Ukrainan konflikti/sota


Military Balance 2021 julkaisun mukaan heillä olisi:

108 kpl Leopard 2A4
219 kpl Leopard 2E

Yhteensä 327 kpl.

Varastovaunujen huono kunto on toki helppo selitys miksei voida luovuttaa, mutta ei tulisi yllätyksenä vaikka pitäisi paikkansa. Samaa on kuultu Saksasta ja muualtakin. Ehkä läntisessä Euroopassa on eletty niin pitkään syvän rauhan aikaa ettei vaunujen kunnossapitoon ole panostettu riittäviä summia. Helppo uskoa että näin on käynyt. Jos jotain positiivista heitaan tästä, niin herätyksen aika on nyt.

-

Ei tule yllätyksenä tämäkään epäily:


Arms dealer ‘100% sure’ Russian agents behind blast at Bulgarian depot​

Emilian Gebrev says explosion on Sunday is latest of repeated attacks against him by GRU operatives

A Bulgarian arms dealer who survived an apparent novichok poisoning in 2015 said he was “100% sure” that Russian operatives were behind an explosion and subsequent fire at one of his depots in the country on Sunday.

“There is no way this could be an accident, there was nothing in the building that could have detonated without outside interference,” Emilian Gebrev said in a telephone interview.

The explosion hit a warehouse near the Bulgarian town of Karnobat in the early hours of Sunday morning.

It is the fifth time in recent years that blasts have occurred at facilities belonging to Emco, Gebrev’s arms company. Bulgarian prosecutors have linked previous attacks to Russian operatives.

Gebrev fell into a coma in 2015 and western authorities and intelligence agencies believe he was poisoned with the nerve agent novichok by officers from Russian military intelligence, the GRU. He said this weekend’s fire was likely to be their work as well.

Gebrev said he had spoken to his director of security, who reported an alarm system was triggered at the warehouse in the moments before the blast, suggesting an intrusion. Guards on the scene were preparing to investigate when they heard a huge explosion. Nobody was hurt.

He said there should be CCTV recordings that would show any intruders, but that so far police and investigators had been unable to enter the premises due to the possibility of further explosions. He said he hoped a proper investigation would start on Monday evening.

Gebrev said the warehouse contained munitions meant for African countries that had been ordered several years ago but the buyers had not followed through with payment. He declined to specify the types of weapons or their value.

Gebrev’s apparent targeting by the GRU has led many to believe he must be involved in arms supplies to Ukraine. Last year, he told the New York Times in an email his companies had been involved in shipping weapons to Ukraine, something he had previously denied.

Now, he again insisted he had not had any dealings with Ukraine since the signing of the Minsk peace deal in late 2014 that led to a ceasefire in eastern Ukraine. He said he had not provided any arms deliveries to the country since Russia’s full-scale invasion in February this year.

Whatever the reason, Gebrev has apparently made powerful enemies in Russia. Between 2011 and 2020, blasts hit four warehouses and production facilities linked to his company. Last year, the Bulgarian foreign ministry expelled a Russian diplomat over suspected Russian involvement in the blasts, and called on Moscow to help with the investigation.

Bulgarian prosecutors said there was a “reasonable assumption” the four blasts were linked to the poisoning attempt on Gebrev. His son and a company director also fell into a coma.

“I almost died,” said Gebrev, recalling the attack in a 2019 interview with the Guardian.

The investigative website Bellingcat has released evidence suggesting a team of GRU agents was in Bulgaria at the same time as the poisoning.

Gebrev said Russian diplomats were “the tip of the iceberg” and complained that Bulgarian authorities had not been able to bring any of the cases to court.

“It’s been 11 years since the first explosion and nobody has been punished for this,” he said.
 
Military Balance 2021 julkaisun mukaan heillä olisi:

108 kpl Leopard 2A4
219 kpl Leopard 2E

Yhteensä 327 kpl.

Varastovaunujen huono kunto on toki helppo selitys miksei voida luovuttaa, mutta ei tulisi yllätyksenä vaikka pitäisi paikkansa. Samaa on kuultu Saksasta ja muualtakin. Ehkä läntisessä Euroopassa on eletty niin pitkään syvän rauhan aikaa ettei vaunujen kunnossapitoon ole panostettu riittäviä summia. Helppo uskoa että näin on käynyt. Jos jotain positiivista heitaan tästä, niin herätyksen aika on nyt.
Luin muutama kuukausi takaperin joltain tankkiforumilta espanjalaisen jäsenen kommentin, joka jo silloin sanoi tätä samaa, eli että espanjalaisten varasto-Leot ovat todella huonossa hapessa. Taisi olla tämä postaus Leo-forumilta:

According to El País Spain aims for delivery of about 40 Leo 2A4 to Ukraine.
https://elpais.com/espana/2022-06-0...s-antiaereos-y-carros-de-combate-leopard.html

The issue is that from what I remember these tanks used to be in pitiful condition. Spain tried to sell them to half of the world previously but everyone refused (including Czechia and Poland).
 
UA pystyy vaikuttamaan parhaiten läntiseen mediarintamaan menestymällä taistelukentällä. Lännen vaalikarjan sympatian pitää säilyä Ukrainan puolella huolimatta yli 2€ maksavasta bensasta ja se edellyttää näyttöjä kyvystä voittaa sota.
Juuri näin. Talvesta voi tulla raskas jolloin kansalaisten halu kärvistellä "Ukrainan takia" joka käy "asemasotaa" on rajoilla. Sillä "ok saavat pidettyä itsenäisyyden hurraa mutta mitä tässä vielä odotellaan kerta sotaa eivät voi voittaa". (Ei sillä että Venäjä olisi neuvottelemassa vielä tosissaan)

Toki Venäjä pakotteiden poistumiseen ja sitä myötä talouden normalisoitumiseen on pitkä matka, mutta rauhan tullessa ken tietää miten nopeasti jotkut maat (saksa) haluaa palata vanhaan normaaliin ja purkavat rajoitteet.
 
Dmitri Medvedev on sanonut ja kirjoittanut paljon kaikenlaista hullua tämän sodan aikaan, mutta tässä hänen kirjoitus (joka poistettiin nopeasti)

Frm Russian president Medevedev wrote on VK that Georgia & Kazakhstan are artificially created countries and after Ukraine, Russia will conquer them too along with other USSR occupied countries. Soon his post was deleted and Medvedev's assistant reported "hacking of the account." Medvedev just wrote what they have long been discussing in the Kremlin. Thanks to bravery of Ukrainians, this plan will never be fulfilled. Dear Ukraine, million times thank you for defending all of us.

Medvedev's post is a phantom pain of imperial disease. It will be cured by Ukrainian military and the Western sanctions soon.


Dmitry Medvedev
9 minutes ago
perepichka news

... No one should have any doubts that the fatal mistake that occurred in the early nineties will be corrected, there will never be any parades of sovereignty again, and all the peoples inhabiting the once great and mighty Soviet Union will again live together in friendship and understanding. And for this we will spare neither strength nor means. And we have already begun to move along this path. After the liberation of Kyiv and all the territories of Little Russia from gangs of nationalists preaching Ukrainianism invented by them, Russia will once again become united, powerful and invincible, just like a thousand years ago in the days of the Old Russian state.

After that, under the single hand of Moscow, led by the Slavic people, we will go on the next campaign to restore the borders of our Motherland, which, as you know, do not end anywhere. All the lands taken from us were watered with the blood of our ancestors and conquered in numerous battles over the centuries. And we are not going to give them up to anyone. For example, before the annexation of Georgia, it did not exist at all. By 1801, the territory of present-day Georgia consisted of five sovereign political entities: Kartli and Kakheti with its capital in Tiflis, Imereti with its capital in Kutaisi, two principalities - Megrelia and Guria on the Black Sea coast, the principality of Svaneti in mountainous regions. That is, Georgia was created in the current borders only within the Russian Empire.

Georgia was drawn to Russia because it understood that it was its only ally in a rather hostile environment of Muslim states. And now the same story is repeating itself. North and South Ossetia, Abkhazia and the remaining territory of Georgia can only be united as part of a single state with Russia. Another example from history, at the beginning of the 17th century, the Russians founded the first settlements in the wild lands of Northern Kazakhstan. For three centuries, the process of colonization of this territory by Russians continued, the special impetus for which was the opening of the Siberian railway and the Stolypin agrarian reform.

Before the collapse of the Soviet Union, 62.5% of the population of Northern Kazakhstan were Slavs. Kazakhstan is an artificial state, the former Russian territories, for example, the cities of Guryev, Semipalatinsk, even Alma-Ata, until 1924 were called Verny. In the current century, the authorities of Kazakhstan began to implement initiatives to resettle various ethnic groups within the republic, which can be qualified as a genocide of Russians. And we do not intend to turn a blind eye to this. Until the Russians come there, there will be no order ....

-

On tärkeä nähdä, miten vihollinen ajattelee. Medvedev ei ole enää presidentti, mutta kuuluu "päättäviin piireihin" vaikkei olisikaan välttämättä Putinin suosiossa. Hyvä myös tiedostaa: hän ei ole ainoa venäjän johtaja joka ajattelee tällä tavalla. Tässä kirjoituksessa tuoksahtaa Duginin ajatukset, tuskin on sattumaa. Duginin mukaan Suomi pitäisi liittää Venäjään, tämäkin hyvä muistaa.

Vaikkei näitä "strategioita" ajettaisi juuri tällä hetkellä aktiivisesti, niin ne ovat kokoajan taustalla ohjaamassa heidän ajattelua ja toimia. Pitkän tai keskipitkän aikavälin tavoitteita siis. Ei jää epäselväksi, miksi Suomi varustautuu sotaan heitä vastaan.

MUOKKAUS: twitterissä väitettiin että Medvedev olisi ottanut palasia kirjoitukseensa täältä (kirjoitus Kaukasian alueen valtauksesta), en lukenut kokonaan joten ehkä:

https://arzamas.academy/materials/1544
 
Viimeksi muokattu:
Juuri näin. Talvesta voi tulla raskas jolloin kansalaisten halu kärvistellä "Ukrainan takia" joka käy "asemasotaa" on rajoilla. Sillä "ok saavat pidettyä itsenäisyyden hurraa mutta mitä tässä vielä odotellaan kerta sotaa eivät voi voittaa". (Ei sillä että Venäjä olisi neuvottelemassa vielä tosissaan)

Toki Venäjä pakotteiden poistumiseen ja sitä myötä talouden normalisoitumiseen on pitkä matka, mutta rauhan tullessa ken tietää miten nopeasti jotkut maat (saksa) haluaa palata vanhaan normaaliin ja purkavat rajoitteet.
Ken tietää miten nopeasti jotkut maat (Suomi) haluaa palata vanhaan normaaliin ja purkavat rajoitteet.... Mulla ei nimittäin ole minkäänlaista uskoa meidän omien päättäjien moraaliseen selkärankaan, saatika järkeen...
PS. Ei olis yhtään pöllömpi idea laittaa nyt jo tuntuva uhkasakko yrityksille jotka toimivat pakotteitten vastaisesti. Kyllä joku Lahden kaupunki ja Tampere on tasan tarkkaa tietänyt mitä tekee, mut koitetaan vaan rahnaa tehä ja katella miten tästä päästään jonkun pykälän takia luikertelemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Dmitri Medvedev on sanonut ja kirjoittanut paljon kaikenlaista hullua tämän sodan aikaan, mutta tässä hänen kirjoitus (joka poistettiin nopeasti)

Frm Russian president Medevedev wrote on VK that Georgia & Kazakhstan are artificially created countries and after Ukraine, Russia will conquer them too along with other USSR occupied countries. Soon his post was deleted and Medvedev's assistant reported "hacking of the account." Medvedev just wrote what they have long been discussing in the Kremlin. Thanks to bravery of Ukrainians, this plan will never be fulfilled. Dear Ukraine, million times thank you for defending all of us.

Medvedev's post is a phantom pain of imperial disease. It will be cured by Ukrainian military and the Western sanctions soon.


Dmitry Medvedev
9 minutes ago
perepichka news

... No one should have any doubts that the fatal mistake that occurred in the early nineties will be corrected, there will never be any parades of sovereignty again, and all the peoples inhabiting the once great and mighty Soviet Union will again live together in friendship and understanding. And for this we will spare neither strength nor means. And we have already begun to move along this path. After the liberation of Kyiv and all the territories of Little Russia from gangs of nationalists preaching Ukrainianism invented by them, Russia will once again become united, powerful and invincible, just like a thousand years ago in the days of the Old Russian state.

After that, under the single hand of Moscow, led by the Slavic people, we will go on the next campaign to restore the borders of our Motherland, which, as you know, do not end anywhere. All the lands taken from us were watered with the blood of our ancestors and conquered in numerous battles over the centuries. And we are not going to give them up to anyone. For example, before the annexation of Georgia, it did not exist at all. By 1801, the territory of present-day Georgia consisted of five sovereign political entities: Kartli and Kakheti with its capital in Tiflis, Imereti with its capital in Kutaisi, two principalities - Megrelia and Guria on the Black Sea coast, the principality of Svaneti in mountainous regions. That is, Georgia was created in the current borders only within the Russian Empire.

Georgia was drawn to Russia because it understood that it was its only ally in a rather hostile environment of Muslim states. And now the same story is repeating itself. North and South Ossetia, Abkhazia and the remaining territory of Georgia can only be united as part of a single state with Russia. Another example from history, at the beginning of the 17th century, the Russians founded the first settlements in the wild lands of Northern Kazakhstan. For three centuries, the process of colonization of this territory by Russians continued, the special impetus for which was the opening of the Siberian railway and the Stolypin agrarian reform.

Before the collapse of the Soviet Union, 62.5% of the population of Northern Kazakhstan were Slavs. Kazakhstan is an artificial state, the former Russian territories, for example, the cities of Guryev, Semipalatinsk, even Alma-Ata, until 1924 were called Verny. In the current century, the authorities of Kazakhstan began to implement initiatives to resettle various ethnic groups within the republic, which can be qualified as a genocide of Russians. And we do not intend to turn a blind eye to this. Until the Russians come there, there will be no order ....

-

On tärkeä nähdä, miten vihollinen ajattelee. Medvedev ei ole enää presidentti, mutta kuuluu "päättäviin piireihin" vaikkei olisikaan välttämättä Putinin suosiossa. Hyvä myös tiedostaa: hän ei ole ainoa venäjän johtaja joka ajattelee tällä tavalla. Tässä kirjoituksessa tuoksahtaa Duginin ajatukset, tuskin on sattumaa. Duginin mukaan Suomi pitäisi liittää Venäjään, tämäkin hyvä muistaa.

Vaikkei näitä "strategioita" ajettaisi juuri tällä hetkellä aktiivisesti, niin ne ovat kokoajan taustalla ohjaamassa heidän ajattelua ja toimia. Pitkän tai keskipitkän aikavälin tavoitteita siis. Ei jää epäselväksi, miksi Suomi varustautuu sotaan heitä vastaan.
Tottakai Medvedev on Putinin suosiossa. Hän näyttelee tärkeää räksyttäjän roolia sen jälkeen kun Zirinovski kuoli talvella.

Neuvostoliiton palautus on kyllä muutenkin ollut sen verran kantavia teemoja Putinin politiikassa, että eipä toi Medvedev siinä mielessä varmaan pehmoisia puhunut vaan sanoi ääneen sen, mitä ei ehkä olisi kuulunut tässä vaiheessa vielä sanoa ääneen.
 
Ukrainalainen kenraalimajuri kertoo että Mordorin ulinoista huolimatta Ukraina ei olisi menettänyt yhtään HIMARSia. 💪

Ne ketkä uskovat örkkien löpinöitä siitä että HIMARSeja olisi tuhottu monia, niin millä venäjä nämä olisi tuhonnut? Onhan sillä tietysti mm. risteilyohjuksia vielä, mutta miksi nämä HIMARSit jäisivät paikoilleen odottelemaan kauhean pitkäksi toviksi että tulikeppi lentelisi jostain Mordorin sisäsiittoisista syvyyksistä paikkaan josta HIMARS tyhjensi oman rakettipakettinsa? Perinteisellä tykistöllä ei riitä kantama, ilmavoimien käyttöä ei juuri näy jne..

"Venäjän väitteistä huolimatta Ukraina ei ole menettänyt yhtään HIMARSia.

– Emme ole menettäneet yhtään HIMARS-järjestelmää, mikä osoittaa, kuinka hyvin olemme päässeet hyödyntämään niitä. Amerikkalaisetkin ovat yllättyneet siitä, kuinka tehokkaasti olemme hyödyntäneet järjestelmiä, sanoo kenraalimajuri, eteläisen operaatioalueen komentaja Andrii Kovaltšuk.
"

 
Jännä juttu tuokin miten jotkut venäläiset mainitsevat Ukrainan, Kazakstanin plus muut entiset nykyään itsenäiset neuvostotasavallat "keinotekoisina valtioina". Venäjä kun itse valtiona koostuu muutamasta historiallisesta ryssäkaupungista ja miljardeista hehtaareista tilkkutäkkimaita ja -kansoja, joilla ei ole muuta yhteistä kuin ryssäimperialismin uhriksi joutuminen.
 
Jännä juttu tuokin miten jotkut venäläiset mainitsevat Ukrainan, Kazakstanin plus muut entiset nykyään itsenäiset neuvostotasavallat "keinotekoisina valtioina". Venäjä kun itse valtiona koostuu muutamasta historiallisesta ryssäkaupungista ja miljardeista hehtaareista tilkkutäkkimaita ja -kansoja, joilla ei ole muuta yhteistä kuin ryssäimperialismin uhriksi joutuminen.
Ryssäthän osaa aina kaivaa sen ja sen vuosiluvun rajat jotka heille sopii.... Sitte taas jos käydään ettimään rajoja jotka oikeesti on sopimalla syntyny, ei pakottamalla, ni nehän ei tietenkään kelpaa...
 
Aiemmissa kommenteissa on pyöritelty ajatusta, että ryssä tekisi maihinnousun Odessaan kauppalaivojen miinattomaksi osoittautunutta meriväylää pitkin. Ukrainalla on kuitenkin MTO:t.
Entä jos ryssä onnistuisi viljalastia noutamaan saapuneen aluksen täyttämään omilla kuperkeikkamiehillä ja he ottaisivat sataman haltuun saaden sillanpään Odessan maihinnousulle. Toisaalta; mitä sen jälkeen, miten heitä tuettaisiin ja vahvistettaisiin? Ja onko ylipäätään mahdollista saada kauppalaiva huomaamatta lastattua sotilailla ja niiden tarvikkeilla. Sellainen sotaromaanifantasia tuli mieleen.
 
Aiemmissa kommenteissa on pyöritelty ajatusta, että ryssä tekisi maihinnousun Odessaan kauppalaivojen miinattomaksi osoittautunutta meriväylää pitkin. Ukrainalla on kuitenkin MTO:t.
Entä jos ryssä onnistuisi viljalastia noutamaan saapuneen aluksen täyttämään omilla kuperkeikkamiehillä ja he ottaisivat sataman haltuun saaden sillanpään Odessan maihinnousulle. Toisaalta; mitä sen jälkeen, miten heitä tuettaisiin ja vahvistettaisiin? Ja onko ylipäätään mahdollista saada kauppalaiva huomaamatta lastattua sotilailla ja niiden tarvikkeilla. Sellainen sotaromaanifantasia tuli mieleen.
Yhtenä osana sopimusta oli, että Turkki tarkastaa kaikki lähtevät ja saapuvat laivat.

"The document spells out a complex regime that establishes safe channels through the Black Sea and inspections in Turkey to ensure that weapons are not sent to Ukraine."
 
On paljon kirjoituksia, joissa odotetaan näyttävää ukrainan vastahyökkäystä. Mielestäni tälläinen näyttävä vastahyökkäys tässä vaiheessa olisi typerää. Monilta tuntuu unohtuvan se, että ryssien armeija edelleen on tappioista huolimatta tulivoimainen ja tälläiseen näyttävään riskinottoon sisältyy mahdollisuus kerralla hävitä koko sota.

Mielestäni paljon fiksumpaa olisi nykyinen jäykkä puolustus ja hajanaiset lähinnä taktiset piehehköt hyökkäykset ryssien heikkoihin kohtiin. Rintamalinja on kuitenkin todella pitkä ja yksiköiden etäisyydet ovat suuria. Tälläisessä taktiikassa tavoitteena olisi lähinnä kuluttaa venäjän joukkoja ja vasta seuraavassa vaiheessa, pitkän ajan kuluttua, isompi strategisilla tavoitteilla oleva vastahyökkäys olisi mielestäni järkevää.
 
Suomi-Neuvostoliitto-Seuralla on nihkeät ajat.



Nykyisin Suomi–Venäjä-seuraan kuuluu vajaat 9 000 jäsentä. Tällä hetkellä heidän joukossaan on kohtalainen määrä ihmisiä, jotka eivät kesäkuun loppuun mennessä ole maksaneet jäsenmaksuaan. Seuran edeltäjään, Suomi–Neuvostoliitto-seuraan kuului aikoinaan jopa reilut 120 000 jäsentä.

– Ukrainan kriisi kestää todennäköisesti vuosien ajan. Se on selvää, että entiseen aikaan ei seuratoiminnassa ole paluuta, mutta sitten me toimimme toisella tavalla.
 
On paljon kirjoituksia, joissa odotetaan näyttävää ukrainan vastahyökkäystä. Mielestäni tälläinen näyttävä vastahyökkäys tässä vaiheessa olisi typerää. Monilta tuntuu unohtuvan se, että ryssien armeija edelleen on tappioista huolimatta tulivoimainen ja tälläiseen näyttävään riskinottoon sisältyy mahdollisuus kerralla hävitä koko sota.

Mielestäni paljon fiksumpaa olisi nykyinen jäykkä puolustus ja hajanaiset lähinnä taktiset piehehköt hyökkäykset ryssien heikkoihin kohtiin. Rintamalinja on kuitenkin todella pitkä ja yksiköiden etäisyydet ovat suuria. Tälläisessä taktiikassa tavoitteena olisi lähinnä kuluttaa venäjän joukkoja ja vasta seuraavassa vaiheessa, pitkän ajan kuluttua, isompi strategisilla tavoitteilla oleva vastahyökkäys olisi mielestäni järkevää.
Uutta kalustoa saapuu koko ajan lisää Ukrainaan ja sen sijoittamisessa menee oma aikansa.
Esim. Puolan toimittamista n.200 kpl PT-91 Twardysta voidaan muodostaa 2 uutta panssariprikaatia joiden iskuvoima tulee olemaan merkittävä kunhan miehistöt on saatu koulutettua...
Kannattaa odottaa kunnes uudet joukot on saatu koulutettua ja olemassa olevien yksiköiden kalustotappiot saatu korvattua ja joukot levättyä.
 
Back
Top