Ukrainan konflikti/sota

On se huomattavan paljon pienempi ääni kun äänenvaimennin päässä, plus vaimennin vie rekyyliä pois ja kadottaa suuliekin, ei sokaise hämärällä ampujaa jos pitäisi kohde pitää tähtäimissä vielä ampumisen jälkeenkin
Hee, kiitos kaikille vastanneille!
Tuota en tiennyt että vaimennin vaimentaa myös rekyyliä.
Aika iso hyöty, ja kun suuliekki katoaa samalla, niin se on win-win-win.
Luin jostain jenkkiläisestä aselehdestä, että 0.50 Barrettin rekyyli vastaa 12 kaliiperin haulikkoa,
eli ei ihan mahdoton, mutta mukava sitä on saada vähän pienemmäksi, kun tarkkana pitäs ampujan olla.
 
Yle vaihteeksi löytänyt jonkun joka ymmärtää tilannetta:
https://yle.fi/uutiset/74-20000889
"On selvää, että oikea tsaari voittaa sotia. Tsaari, joka ei voita sotia, ei ole oikea tsaari, Nyberg lohkaisi."

Noin muuten taattua, vähän vaaleanpunaisten lasien läpi tehtyä journalismia, kuten tuo "lohkaisi" lisäyskin heti on.

Mutta aika hyvin puttelin valta alkaa rapistua kun suurvalta-armeija muuttui auringonkukan lannoitteeksi, kalusto lahjoitettiin Ukrainalle ja lopusta tuli romumetallia.

1665126575000.png
Kun tälläinen on tyypillinen ryssäkaluston kuukaudesta toiseen toistuva lopputulos ryssän voitokkaalle hyökkäykselle niin voi olla vähän hankalaa kaupata aseita sekä suurvallan tuomaa turvaa. Harva maa haluaa omaa armeijaansa tähän kuntoon.
 
Ukrainalla on käytössä ihan oma järjestelmä joka kerää dataa eri lähteistä ja jonka perusteella maalinosoitus toimii. Päätelaitteeksi käy tavallinen puhelin tai tabletti.
Wikiartikkeli nyt vaan malliksi, kannattaa googlailla, tuosta löytyy jonkin verran juttua fiksummistakin lähteistä.

Artikkelin pointti oli että Excaliburin ohjelmointi tapahtuu EPIAFS -laitteella joka on yllättävän monimutkainen operaatio koska tietoturva ja kahdensuuntainen varmistaminen. Eli vaikka kranaatti, EPIAFS ohjelmointilaite ja PLUMMS päätelaite joutuisivat venäläisille ei niillä ole mahdollista tehdä yhtään mitään kun niiden avaimet poistetaan verkosta.

Ohjaussytyttimelle täytyy ohjelmoida seuraavat ennen ampumista
1) Kranaatin lähtösijainti
2) Kranaatin maalisijainti
3) MIL-GPS salausavaimen luovutus sytyttimelle
4) Tarkistus että sytyttimen sijaintitieto täsmää
5) Salausavaimen auditointi ja vahvistus

EPIAFS tarvitsee kuitenkin informaation päätelaitteelta CLA (Communication Location Assembly) joka on yhteydessä JDN verkkoon, missä ns. black gps key vahvistus ja auditointi tapahtuu.
Koska UA:lla ei ole käytössä CLA moduuleita 777 haupitseissa niin kranaatin ohjelmointi vaatii ahdhoc ratkaisun missä on pientä nato yhteensopivuutta.

1665126956778.png
 
Artikkelin pointti oli että Excaliburin ohjelmointi tapahtuu EPIAFS -laitteella joka on yllättävän monimutkainen operaatio koska tietoturva ja kahdensuuntainen varmistaminen. Eli vaikka kranaatti, EPIAFS ohjelmointilaite ja PLUMMS päätelaite joutuisivat venäläisille ei niillä ole mahdollista tehdä yhtään mitään kun niiden avaimet poistetaan verkosta.

Ohjaussytyttimelle täytyy ohjelmoida seuraavat ennen ampumista
1) Kranaatin lähtösijainti
2) Kranaatin maalisijainti
3) MIL-GPS salausavaimen luovutus sytyttimelle
4) Tarkistus että sytyttimen sijaintitieto täsmää
5) Salausavaimen auditointi ja vahvistus

EPIAFS tarvitsee kuitenkin informaation päätelaitteelta CLA (Communication Location Assembly) joka on yhteydessä JDN verkkoon, missä ns. black gps key vahvistus ja auditointi tapahtuu.
Koska UA:lla ei ole käytössä CLA moduuleita 777 haupitseissa niin kranaatin ohjelmointi vaatii ahdhoc ratkaisun missä on pientä nato yhteensopivuutta.

Katso liite: 68795
Tämä oli hyvä esitys.
Mun pointti oli vaan avata tuota OP:n esittämää huomiota padistä maalinosoituksessa, joka siis viittaa tuohon Ukrainan omaan maalinosoitus järjestelmään.

Edit. Twiittaja viittaa viimeisessä twiitissä, että USA olisi kehitellyt palikat, joilla Exacaliburille tehtävä maalinosoitus saadaan tehtyä ilman että vientirajoitettua maalinosoitusjärjestelmämateriaalia viedään ukrainaan. Ajatukseni on siis, että toi kehitystyö on tehty Ukrainan maalinosoitusjärjestelmän päälle, siinä on ymmärtääkseni toimiva rajapinta, jonka päälle voi rakentaa eri järjestelmiä.
 
Viimeksi muokattu:
On se huomattavan paljon pienempi ääni kun äänenvaimennin päässä, plus vaimennin vie rekyyliä pois ja kadottaa suuliekin, ei sokaise hämärällä ampujaa jos pitäisi kohde pitää tähtäimissä vielä ampumisen jälkeenkin
Ja ehkäisee hiekan/tomun pölähdyksen tai kasvien heilahduksen suupamauksen johdosta mikä voisi paljastaa ampujan aseman. Kyllä noilla ammattimiehillä on se vaimennin syystä paikallaan. Tuo koulukunta tekee yleensä kymmenen asiaa hiukan paremmin kuin välttämättä olisi tarpeen kuin jättää yhden asian puolitiehen. Jokainen laukaus on vaara molemmissa päissä lentorataa, koska oman aseman paljastuminen on ampujalle se suurin riski.
 
Vähän OT, mutta tietääkö kukaan, mahdollisesti tarkka-ampujakoulutuksen saaneista palstalaisista,
että kuinka paljon tuosta äänenvaimentimesta on hyötyä?
Maallikolle tuntuisi, että .50 -kaliiberisesta lähtee sen verran jytäkkä ääni, että ei se paljoa vaimene,
mutta samoin maallikkokin tajuaa, eyttä tuskin tuo äänenvaimennin piipun päässä ihan vaan kosmeettisena efektinä on.
Hajottaako tuo jotenkin ääntä, ja vaikeuttaa sen päättelyä mistä kuti tulee?
Vai onko se niin että normaalisti laukaus kuuluisi 5 kilsan päähän lehtimettässä,
mutta tuon vaimentimen kanssa ei kuulu kuin kilsan päähän?
Tässä pitää vielä huomauttaa, että kaverin ase ei ole .50, vaan vain .338 Lapua Magnum. Eli sama 8,6 joka PV:lläkin on käytössä TKIV2000:sessa.

Puolituumainen on muutenkin melko huono ase TA:lle, lähinnä se on sellainen "ajoneuvo" tarkkuuden ase vs. "varma osuma" JV taistelijaan. Plus paino yms.

Yksi pointti mitä kukaan ei tainnut mainita on se, että vaimennin poistaa sen suujaruun heittämän hiekka/muu partikkeli pilven, joka .338:lla on jo ihan huomattava.

Kyllä kaikki tarkkarit käyttäisivät vaimenninta, mikäli sellainen olisi saatavilla. Sen ainoa haitta on se, että aseesta tulee entistä pitempi ja hankalampi käsitellä, mutta kun kyseessä on muutenkin pitkä ja raskas TA kivääri, niin muutos on lähinnä marginaalinen.

Edit: Oho, toveri @-TripleX- vei jalat suustani.
 
Ei varmasti ellei korvaajia saada jostain...
Muistelen jossain postauksessa olleen että saksalla olisi ollut Leopard 2 A 6 jotain >120 kpl varastossa / myynnissä, sopiva määrä täydentämään suomen panssari kalustoa. sitten olis reilut 300 taistelupanssaria. sais 3 prikaatia tai 6 mekanisoituataisteluosastoa (2 taisteluosastoa visi yhdistää tarvittaessa prikaatiksi) A6;sta ja A4 hajautettuna kompanioiksi/joukkueiksi.
 
Mitä TA kivääriä ryzzä tuolla käyttää? Dragunoveja vielä vai onko jtn uudempaa?
 
Sitten siinä oivaltaa että esim koko Donbass-Krim Venäläistämispaska on vain massiivisten kaasukenttien yms kaivosten takia. Ukraina olisi mennyt kymmenessä vuodessa elintasossa Norjan vauhtiin ilman Venäjän itkupotkuraivareita. Ekat sopparit energiayhtiöiden kanssa oli jo tehty. Euroopan toimittajana Venäjä ulos ja Ukraina sisään.
Maailmassa on paljon maita joilla on valtavan rikkaat luonnonvarat mutta jotka silti ovat köyhiä. "Norjaksi" Ukrainasta tuskin on ainakaan ennen kuin yhteiskunnan rakenteita saadaan korjattua varsinkin korruption osalta.
 
Hee, kiitos kaikille vastanneille!
Tuota en tiennyt että vaimennin vaimentaa myös rekyyliä.
Aika iso hyöty, ja kun suuliekki katoaa samalla, niin se on win-win-win.
Luin jostain jenkkiläisestä aselehdestä, että 0.50 Barrettin rekyyli vastaa 12 kaliiperin haulikkoa,
eli ei ihan mahdoton, mutta mukava sitä on saada vähän pienemmäksi, kun tarkkana pitäs ampujan olla.
 
  • Tykkää
Reactions: AMC
Vähän OT, mutta tietääkö kukaan, mahdollisesti tarkka-ampujakoulutuksen saaneista palstalaisista,
että kuinka paljon tuosta äänenvaimentimesta on hyötyä?
Maallikolle tuntuisi, että .50 -kaliiberisesta lähtee sen verran jytäkkä ääni, että ei se paljoa vaimene,
mutta samoin maallikkokin tajuaa, eyttä tuskin tuo äänenvaimennin piipun päässä ihan vaan kosmeettisena efektinä on.
Hajottaako tuo jotenkin ääntä, ja vaikeuttaa sen päättelyä mistä kuti tulee?
Vai onko se niin että normaalisti laukaus kuuluisi 5 kilsan päähän lehtimettässä,
mutta tuon vaimentimen kanssa ei kuulu kuin kilsan päähän?

Aseen ääni ammuttaessa syntyy pääosin kahdesta asiasta 1) luodin yliäänipamaus 2) purkaantuvien ruutikaasujen yliäänipamaus. Vaimennin poistaa / vähentää jälkimmäisen, mutta ei vaikuta ensimmäiseen. Desibelit perus a-tarvikkeella laskevat n. 20 dB.

On olemassa myös alisoonisia patruunoita jotka eivät riko äänivallia. Koska luodin iskuenergia on massa kertaa nopeus niin hitautta kompensoidaan painavammalla kuulalla. Tähän 50 cal sopii loistavasti tarkka-ampujalle joka haluaa pysyä piilossa.


Tässä video 50 cal kivääristä vaimennettuna ja alisoonisella patruunalla. Ääni vastaa ilmakivääriä ja ampuu ilman kuulosuojaimia. Tarkka 500m asti


1665128658252.png
 
Mitä TA kivääriä ryzzä tuolla käyttää? Dragunoveja vielä vai onko jtn uudempaa?
Kaikkea on näkynyt, VSSistä Mosineihin PU kiikareilla. Eli ihan koko kavalkadi. Varsinkin konfliktin alussa, eli 2014 eteenpäin näkyi myös ihan modernia kalustoa, SV98:sia ja ASVK:ta. Viime aikoina on nähtävissä ollut lähinnä Dragunovia.

Ukrainalaisillakin on käytössä mm. Tikka Tacia, TRG:tä, MRADia..
 
Back
Top