinta vastaukseksi on tämä:

2022-05-16 20_54_44-Финляндия — новый фронт. Что такое финская армия_ — Ferra.ru — Mozilla Fir...jpg

"Kaikki olisi pahempaa, kuin Ukrainassa
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top