Hersonin operaatio eteni hyvin hitaasti, joten siinä Ukrainan joukot pysyivät koko ajan oman IT:n suojassa. Ja tietenkin tämä pätee myös Bakhmutin asemasotaan. Harkovan nopeassa operaatiossa sillä olisi voinut olla merkitystä ja käsittääkseni siellä ainakin helikoptereita pörräsikin.
Ja siis kun puhun Venäjän ilmaylivoimasta tarkoitan sitä, että Ukraina pystyy pitämään omien joukkojen taivaan puhtaana vain IT:n avulla, ei sillä, että siellä lentäisi omat hävittäjät päällä. Venäjällä on siis ylivoima koneissa, mutta se ei pysty sitä nykytilassa juurikaan hyödyntämään maasodassa, koska Ukrainalla on tarpeeksi vahva IT.
Tuskin lainkaan, enkä tämän suhteen ilmavoimia ajatellutkaan Venäjän käyttävän. Ajattelin asiaa niin, että tällaisen suurhyökkäyksen idea on siinä, että lyödään vihollisen linjoista läpi ja siitä murtokohdasta sitten voimakas ja nopeasti etenevä joukko painaa kohti vihollisen selustassa olevia strategisia kohteita kohti. Jos vihollisen ilmavoimat voi jättää laskuista niin tämä on mahdollista toteuttaa sillä, että yhteen paikkaan kohdistetaan voimakas joukkokeskitys ja tykistön ja raketinheitinten avulla estetään vihollisen joukkojensiirrot tukkimaan murtokohtaa. Mutta tämä jättää edelleen auki sen, mitä tehdään sen suhteen, että paikalle ilmaantuu vihollisen ilmavoimia. Etenkin helikopterit pst-ohjuksin varustettuina tuntuisivat varsin ikävältä yllätykseltä (ja kai esim. amerikkalaisten AH-64 on alunperin suunniteltu juuri tähän tehtävään). Jopa korkealta satavat "vähän sinne päin" pommitkin suuressa määrin käytettynä voisivat etenkin kärkeä seuraavalle huollolle aiheuttaa vaikeuksia. Jos päällä lentelisi omia hävittäjiä pitäen taivaan vapaana vihollisen koneista, niin se tuntuisi paljon turvallisemmalta. Tietenkin oma IT seuraa kykyjensä mukaan perässä, mutta etenkin pidemmän kantaman ohjukset eivät ole niitä nopeimmin liikkuvia.
Keskustelu on täysin akateemista ja jokseenkin ohi aiheen, mutta jos Venäjästä tulisi aito demokratia, paino sanalla "aito", siis samanlainen vahva demokratia kuin länsimaatkin ovat, niin tottakai kaikki muuttuisi, myös kansan mielipiteet, koska maassa olisi täysi sananvapaus ja kaikesta keskusteltaisiin avoimesti.
Konservatiivinen maa se olisi varmasti sen jälkeenkin pitkän aikaa, mutta paljon terveemmällä tavalla konservatiivinen kuin nyt.
Venäjästä ei kylläkään ole tulossa mitään aitoa demokratiaa eikä sellaista kannata odottaa, se on ihan totta.
taantumu
Kenraali
Lavrov kertoi YK:n turvallisuusneuvostossa olevansa hyvin huolissaan länsimaiden keskittymisestä Ukrainan tapahtumiin ja jättämällä huomioimatta lähi-idän tapahtumia. Lavrovin mukaan länsi ei välitä muiden kansojen kulttuurista ja perinteistä sekä pitää kansainvälistä oikeutta pilkkanaan.
https://tass.ru/politika/17606879
StepanRudanskij
Respected Leader
On todella väsynyttä Lavrovin tasoiselta huijarilta.
Antares
Respected Leader
Ehkä jossain päin Ukrainaa kevät on jo pitkällä, mutta toisaalla on melko mutaista ja pehmeää (olettaen tietysti että on tuore video):
-
Tällainen juoru liikkunut venäläisessä internetissä:
Source: Russian. Unverified.
Russia reportedly received from Iran a batch of new kamikaze drones Arash-2 (range 2 000 km, warhead up to 200 kg).
Photo illustrative.
HUOM: viestiä kommentoinut Marek Meissner kirjoittaa näin:
Not likely to happen. Iran has only ca. 100 Arash-2. Indeed, Russia has wanted to buy since April, 2022
JOS siis näiden myymisestä ei ole tehty mitään sopimusta, tämä "huhu" voi olla pelkkää toiveajattelua. Paras silti painaa mieleen, että ryssä on haaveillut näiden ostamisesta jo jonkin aikaa.
-
Tällainen juoru liikkunut venäläisessä internetissä:
Source: Russian. Unverified.
Russia reportedly received from Iran a batch of new kamikaze drones Arash-2 (range 2 000 km, warhead up to 200 kg).
Photo illustrative.
HUOM: viestiä kommentoinut Marek Meissner kirjoittaa näin:
Not likely to happen. Iran has only ca. 100 Arash-2. Indeed, Russia has wanted to buy since April, 2022
JOS siis näiden myymisestä ei ole tehty mitään sopimusta, tämä "huhu" voi olla pelkkää toiveajattelua. Paras silti painaa mieleen, että ryssä on haaveillut näiden ostamisesta jo jonkin aikaa.
Minä olen samoilla linjoilla. Täällä puhutaan, kuinka idässä hyökkääminen olisi huollollisesti hyvä jne... Olis varmaankin, mutta hyökkäyksessä on tarkoituksena saada mahdollisimman hyvä tulos, joka nyt sattuu olemaan etelässä... Itse epäilen että tuosta Tokmakin ja Mariupolin välistä tullaan koittamaan... Siitä kun saadaan rata poikki, ni äimät on hyvin hatussa.... Suuria kaupunkeja tulee vältää, koska asutuskeskus taistelut on hyvin kuluttavia...
Pannaan nyt viellä PS. että saadaan sekotettua lukijat
... Tietysti samalla pitää siellä idän lihamyllyssä pitää painetta, ettei musikoita voida sieltäkään irrottaa... Sitte on jo vähän viitteitä, että sillanpäätä on luotu "ison ojan" ryssien puolelle, siitä on hyvä jatkaa... Sitte vähän painostusta sinne kapeeseen niemeen mistä tää "oja" laskee mereen, ni ei musikkaa sieltäkään voi irrottaa.... Mitä kattelin, kuinka paljon ryssillä on joukkoja per rintamakilometri, ni tää vois toimia kyllä
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Tässä väitetysti video neljän JDAM-pommin osumista (näiden käytöstä on esitetty videoita aikaisemminkin, mutta ainakin osa on myöhemmin paljastunut muiden kranaattien / pommien / rakettien iskuiksi):
Four JDAMs (GBU-62) striking Russian ammunition storages in Bakhmut. The last missile can be seen quite clearly coming down.
This inexpensive upgrade kit for unguided bombs is worth every penny.
-
Yhden venäläisen valitusta, puhelu nauhoitettu helmikuussa 2023 Vuhledarin lihamyllyn aikoihin:
An intercepted call reveals the morale of the Russian troops during the February Vuhledar kamikaze column burning. In this call, the Russian soldier tells his wife that "so many of our boys were burned inside the tanks". Reacting to her question about equipment delivery, he says it's all being stolen, and the Donbas people (separatists) are similar to a criminal bandit gang in their dealings.
He also mentions the 70th regiment which was one of the first to enter Ukraine in Feb-Mar last year, the "elite" unit which took enormous casualties and was abandoned by contract soldiers. The regiment is now under the risk of having it banner withdrawn.
Four JDAMs (GBU-62) striking Russian ammunition storages in Bakhmut. The last missile can be seen quite clearly coming down.
This inexpensive upgrade kit for unguided bombs is worth every penny.
-
Yhden venäläisen valitusta, puhelu nauhoitettu helmikuussa 2023 Vuhledarin lihamyllyn aikoihin:
An intercepted call reveals the morale of the Russian troops during the February Vuhledar kamikaze column burning. In this call, the Russian soldier tells his wife that "so many of our boys were burned inside the tanks". Reacting to her question about equipment delivery, he says it's all being stolen, and the Donbas people (separatists) are similar to a criminal bandit gang in their dealings.
He also mentions the 70th regiment which was one of the first to enter Ukraine in Feb-Mar last year, the "elite" unit which took enormous casualties and was abandoned by contract soldiers. The regiment is now under the risk of having it banner withdrawn.
LastInFirstOut
Korpraali
Tämä on juuri sitä sokeaa uskoa demokratiaan mistä puhuin. Eihän täysi sananvapaus ja avoin keskustelu tarkoita että ihmisten mielipiteet automaattisesti muuttuvat täysin erilaisiksi. Riitelyä ja syyttelyä kaikkiin suuntiin se toki lisäisi, ja avointa "toisinajattelua", todellisten mielipiteiden tuomista esiin jos ne aiemmin kätkettiin rangaistuksen pelossa. Mutta mitään suurta, varsinkaan enemmistön mielipiteiden radikaalia muutosta ei ole mitään perusteltua syytä odottaa. Kun sudet saavat demokratiassa täyden sananvapauden, eivät ne muuta mielipidettään siitä syödäänkö lampaat vai ei. Suomessa on varsin täysi sananvapaus, mutta siltikään persut ja vasemmistoliitto eivät päädy yksimielisyyteen siitä että maahanmuutto Afrikasta on väistämätöntä ja ihanaa ja kaikilla on "jakamaton ihmisarvo" jonka voi toteuttaa vain pääsy Suomen rajoista yli. Mites se nyt näin, vaikka demokratia ja sananvapaus jne.
Tämä on varmasti länsimaiden suurimpia heikkouksia, tämä suhteeton usko demokratiaan ja siihen että kun ihmisille vaan antaa vapauden puhua ja tehdä ilman diktaattoria pakottamassa, niin kaikki kansat vähintäänkin enemmistöltään tekevät hyviä asioita yksimielisyydessä. Eivät tee. Niin kauan kuin tätä virhettä ei tajuta, elätellään jatkossakin toiveita että "Putinin jälkeen" saadaan Venäjästä hieno naapuri kaikille, ja sitten voidaan taas alkaa myydä hienointa länsiteknologiaa Venäjälle tietysti rauhanomaisiin tarkoituksiin (kuten ranskalaisten lämppärioptiikat tai maihinnoususotalaivat), ja ostaa halpaa maakaasua niin ettei tarvitse itse pahaa ydinvoimaa käytellä. Näin se menee, ja sitten taas 10-20 vuoden päästä ihmetellään miksi Venäjä yhtäkkiä sekosi hyökkäilemään naapureihin ja uhkailemaan ydinaseilla, vika lienee johtajissa jotka eivät salli hienolle kansalle demokratiaa. Ja jos Venäjä kaatuu Ukrainan sodassa liian syvälle ettei ehditä parissa vuosikymmenessä toistaa vanhoja virheitä, niin onneksi Kiinan kanssa ainakin ehditään, nytkin ollaan jo hyvässä vauhdissa.
Eräs ukrainalainen herrasmies jonka kanssa näistä asioista puhuin, sanoi hieman katkeraan sävyyn ukrainalaisten kuolevan jotta länsimaalaiset voivat jatkaa sinisilmäisyyttään ja lapsenuskoisuuttaan. Hänen mielestään jo Krimin ja Georgian invaasioihin olisi pitänyt rajusti puuttua ja ymmärtää mitä Venäjä tavoittelee. Sanoin hänelle, että samasta syystä on kuoltu monessa muussakin paikassa, myös länsimaissa, monet kerrat ennenkin. Tästäkin syystä toivon erityisen kovaa Ukrainan voittoa ja millä vähällä pystyn heitä auttamaan niin yritän, vaikka sitten oman perheen elintasosta tinkimällä. Ei ostella uutta elektroniikkaa ja tarpeettomia kamoja muutenkaan täällä tämän sodan aikana, ne rahat voivat löytää paremmankin tarkoituksen. Länsimaat ovat osasyyllisiä tähän sotaan. Eivät tosin sillä tavalla kuin venäläiset väittävät, eli loukkaamalla Venäjän pyhiä oikeuksia tehdä mitä huvittaa naapureilleen, vaan sillä tavalla, että eivät ole aiemmin jo puuttuneet venäläisten touhuihin ja luopuneet typeristä toivoistaan Venäjän muuttumisen suhteen.
Varmasti mukavat paineet ukrainalaisilla, varsinkin sotajohdossa, päällä nyt kun mielessä pyörii kysymys: Jos tämä hyökkäys ei onnistu isosti, loppuuko meidän tuki lännestä sitten siihen?
Kustavi
Ylipäällikkö
Tota lännen aseavun loppumista voi spekuloida, mutta jos hiukan jaksaa zoomata ulos, eikä vain katsoa pelkästään tätä yhtä hyökkäystä, niin kyllä se on lännelle tullut selväksi, että tätä sotaa ei voida hävitä. Tässä on nyt kyse paljosta muustakin kuin vain Ukrainasta.
Ukrainaa tullaan tukemaan vaikka tämä hyökkäys epäonnistuisi. Nyt on saatu Ukrainalle sellainen kalusto joka on nopea ottaa käyttöön. Toki niitä ATACMSeja olisi voinut lähettää kyllä, mutta tulevaisuudessa tullaan näkemään entistä enemmän leoja ja Abramseja nyt kun koulutuksia saadaan käytyä isommalle lössille.
"Uutissivusto Meduzan mukaan Ukrainan sisäministeriön hyökkäyskaartissa olisi kaikkiaan yhdeksän prikaatia tai prikaatitason joukkoa ja kaikkiaan vastahyökkäykseen osallistuisi 22 prikaatia. Sotilaiden kokonaismäärä voisi siten nousta yli Ukrainska Pravdan arvion.
UKRAINALAISLÄHTEIDEN mukaan suurella osalla sisäministeriön kokoamista ”hyökkäyskaartin” joukoista on aiempaa taistelukokemusta. Mukana on ainakin yksiköitä, joiden taistelijat ovat osallistuneet muun muassa Mariupolin, Severodonetskin, Lysytšanskin ja Bahmutin tuhoisiin taisteluihin.
Ukraina siirsi vuonna 2014 Itä-Ukrainan sotaan muodostettuja vapaaehtoispataljoonia myöhemmin sisäministeriön alaisuuteen. Joukoissa on siten sotilaita, joilla voi olla pitkäkin taistelukokemus.
Ukrainska Pravdan haastattelema, hyökkäyskaartiin kuuluva pataljoonankomentaja Konstjantin Vahramejev sanoo, että hänen joukoistaan 80 prosenttia on kokenutta väkeä vakinaisesta palveluksesta ja vain 20 prosenttia tulee värväyskampanjan kautta.
Ukrainan turvallisuusneuvoston pääsihteeri Oleksi Danilov sanoi Ukrainska Pravdalle aiemmin, että ”koko maailmassa korkeintaan viisi ihmistä tietää”, milloin ja missä Ukrainan vastahyökkäys alkaa."
Venäjän hyökkäys | Ukrainska Pravda: Vastahyökkäys siirtyy, mutta joukkoja on aiemmin luultua enemmän: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009541428.html?share=9cd982270f154e62aad409f242a4aea0
LastInFirstOut
Korpraali
Tämän takia odotankin, ettei Ukraina pyri tekemään mitään jenkkityylistä syvää thunder runia Moskovaan/Sevastopoliin/Beijingiin asti, vaan pikemminkin lohkoo varovasti pienempiä, helpommin käsiteltäviä alueita viholliselta, varmistaa ne, ja sitten lähtee lohkomaan seuraavaa aluetta, koko ajan niin että oma IT ei jää hetkessä 100 kilometriä jälkeen hyökkäyskärjestä ja omia hävittäjiäkin saattaa vihollinen joutua kohtaamaan. Ukraina ja Venäjä ovat resursseiltaan niin erilaisia maita verrattuna johonkin USAan, etteivät ne voi tehokkaasti taistella samaan tapaan, vaikka länsimaissa välillä sellaista niiltä odotetaan. Jos katsomme millaisia konemääriä esim. USA liittolaisineen käytti hyökätessään Irakiin tai Afganistaniin, millaisia ilmavoimia tarvittiin tuollaisen syvän vihollisen selustan strategisiin kohteisiin suunnatun maahyökkäyksen tukemiseksi, niin puhutaan 2000+ kiinteäsiipisestä koneesta ja päällä satoja helikoptereita. Ei tuollaista voimaa ole olemassa eikä voi olla, Ukrainan kokoisella maalla. Joten siellä edetään varovaisemmin, hyväksyen kaikki sen haittapuolet, tai sitten vedetään kovalla riskillä, joka olisi vähän epäviisasta kansan kohtalon ollessa kyseessä.
Onkohan Atacmssit säästetty Taiwanille kun niillä on kantama 300km ja Taiwanista on kiinaan 200km. Mietinpä vain
Kaikki maailman menestyneimmät maat on vahvoja demokratioita ja demokratia korreloi liberaalisuuden kanssa, ainakin perustavalla perustasolla.
Ei se ole oikein mahdollista, että Venäjä voisi olla sekä vahva demokratia että samaan aikaan imperialistinen öykkäri.
Mutta kuten todettua, Venäjästä ei ole tulossa mitään vahvaa demokratiaa, joten sikäli ihan turhaa näitä pohtia.
LastInFirstOut
Korpraali
Kysehän on koko ajan, jo viimeistään Georgiasta lähtien, mutta todellisuudessa Neuvostoliiton sortumisesta alkaen, ollut paljon yksittäistä Venäjän naapuria isommista asioista, eli siitä, kuinka paljon imperialismia Venäjälle sallitaan ja miten se rohkaisee muita roistovaltioita ja kiihdyttää esim. ydinasevarustelun kautta globaalia epävakautta. Ja kuitenkin länsi on toiminut niin kuin on toiminut. Minä ainakaan en ole vakuuttunut, että lännelle on selvää yhtään mikään. Toivon todella että on, mutta vakuuttunut en ole. Eihän täällä ole selvää edes se, monta sukupuolta on olemassa. Joillekin yksittäisille ihmisille, myös päättäjien joukossa, asia on toki varmasti selvä, mutta onko heitä riittävästi ja riittävän korkealla? En tiedä. Toivottavasti on. Varmaa on, että myöskään Ukraina ei sitä tiedä, eikä voi luottaa siihen että länsimaiden apu on pysyvä asia. Voisi sanoa että suhtautumiseni tähän ja muuhunkin elämässä on vähän sellainen pessimisti ei pety -tyyppinen.
Oon jostain kuullut, että Beijing olisi nykyään sopivampi sana kuin Peking, joka mun nuoruudessa oli normaali. Joten tuli mentyä sillä.
Menestyneimmät maat eivät ole menestyneimpiä maita demokratian takia. Kyseessä ei ole syy-seuraus-suhde jossa demokratia johtaa menestykseen. Huomaathan, että melkein kaikki nuo samat menestyneet maat olivat aiemmin monarkioita, ja jo silloin ylivoimaisesti menestyneimpiä maita maailmassa, jotkut niistä jopa menestyneempiä kuin nyt ovat demokratioina (esim. Ranska, Englanti, Saksa). Nämä maat menestyvät niiden kansanluonteen, kansalaisten arvomaailman ja ominaisuuksien takia, ja samoista seuraa myös noiden maiden suuntautuminen demokratiaa kohti. Demokratia itsessään ei siis ole menestyksen syy, eikä liberaaliuden syy. Demokratia jossain toisaalla, kuten Venäjällä, voi aivan hyvin tuottaa imperialistisen öykkäridemokratian. Kaikki riippuu kansasta, ei hallintojärjestelmästä.
Viimeksi muokattu: